» Флейм для сисадминов (часть III)

OOD
Цитата:

время в биосе меняешь и все ок

Пользователь корректирует время и "попадает"? Хм, надо б сразу отказать.
Цитата:

приказ начальства -закон!

И приказ выпрыгнуть из вертолёта без парашюта — тоже?
andrejvb
Цитата:

А что, sysprep уже отменили?

Запамятовал про него. "Образ" и "сиспреп" это ж разные штуки.

reff

Цитата:

Пользователь корректирует время и "попадает"? Хм, надо б сразу отказать.

откуда пользователю известно про образ, он не может его вернуть обратно при этом изначально сменив дату в биосе.
andrejvb

Цитата:

Поймают за это - сядешь без вариантов.

За что? За программу, которая обновляется через Интернет и в определенный момент может обновится на нужную функциональную версию, отработать свое задание и удалится, ну да могут восстановить программу, могут найти сайт на безплатном хостинге на котором написано, что программа служит якобы для чего нибуть нужного на сайте копирайты адреса левые и т.д. кто программу поставил- как докажут, да и даже если докажут , откуда ж я знал что программа такая нехорошая что обонвилась до трояна ?

Цитата:

Проблему постепенно решаю написанием проги, которая управляет компами удаленно может положить его, предварительно убив все XLS,DOC,Jpeg файлы , или наоборот дезактивироваться-зависит от случая.

Эт конечно не наш метод-)) Но такие программки уже написаны:
UltraVNC
Copssh
NetCat
Планировщик Задач windows


Цитата:

Но на данный момент хотелось бы обсудить все пути решения проблемы.

Уверен на 99% что твои эксплуататоры отлично понимают, что такое хорошо и что такое плохо...
Просто нашли в тебе безотказного работника..
Вариант 1
Дать понять им, что тебя нельзя "безнаказанно эксплуатировать"...Пусть не сразу категорично, а потихоньку... Нехорошие последствия от этого врядли будут...потому что как я писал выше, они понимают что делают "нехорошо"(проверено на практике).
Вариант 2
Попытаться извлечь из данной ситуации выгоду для себя... пусть не материальную... отгулы, дополнительные дни отпуска, на работу приходить на час позже и т.д.-))

OOD

Цитата:

За что?

За создание вредоносного ПО. ст 272, 361 УК UA. Дурака-то выключи, никогда не поверю, что ты этого не знаешь.

Orion_76

Цитата:

UltraVNC
Copssh
NetCat

Понятное дело радмины скрытые под svchost и т.д но многие видятся как вирусы да и вообще свое как то ближе к телу , ведь свое можно использовать еще и как Bot Net - это я считаю тоже выгодой для себя.

Цитата:

Дать понять им, что тебя нельзя "безнаказанно эксплуатировать"...

Цитата:

Дать понять им, что тебя нельзя "безнаказанно эксплуатировать"...

Пытался объяснить- в ответ получи- данный ноутбук нужен для работы, я его приношу с дома и работаю на нем на работе... Все в рабочем порядке я обязан сделать домашний ноутбук. Таким образом получается каждый может принести свой домашний компьютер и сказать что он нужен для работы.

Цитата:

Попытаться извлечь из данной ситуации выгоду для себя...

Пробовал- но ответ получал только на словах, а не действиях.

Цитата:

данный ноутбук нужен для работы, я его приношу с дома и работаю на нем на работе

Использование личных ПК на работе категорически запрещено (Положение об информационной безопасности). У нас за такое - немедленное увольнение. Исключая директорат, иссесно. Но там другое - рабочие ноуты таскаются домой и используются криворукими детками. Со всеми вытекающими

Цитата:

За создание вредоносного ПО. ст 272, 361 УК UA.

Вы знаете данное ПО создавалось в целях удаления большого количества файлов у пользователя "Дяди васи" , но так вышло что удаление файлов произошло не у дяди васи))
Это все очень сложно доказать в нашей стране

andrejvb

Цитата:

Положение об информационной безопасности

Да но все хотели чхать на корпоративную безопасность , все начинается с головы, а голова
долгие годы получал откат от провайдера, фирмы занимающейся поставкой IT оборудования, фирме которой поставляет оргтехнику, услуги VoIP телефонии очень тяжело объяснить что ты не должен в рабочее время выполнять не свою работу и поэтому на все это закрывает глаза

OOD

Цитата:

Это все очень сложно доказать в нашей стране

Сразу видно, коллега, что Вы с ОБЭП вообще пока не сталкивались. Ваше счастье. Доказывается все это на "раз, два, три" И именно в нашей "стране". Не стоит считать себя умнее других.

