» Victoria | Виктория | HDD Diagnostic (часть 2)

TheBarmaley TMP Вот только закончили и... Посмотри на сообщение следом за твоим. Походу опять все по кругу. Когда же люди читать научатся, хотя бы последние 10 страниц.
dkeeee Вообще-то это про тебя написано.

MisHel64
Цитата:

Вот только закончили и... Посмотри на сообщение следом за твоим.

да я видел.. чукча-писателей много, а шапка одна.. короче всех не напосылаешься.. =)

Victoria 3.52 DOS
GA-Z97X-UD5H
Свежий ST2000DM001-1ER164

IDE выставлен, но не могу подцепить, при выборе канала с нужным винтом получаю:"Status: Винт отверг команду.", "Init drive... Error!".

Pinchpenny
Цитата:

IDE выставлен, но не могу подцепить

не надо ide, выбирай sata-шный диск в доп.контроллерах (самая нижняя строчка)..

Расскажите пожалуйста отличие режимов Write и Erase? Ведь оба затирают сектор какой-то последовательностью.

rsuan
Цитата:

отличие режимов Write и Erase

шоб не повторяться посоветую почитать статьи по ссылкам в шапке, к примеру:
Цитата:

Курс молодого бойца (с картинками): ч.1 + ч.2

там всё понятно расписано..

Всю ночь проверял SATA винт с отключенным в биосе AHCL и Native и включенным в биосе IDE. На винте нашлось куча красных секторов и бедблоков. Включил линейное чтение и режим extended remap. Много секторов переназначил (2500 шт.) и несколько вообще нечитаемых. Такая фигня была в первой 1/3 винта (250 гб), а остальное влет проверила. И вот, внимание, вопросы:
1. Почему в Смарт не внеслась инфа о переназначении секторов (Relocated sector count)? В поле Raw стоит 0. Пробовал из-под винды запустить прогу, читающую смарт - то же самое. Почему?
2. Правильно ли я проверил - имеется в виду про AHCL и Native и IDE?
3. Надо ли форматировать диск после remap, чтобы по новой записать данные на этот диск?

Arcadaw
Цитата:

Всю ночь проверял SATA винт

для начала - подразумеваем, шо проверялось под дос-версией, иначе - фтопку результаты..

Цитата:

1. Почему в Смарт не внеслась инфа о переназначении

хз, возможно - сабж не совсем корректно распознаёт винт, а может смарт такой..

Цитата:

2. Правильно ли я проверил - имеется в виду про AHCL и Native и IDE?

сугубо имхо - режим иде не нужен, просто при проверке надо было выбирать сата контроллер (последняя строчка)..
нащёт ahci - я отключаю, но, возможно, это тоже лишнее.. попробуй, нам расскажешь.. =)

Цитата:

3. Надо ли форматировать диск после remap

если после этого раздел нормально виден в системе И файловая система в норме - нет..
ты же не убивал раздел, просто часть блоков переназначилась, система об этом даже не вкурсях.. )
хотя чекдиск (с ключиками -p -r) запустить точно не помешает, чисто для гарантии..

Цитата:

для начала - подразумеваем, шо проверялось под дос-версией, иначе - фтопку результаты..

Не совсем понял вопрос. Проверялся в дос-версии винт 250 гб, сата2 на интеловском чипсете.
Нажимал я на примари канал (первая строчка).

Цитата:

если после этого раздел нормально виден в системе И файловая система в норме - нет..

раздел без логическиз дисков и видео нормально. Но на винте были бедблоки и кажется некоторые данные были запорчены (что-то вякнуло на базе паролей keepas (хорошо, что запорчены именно бекап базы с системного).
Спасибо за советы.

Добавлено:
Смотрел смарт прогой CrystalDiskInfo. У меня куча переназначенных секторов и беды, а он не фига ничего не отражает.
Прочитал кое-где, что если есть бедсектора, тьо надо провести "посекторное стирание по всей поляне". Надо ли?

И еще вопрос: можно ли узнать точные адреса переназначенных секторов, чтобы потом узнать что в этих секторах хранилось? Причем, узнать адреса по истечении времени. Т.е. ремапил винт утром и пришел вечером и узнать эти адреса. Комп перегружался .флешка была вынута и т.д.