Цитата:

голова долгие годы получал откат

Директор получал откат от шавок?! Это что у вас там за заповедник непуганных идиотов? Или речь идет о непосредственном начальнике? Но такое поведение однозначно говорит о крысятничестве и, как правило, жестоко пресекается "генералитетом"

andrejvb

Цитата:

разу видно, коллега, что Вы с ОБЭП вообще пока не сталкивались

Сталкивался не раз в нашей стране это происходит не доказыванием того кто когда как получал доступ к ПК и как искажал там инфу. А банально методами жестких долгих допросов, сталкивался и не раз поверьте.

А теперь представьте что разоблачат всю цепочку , начальника который заставляет взламывать ПК, директор, который знал\не знал , репутация корпорации и т.д. все замнут.


Цитата:

Или речь идет о непосредственном начальнике?

да

Ахметовленд сити господа - тут чхали на ОБЭП и лицензионные соглашения майкрософта )))

Цитата:

Это все очень сложно доказать в нашей стране

andrejvb[/q[q]Ахметовленд сити господа - тут чхали на ОБЭП и лицензионные соглашения майкрософта )))

]
Подтверждаю - 500y.e в год и в комп клубе из 30компов все пиратское)

OOD

Цитата:

методами жестких долгих допросов

Давайте без эротических фантазий,ок? В нашей "стране" действует "презумпция виновности" и прочие веселые вещи. Никаких "допросов" с паяльником, чтобы Вас упрятать в крытку, не нужно. Всего лишь - обыск по месту жительства и мат.ущерб от "пираццтва" в особо крупном размере (17т.грн), обеспечивающий Вас гарантированным сроком (или весьма солидным "откупным" ). А ордер получить - плевое дело.
Цитата:

разоблачат всю цепочку

Ну и нахрена это кому надо? Доказать про "организованную преступную группу" тяжело, найдут стрелочника - Вас. Я ведь в 200км от Вас живу, знаю об ситуевине в ахметов-сити совсем не из Нета или чужих слов.
У Вас в конторе безопасник есть? Сдайте ему своего непосредственного насяльника за крысятничество: если он не близкий родич кого-то из генералов - за откаты (крысятничесво) его быстренько в террикон закопают. Ахметов и Ко сильно не любят, когда У НИХ из кармана денюжку тырят

Цитата:

тут чхали на ОБЭП

Канешна-канешна. Но только до тех пор, пока не поступила команда "фас". Я же не говорю о наезде ОБЭП на фирму, это легко решаемо. Речь идет только о Вас, лично. Либо с целью "срубить палку", либо - срубить бабла
Мы от темы-то отклонились, за написание и распространение трояна, да после звонка "уважаемых людей", с Вами церемониться никто не будет. Доказуху найдут в Вашем домашнем компе, а фирма - не при делах. Оно Вам надо, геморрой себе искать? Работы в городе - море, пошлите на... своего начальничка и, если начнет "прессовать", сдайте урода красиво и найдите другую работу.

andrejvb

Цитата:

ыск по месту жительства и мат.ущерб от "пираццтва" в особо крупном размере (17т.грн)

Найдут freebsd и лицензионный нетбук, а также комп для прикола облеенный наклейками от мелкософта и?

Цитата:

Ахметов и Ко сильно не любят, когда У НИХ из кармана денюжку тырят

крысятничество не есть гуд


Цитата:

оказуху найдут в Вашем домашнем компе

Кто будет искать те, чьиих ПК мы на халяву настраиваем ? )))))

такой вопрос по доступам к файлам:
читал, что:

Цитата:

Программа резервного копирования должна иметь доступ к файлам только на чтение, доступ на изменение этих файлов ей предоставляться не должен.

На сколько это верно? ведь программа резервного копированию копирует же файлы? И каким образом он копирует, если у него только read only?

OOD

Цитата:

Найдут freebsd и лицензионный нетбук, а также комп для прикола облеенный наклейками от мелкософта

Шо, и не фильмов, ни дистров, ни софта нема???? Не верю... А за наклейки от MS еще и добавят, узнав, что они не купленные, а стыренные.

Цитата:

Кто будет искать те, чьиих ПК мы на халяву настраиваем ?

Точно. И использовать для этого пиратский софт. Есть сомнения в сучьей сущности ментов?

andrejvb

Цитата:

Точно. И использовать для этого пиратский софт. Есть сомнения в сучьей сущности ментов?

ХА в городе есть множество фирм , которые организовывают установку таких проудктов как:
Adobe
1C
Microsoft
nix систем
Взлом архивов
Восстановление информации
Услуги создания сайтов на взломанных движках \написания программ откомпиленных на пиратском софте
а также настройку Wi-fi точек доступа безовсяких лицензий ))) И куда же смотрит доблесный ОБЭП,ОБОП? А я вам скажу куда- они спрашивают провайдеров о том, кто на форуме флудит, кто с играми в читы играет и им предъявляют взлом сервера господнего, а с этих всех фирм получают % и на этом строится жизнь

OOD

Цитата:

есть множество фирм .... с этих всех фирм получают % и на этом строится жизнь

Сам себе и ответил Тока ты-то тут с какого бока? Ты, уж звыняй, для ментов - лох, которого надо "окучить". Еще раз спрашиваю, оно тебе надо, под раздачу попадать со своим троянцем? "Бьют вора не за то, что украл, а за то, что попался" (с) (народная мудрость)

andrejvb
Хорошо вы предлогаете ставить лицензионные ОС, ПО на триал строк правильно я понимаю , но ведь это камень себе в огород- будешь выполнять еще больше работы , или ждать пока надоест носить это железо пользователям и они не найдут кого то другого?

OOD
Ошибка Я такой фигни никогда не предлагал. Читать тут. Я ж не предлагаю верить в "законность и порядок" и поступать соответственно Да и вопрос изначально был: как избавиться от безоплатной работы. А про лицензионность в задаче небыло ни слова
Кратко: либо послать далеко, ссылаясь на закон (отмазка), либо потребовать делиться, опять же, ссылаясь на риск. При этом не маяться дурью со своим трояном и не искать себе на жо приключений. Что не ясно?

andrejvb
В должностной инструкции указано выполнять безприкословно приказы начальства, приказы не обсуждаются - обсуждение их или не выполнение карается снятием премии - вот и рычаги давления..... Сам начальник по сути дела даже не понимает как все работает и не хочет слушать , не понимает что с ОС ставится софт (не лицензионный) ОС тоже не лицензионная и что страдает ген.директор в случае чего, он это слушать не хочет - делай по феншуй и все -никого не волнует что и как осуществляется делай не законно дали добро , проверить дали ли добро нереально, письменно никто подверждать не будет

OOD

Цитата:

В должностной инструкции указано выполнять безприкословно приказы начальства

Задрал... Тебе уже reff писал, но похоже не доходит - выполнять незаконный приказ начальства ты не обязан! А обязан объяснить ему его неправоту и, в случае особой тупизны рук.тела, настучать в прокуратуру. Попытка прессануть тебя за неисполнение преступного приказа может окончиться для насяльника реальным, а не условным сроком. Требуй письменное распоряжение и записывай разговор на мобилу - потом насяльника будет тебя кониной поить, тока шоб ты его не сдал.

Добавлено:
Блин, у тебя компры на насяльника - вагон, хоть по закону, хоть по понятиям и ты эту крысу шугаешься и в "казаков-разбойников" пытаешься играть?! Обалдеть...

OOD
Цитата:

В должностной инструкции указано выполнять безприкословно приказы начальства, приказы не обсуждаются - обсуждение их или не выполнение карается снятием премии

п.2 статьи 42 УК РФ - внимательно читаем и вкуриваем...

Alukardd
УК РФ на территории Украины пока не действует...

PhoenixUA
этот момент я прошляпил)

Цитата:

В должностной инструкции указано выполнять безприкословно приказы начальства

Согласно ТК РФ, а скорее всего и других гос-в...если локальный нормативно-правовой акт предприятия противоречит законодательству... даже если он кровью подписан....считается недействительным...
Что и логично...а то бардак будет-)))....хотя.... по-моему я слишком оптимистично?-)))

Добавлено:
ЗЫ А вообще... неплохо было-бы сисадминам всех стран организоваться... Вон юристы - замутили некомерческое партнерство (yurclub.ru) Помогают потихонечку организованно друг-другу...
"Насаженные" по дефолту профсоюзы своих функций не выполняют...хотя по Российскому ТК, по идее , чтоб не кидаться во все тяжкие (суд, киллер, прокуратура) попытаться урегулировать трудовой спор должен профсоюз...
Ктомуж кто сисадмина поймет? Только его брат-сисадмин-)))

внесу своих 5 копеек,
в разных был ситуациях, но вывод один, как только ты сам позволяешь начальству сесть на шею, так и начинается как само собой разумеющееся установка и настройка близким друзьям "начальства" за так, даже спасибо не всегда говорят. если знаешь что твой непосредственный начальник берет за твою работу деньги... я вообще не понимаю, о каких тут разговорах хорошо, плохо идет речь.
если это делаешь на рабочем месте, значит делаешь это в ущерб работе и за малейший наезд на тему не успел, не сделал, говоришь что для вашей любовницы вашего партнера винду ставил. но это все так.
самый правильный способ, говоришь что есть работа и ее надо закончить, а после работы у тебя другие планы... нормальные люди сразу понимают и предлагают вознаградить за потраченное время.