Arcadaw
Цитата:

Не совсем понял вопрос

фишка в том, шо народ обычно тестит в вендовой версии, шо есть некошерно и не рассматривается всерьёз..
поэтому и хотелось уточнить.. но, как вижу ты тестил в правильной версии.. =)

Цитата:

Нажимал я на примари канал (первая строчка).

лучше тестить в "родном" сата-режиме (как минимум - это быстрее), как - я уже сказал..

Цитата:

раздел без логическиз дисков и видео нормально

значит, достаточно прогнать чекдиском (в консоли) и на этом пока всё..
ну и, естессно, помнить о том, шо винт начал сыпаться и не хранить на нём важные вещи в одном экземпляре.. =)

Цитата:

Прочитал кое-где, что если есть бедсектора, тьо надо провести "посекторное стирание по всей поляне". Надо ли?

хуже не будет, но придётся тратить лишнее время.. вопчем, я бы не стал, не вижу смысла .. )

Цитата:

можно ли узнать точные адреса переназначенных секторов

врать не буду, но, кажись, где-то в шапочном
Цитата:

Курс молодого бойца (с картинками)

было расписано.. хз, сам никогда не заморачивался - умерло так умерло..

Цитата:

TheBarmaley TMP: хуже не будет

Не стоит. Делал на убитом терабайтнике — "типа стирает", но проблемы остаются.
Стирание длилось под 5-6 часов.

TheBarmaley TMP
Спасибо большое!

vasevase
Цитата:

"типа стирает", но проблемы остаются

значит, тебе просто не повезло и винту кирдык пришёл ещё ДО стирания..
не в стирании дело - у меня получалось "вылечить", но через месяц/полгода они всё-рно помирали, уже окончательно..

Добавлено:
Arcadaw

Цитата:

1. Почему в Смарт не внеслась инфа о переназначении секторов (Relocated sector count)?

Может по тому, что и переназначения секторов не было? За подробностями в шапку.

Цитата:

3. Надо ли форматировать диск после remap, чтобы по новой записать данные на этот диск?

Если под форматированием подразумевается форматирование на уровне операционной системы - то лучше сделать.

Цитата:

У меня куча переназначенных секторов и беды

Откуда такая уверенность?

Цитата:

тьо надо провести "посекторное стирание по всей поляне". Надо ли?

Желательно.

Цитата:

можно ли узнать точные адреса переназначенных секторов, чтобы потом узнать что в этих секторах хранилось?

Да. Но технологическим софтом, которого в обычном доступе, тем более на халяву не бывает.

TheBarmaley TMP
Еще требуется помощь. Пришле доой и решил еще несколько раз по букве прогнать victoria. Запускал несколько раз тест с ремапингом с несколькими шлейфами и на разных портах сата. Но все время выдает ремапинг - то 4 сектора, то 8. Ни разу не прошел тест без ремаппинга. Это что значит? Винт сыпется или я что-то неправильно делаю. Может никакого ремапинга не происходит?
На однои из сайтов мне сказали, что у меня не физические бедсектора, а логического порядка проблемы.
Подскажите, что делать? Выкидывать винт или что-то другое делать?

Добавлено:

Цитата:

хотя чекдиск (с ключиками -p -r) запустить точно не помешает, чисто для гарантии..

"-p" - такого ключика нету. Может "f"?

Добавлено:

Цитата:

Может по тому, что и переназначения секторов не было? За подробностями в шапку.

В правой колонке выдавало несколько раз сообщения "remap". Я так понимаю, значит было.
Шапку я вдоль и поперек изучил и выбрал оттуда много моментов, чтобы не забыть в файл-памятку. Прошу, если есть что сказать, то подскажите напрямую, а не отсылать в шапку.

MisHel64
Спасибо большое за ответы.


Цитата:

У меня куча переназначенных секторов и беды
Откуда такая уверенность?

Ну ведь выдало же в правой колонке. Кол-во того сколько-то.

Arcadaw
Цитата:

Подскажите, что делать?

для начала - всё-тки чекдиск, если есть подозрение на софтовые бэды..
потом тест, потом формат - если будут ошибки (предварительно сохранив оттуда всё нужное)..
потом снова тест, ну а потом зачистку с установкой/"забытием" пароля на винт (если в тесте ошибки останутся)..
ну а потом уже окончательный тест.. кстати, все тесты делаем БЕЗ ремапа..