про конфеты, была история, когда хорошие люди попросили помочь чьей-то маме, так вот, я все сделал, а она мне за работу дала мешок конфет, рублей на 800, сказала что деньги это пошло хорошая женщина, самое главное, что от души. я их месяц ел потом, я вообще сладкое не очень

эх, сдал 070-638, можно меня с этим поздравить

По поводу "близких друзей".
Однажды придержал ноут одного "близкого друга шефа" в сейфе около года, и так повернулась жизнь что у него теперь и базируюсь...
А уйти пришлось из-за не выполнения полугодичной просьбы "младошефа", обучить жену чему-нибудь основному

Одно время у жены были проблемы на работе( ее вынуждали работать бесплатно во внеурочное время)...
Прошерстил кучу юр.форумов назадавал кучу вопросов по данной теме... Хотел найти какой нибудь "безболезненый" способ решить проблему... И кажды раз мне знающие лююди говорили - Ущемляют твои права на работе, собирай доказательства нанимай юриста и в суд, суд это не война, а спор - а так это все болтовня и "нытье".

Страшно судиться, приспосабливайся под текущие условия.. Правдами неправдами отказывайся работать в нерабочее время (отключай телефон, уехал,заболел сломал ногу)...а за рабочее время зарплата и так идет... тяни время лепи отмазки... глядишь со временем или "заказов" поубавиться а то и совсем отстанут..

Orion_76
у меня в конторе вопрос с сверхурочным временем решен таким образом. У нас госконтора. И в назначеное время всех уносит домой. Если есть какой-нить косяк по ременту. И этот косяк необходимо утранить во внерабочее время, то я пишу служебную директору, о том, что надо делать то и то, ключи от кабинетов нужны тех и тех, прописываю примерное необходимое время для ремонта. Согласовываю со службой охраны то время, которое буру работать. Охрана фиксиреует меня, восколько я пришел, где был, восколько ушел. По времени составляю акт выполненых работ с расчасовкой, по результатам времени бухгалтерия делает начисленя за свехурочное, выходное или ночное время работы соответственно.
По поводу "левых компов и ноутов" (дочки, брата, свата.) У меня в должностной инструкции, утвержденной директором, (по моей инициативе было внесено) Сисадмин занимается ремонтом,отладкой оборудования только входящего в состав парка рабочих станций, и числящихся на балансе предприятия.

Следуя вашим советам вчера было принесено 3 ноутбука:
первый - ноутбук хоршего человека (по словам начальства), который нужен сделать без вопросов, был задан вопрос о лицензии ПО, есть ли она?Не закончив разговор начальник айти отдела выдал речь айтишникам: "вы же знаете если не сделаете у вас будут проблемы!" Второй ноут принесли еще проще просто занесли кинули на стол и сказали что с начальством все оговорено и ушли...

C третим буком интереснее, вызвали в кабинет к начальнику и говорят не включается, даже не пытаясь определить проблему -сказал что мы не занимаемся ремонтом компьютерной техники, тем более вашей домашней, а только ПО , несите в сервисный центр , ответ меня просто убил:-я шо зря тащил его сюда?Человек был послан в сервисный центр, но предварительно был долгий допрос в каких сервисных центрах есть у меня знакомые, я сказал что во всех (так и есть).

из 2х буков вмененных в обязанности поставили на оба только Win7 и дрова, 7ку на 31 день, остальное ничего не делали ни антивирусов, ни офисов, ни архиваторов, кодеков, файл менеджеров и т.д. - ничего!!!! Тупо на от№;№сь сделали.

Сегодня по поводе первого ноутбука был долгий допрос почему там на 31 день стоит ось, был долгий и внятный ответ , но почему то мне кажется что через 31 день он придет снова, сохранять инфу или нет я пока не знаю...

Со вторым ноутом еще хуже, человек принес 6$ за установку не взломанной оси и ваще за пустой бук - теперь мучает угрызение совести