вопчем, в ведро всегда упеешь выкинуть, ещё чуток побороться надо за "болезного".. =)

Цитата:

"-p" - такого ключика нету. Может "f"?

да, конечно, извиняюсь - привычка со старых осей осталась..
чес гря, даже не помню, в каком из хр сп его вырезали.. =)

TheBarmaley TMP
Спасибо дружище. Седня претворю этот план в действие.

Добавлено:
Кстати, нашел на одном из сайтов клевую прогу Hard disk sentinel и решил попробовать им все проверить. Пробуем, экспериментируем. Очень понравилась программа. Все выдает и в любых параметрах. Мне хотелось тем-ру - так темературу средсуточная, такая, сякая. Извиняюсь за оффтоп. Т.е. прогой буду контролировать здоровье, а лечить victoria.

Arcadaw
Цитата:

Седня претворю этот план в действие

отпишись только потом, чо/как вышло.. чисто "в общую копилку знаний".. =)

Цитата:

нашел на одном из сайтов клевую прогу Hard disk sentinel

эту, как понимаю.. на всякий - по ней и на борде своя тема есть.. )

Цитата:

для начала - всё-тки чекдиск, если есть подозрение на софтовые бэды..
потом тест, потом формат - если будут ошибки (предварительно сохранив оттуда всё нужное)..
потом снова тест, ну а потом зачистку с установкой/"забытием" пароля на винт (если в тесте ошибки останутся)..
ну а потом уже окончательный тест.. кстати, все тесты делаем БЕЗ ремапа..

Значит, отчитываюсь в проделанной работе:
Вчера: т.к. тестов с ремапингом я сделал кучу, то решил сделать чекдиск. А потом для отрастки форматнул диск и убрал галочку "быстрое форматирование". Потом навреное чекдиск. Не помню уже.
Сегодня: сделал 2 теста без ремапинга с игнором. И никаких ошибок больше не было. Сектора были тока серые. Потому, на этом я закончил и пока радуемся тому, что есть.
Спасибо за помощь.

Цитата:

Но все время выдает ремапинг - то 4 сектора, то 8. Ни разу не прошел тест без ремаппинга. Это что значит?

Об этом ниже.

Цитата:

Винт сыпется или я что-то неправильно делаю.

Второе.

Цитата:

Может никакого ремапинга не происходит?

И не должно.

Цитата:

На однои из сайтов мне сказали, что у меня не физические бедсектора, а логического порядка проблемы.

Бред.

Цитата:

Подскажите, что делать? Выкидывать винт или что-то другое делать?

Рекомендации всегда одни. И повторяются минимум раз в месяц.

Цитата:

В правой колонке выдавало несколько раз сообщения "remap".

Анекдот про забор помнишь? Вот это как раз из этой серии. Подробности в шапке.

Цитата:

Я так понимаю, значит было.

Не правильно понимаешь.

Цитата:

Шапку я вдоль и поперек изучил

(С) Не верю. Иначе не было бы столько наивной веры в надписи на заборе и ананизма тестирования с ремапами.

Цитата:

Потому, на этом я закончил и пока радуемся тому, что есть.

А теперь глянь для прикола в СМАРТ. И если есть смарт ДО начала твоего издевательства над винтом, то то же бы хотелось увидеть.
И резюмируя:
1) Прочитай ты шапку, ты бы знал, что виктория НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ РЕМАПОВ на твоем винте. Вообще.
2) Прочитай ты хоть несколько страниц темы, ты бы знал, что первое что рекомендуют это ЗАПИСЬ ПО ВСЕЙ ПОЛЯНЕ.
3) Как только ты, хоть и через анус, выполнил этот главный совет, твои проблемы решились.
4) И для многих наверно стало сюрпризом, что CHKDSK умеет "чинить" сбойные секторы намного лучше чем виктория.
PS: И выполни "рефреш" поверхности, только нормальными прогами, а не разными дегенераторами, хоть банальным DD. Польза сомнительна, но вреда не будет, за то будет 100500% "Уверенность в победе".
PPS: Смарты не забудь показать.

Цитата:

1) Прочитай ты шапку, ты бы знал, что виктория НЕ МОЖЕТ ДЕЛАТЬ РЕМАПОВ на твоем винте. Вообще.

Вы имеете в виду это в шапке: "Почему программа не может сделать remap на современных винчестерах"?
А как же ссылка на "Онлайн-документация © Сергей Казанский (веб-архив)" где рассказывается про ремар?
А как же "Проверка жёсткого диска программой Victoria 3.5 DOS" где также рассказывается как это сделать?
В шапке важная топовая инфа для читателей форума. С одной стороны советуете сделать это, а с другой - так неззя делать. Непонятно.

Цитата:

2) Прочитай ты хоть несколько страниц темы, ты бы знал, что первое что рекомендуют это ЗАПИСЬ ПО ВСЕЙ ПОЛЯНЕ.

Я прочитал папку, все эти части 1 и так до 5. И явно не первым упоминается запись по поляне. Его используют, если данные не жалко. А первое предлагают bb ремап.

Цитата:

3) Как только ты, хоть и через анус, выполнил этот главный совет, твои проблемы решились.

Не надо некрасивых слов. Они вас не красят. Я не записывал по поляне через victoria, форматнул из винды без галочки быстрое форматирование. Если только вы это называете записью по поляне. Полное форматирование я осуществил сам без подсказок чисто из-за занудства, на всякий случай и серьезного отношения к делу.

Цитата:

4) И для многих наверно стало сюрпризом, что CHKDSK умеет "чинить" сбойные секторы намного лучше чем виктория.

Про CHKDSK вобще нигде не прочитал, только тут уважаемый TheBarmaley TMP подсказал мне это сделать. Впрочем, может не слишком внимательно читал и где-то пропустил, потмоу что мног овариантов инструкций по работе в Виктории прочитал.

Цитата:

PS: И выполни "рефреш" поверхности, только нормальными прогами, а не разными дегенераторами, хоть банальным DD. ....

Что такое рефреш? Чтение, запись, чтение? Если да, то на такой режим наткнулся в проге hdd sentinel.
И что за программа DD?
Если вы называете дегенераторами Victori, то значит создаете ей антирекламу. Я правильно понял? Тогда зачем Виктория?

Смарт после всех мероприятий:
http://ipic.su/img/img7/fs/2.1454174084.jpg
Исправил на смарт из Victoria for windows

Arcadaw
Вполне себе пока нормальный смарт. Но здесь лучше из виктории для windows приводить, будет привычней и по теме. Пендинги постепенно могут сами исчезать/добавляться, либо (если совсем поплохеет) контроллер решит зделать ремап и 5-ый аттрибут будет расти (тогда в мусорку). Следите просто за состоянием и температурой, хотя бы и с HDSentinel.

p.s. просто есть удачные экземпляры, а есть не очень. Вот см. к примеру слежу.

mig173
Понял. Спасибо. Кстати, исправил ссылку на смарт (скриншот на смарт из виктории).

Arcadaw 1) ВНИМАТЕЛЬНОЕ чтение перечисленных ТОБОЙ статей дает исчерпывающие ответы на все твои "а как же" и сразу все становится понятно.
2) Опять ты ничего не понял, по этому бред несешь.
3) Опять ты ничего не понял, по этому выдал очередную глупость и показал полную некомпетентность.
4) без комментариев.
Что такое рефреш? Английский в школе явно не учили... бывает. Это не просто R/W/R. Это именно "освежение магнитного слоя", или как там в рекламе дегенератора написано. Пишется несколько различных шаблонов. В простейшем случае пишется заведомо разная информация. В смарте специально ввели операцию позволяющую делать это максимально быстро.
И что за программа DD? А в гугле забанили?
Если вы называете дегенераторами Victori, Дегенератором называют прикольное поделие скакуна Димы Примоченко с гордым названием "hdd regenerator", решившему накосить бабла разводя лохов.
Victori, то значит создаете ей антирекламу Этой программе сто лет в обед, и винты для которых она разрабатывалась давно в помойке. И прежде чем ей пользоваться, этот ФАКТ нужно учитывать.
Я правильно понял? Нет. Пользоваться ЛЮБЫМ инструментом можно, но понимая что делаешь.
Тогда зачем Виктория? Честно говоря, сам не знаю, кому это г. мамонта сейчас нужно.
Смарт после всех мероприятий: Гниловатый смарт. Не долечил ты железку. Еще раз повторю: Сделай рефрешь.

Arcadaw
Цитата:

для отрастки форматнул диск и убрал галочку "быстрое форматирование"

без разницы, тащемта.. вендовый формат не пишет ничо, т.ч. только время потерял.. =)

Цитата:

Смарт

хых, забавно: получается, твой винч в среднем крутился минут 20-25.. это чо - переноска какая-то, не? )

по "недолеченности" - атрибут 197 = 22 сектора "в ожидании", т.ч. соглашусь - допилить бы их надо, туда или сюда..
во избежание раздувания "таинственности" и непоняток "чем/как" - можно в сабже, как - уже говорил - erase или write..
а можно - чем-нить вроде bcwipe (можно портабл), выставив минимум 3 прохода.. по сути получится тот же "рефреш"..
ну или по ссылке в шапке - DiskFresh (хз, сам не гонял).. вопчем, выбор какбэ есть, пробуй..

..нащёт некоего "DD" - если мне никто ни с кем - это шо-то из никсов, рекомендовать не стану, ибо сам не юзал.. )

зыж
..вот ещё тулза нарылась - ClearFreeSpace, не пробовал, но интересно.. если есть желание - потести, нам расскажешь.. )

Цитата:

..вот ещё тулза нарылась - ClearFreeSpace

В ccleaner есть подобная туфта (очистка свободного места), для чего и зачем тоже вопрос. И не надо там ничего допиливать, это бесполезно, пока этот сектор удается прочитать. Винт сам решит пилить или нет, ну а ОС то ясен перец будет притормаживать при чтении/записи....

mig173
Цитата:

для чего и зачем тоже вопрос.

раз логических ошибок винт не показывает, значит сектора (скорее всего) где-то на свободном месте.. вот и..
впрочем, это всего-лишь один из вариантов был - подолбить винт многократной перезаписью..

Цитата:

не надо там ничего допиливать, это бесполезно, пока этот сектор удается прочитать

но запись-то он ещё не пробовал! а надо бы.. так шта хуже точно не будет..
ну и.. всё-рно он винт мучает пока, пущай ещё чуток подолбит - может, и эти сектора уйдут..

TheBarmaley TMP

Цитата:

но запись-то он ещё не пробовал! а надо бы.. так шта хуже точно не будет..

Согласен, если инфа не нужна, то это бы в первую очередь сделать. Еще заметил помогает интенсивная запись на диск всякого хлама средствами ОС на весь объем. Или вот еще в AIDA64 разрешить и прогнать тест записи на диск, мне помогло один раз заставить винт зделать ремап 2-х секторов...

Цитата:

можно в сабже, как - уже говорил - erase или write..

Write работает или через PIO, что жутко медленно, или через INT13, а не всякий BIOS умеет его через UDMA, может через тот же PIO делать. Уже обсуждали. По этому и рекомендую стороннюю программу работающую из ОС имеющую драйвер UDMA.
ERASE вовсе не обязан отслеживать ошибки (в отличии от функции "запись шаблона"), то есть, не на каждом винте эта функция может решить вопрос с нестабильными секторами.
Кроме того, нужно не только сделать "запись по всей поляне", но еще и прогнать полный (или выборочный) оффлайн SMART TEST.


Цитата:

нащёт некоего "DD"

Это стандартная юниксовая утилита. Порт под винду имеется. Имеет мизерный объем и не требует установки. Умеет работать на уровне ФС, тома, устройства. Последнее как раз великолепно позволяет реализовать "запись по всей поляне". Штука довольно полезная при диагностировании винтов.

Цитата:

во избежание раздувания "таинственности" и непоняток "чем/как" - можно в сабже, как - уже говорил - erase или write..

Уф! Как много всего вы все написали и не все понятно.
Подскажите, как быстрей и эффективней: Jetico BCWipe 6.07.5 + key или erase-write.
Вероятно, erase-write это надо делать в victoria. И наверное тоже несколько раз. Пральна?
Кстати, пробовал поставить пароль на винт в виктории (для securite erase) и винт отверг команду. Не получилось.