» Как вы относитесь к США в общем

Как интересно здесь все происходит... 2 дня не смотрел форум и тут уже в такую кривь ушли. Многим советую просто посмотреть название форума.
***
fon Goffman
Действительно, бе ЗДОРОВОГО патриотизма рухнет все...
***

Esc
Я не ответил на твой старый вопрос про наши технологии. И как антитезис ты привел мне в пример марку автомобиля "Москвич". А зачем? Естественно легко унизить страну руководствуясь каким-нибудь одним отсталым предприятием. Люди дорогие, вы что опомнитесь! Вы поди забыли нашу авицию, химию, микробиологию... Почему ты сказал про "Москвич", а не про ядерную ракету СС-25, равной которой нет в мире? Ты, конечно, можешь сказать мне с пафосом, мол, ракеты - это все война, а где, что-нибудь для людей? - Да тоже полно! До 91 у нас было, и многое до сих пор развито, такое как приборостроение, электроника. Изобретений здесь масса - начиная от люстры Чижевского, и кончая созданием исскуственных соединений в микробиологии (это вещества, добываемые только в невесомости, т.е. вещество помещают в ракету, отправляют в космос и там посредством определенных реакций происходит образование уникальных веществ, например, гармона роста. Миллионная доля таких веществ стоит миллиарды $).
***И кто тебе сказал, что мне столь нравится идеология СССР?! Чушь! Дело не в идеологии, а в том, что это было перспективное государство! Многие ученые могут подтвердить мои слова о том, что к 1985 году мы накопили рекордное кол-во технологий, просто гос-ву нужно было дать толчок науке, вот и все. А оно пошло напопятную не глядя ни на кого. Рыба (т.е. государство) гниет с головы!
***
кто-то здесь сказал про то, что вся наша жизнь, начиная с 1917 - ошибка! Ну вы и наглец!
Я ничего не имею против монархии, но... СССР - наша история, а ВЫ ПРОСТО ПЛЮЕТЕ в КОЛОДЕЦ из которого пьете (пили)! Вы мне можете говорить, что угодно, но СССР дала нам:
1. ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ систему для ВСЕХ и КАЖДОГО;
(мог ли КАЖДЫЙ крестьянин в 1917 году учиться???)
2. НАУКУ;
(без коммент.)
3. жил площадь;
(независимо от того какую - главное, что свой угол есть)
4. ВЫСОКОразвитую индустрию
5. развитие всей страны целостно (центр.россия - зап. и вост. сибирь - дальний восток ...)
6. ... и.т.д... Я думаю достаточно...
****

bukva

Цитата:

Браво, Барон! Только я думаю, что все-таки в результате взаимной интеграции или ассимиляции (не уверен, что правильно подобрал термины, но, кажись, понять можно) лет через 300 - 400 скорее всего будет единая нация - Землян... Ну идеалист я - что поделаешь! Пардон, господа, откланиваюсь - кажется я заболел, что поделаешь - климат суровый... Буду на форуме возможно через неделю...

Вот - вот!!! Правильно, к этому все идет!!!!! Сто раз правильно! Только на сегодняшний день это называется американской глобализацией всего мира. Т.е. все страны - сателиты у США! У правительства США есть даже программа "Золотой Миллиард", в которой все страны уже распределены. Например, Россия - такое-то сырье, Европа - продовольствие, Азия - раб. сила, и т.д....
..Нравится?
***revolver

Цитата:

ну и что хорошего в ненавести ? Ненавидят США ? Ну и пусть захлебнутся в своеи ненавести и те кто там и те кто тут и те кто ненавидит в другом месте. ненависть ,еше раз повторю , удел убогих.

Воистину так! Ненависть - удел убогих! ВСЕ мы думали: кончится холодная война - и ненависти не будет. Ан нет, в мире ненависти полным полно, а США не прекращает поставки все новых вооружений и развязывание новых локальных войн...
***
Лично я не говорил, что ненавижу США и вообще кого-бы то ни было. Просто отношение у меня к этой стране - сильно отрицательное вот и все...

bukva

Цитата:

А вот это уже демагогия! В Инете же не выжившие из ума пенсионерки сидят, с тоской вспоминающие свои комсомольские годы и с ненавистью - "проклятую Америку", мешающую им жить.
Значит у сидящего здесь народа есть веские основания не любить США.

Конечно есть, а как же! В том вся соль!

***
Бежать из страны в плохой для нее период? Это как крысы с корабля что-ли? Конечно, когда живешь в тепле - называть себя патриотом просто! "Друг познается в беде" - так и патриот познается в его отношение к стране в плохой для нее период.
***

Свет луны да черный ворон,
Что гуляет во степи,
Кровью что и лаской волен
Мир поставить на дыбы.

Что несется словно ветер,
Что не сядет на цепи.
Взор его так мрачно светел
Он сказал тебе: "Терпи!

Знай! Сквозь лезвия пространства,
Стену сквозь, чье имя - ночь,
Смрад и пепел постоянства
Пронесешь победу прочь.

Засияет длань мифрилом
Не свершившая намаз.
Не окрестит и могилы...
Помни этот мой наказ.

Разум свой храни кристаллом
Средь заснеженных полей.
Не вино, а подвиг славный
Возродит богатырей.

Ты чурайся женской ласки
Средь манящих в плен лугов.
Здравой не оставь опаски
Средь друзей и средь врагов.

И еще завет последний:
Ты объедешь много стран,
На крылах, как принц наследный
Перескочишь океан.

И в пылу кровавой сечи,
Что подпалит древний лес,
И в журчанье тихой речи,
Что прошепчет волнорез

Помни: ты гонец отчизны
Нет тебе ее милей...
Там лишь ярок свет харизмы
В снеге летних тополей.

В гомоне ее дубравы,
Где скользит змеей ручей
Трели птиц, зверей забавы
Злата и сребра милей.

Только здесь твой разум чище,
Только здесь твой светел путь,
Только здесь твой дух не нищий
Ты про это не забудь."

И с поклоном птице мудрой
Ты не медля отвечал
Что в душе твоей царицей
Лишь по родине печаль.
************************

Sergey_Litvintsev

Цитата:

Почему ты сказал про "Москвич", а не про ядерную ракету СС-25

Цитата:

Дело не в идеологии, а в том, что это было перспективное государство!

Вся промышленность СССР работала на ВПК - не было ни одного НИИ, где бы не велись "перспективные" разработки для военщины.
В СССР были самые многочисленные вооруженные силы в мире (не пограничные, а именно наступательные) - весь блок НАТО в Западной Европе был меньше, чем одна армия какого-нибудь белорусского военного округа.
Все технологии (электроника, медицина, пищевая промышленность) были безбожно украдены, поскольку не было закона о защите авторских прав (да и какие права в государстве, где все твои идеи принадлежат не тебе, а государству).

И где же перспективы???

Sergey_Litvintsev

Цитата:

Вы поди забыли нашу авицию, химию, микробиологию...

Нет, не забыли. Но вот Ник Перумов, который как раз микробиолог и есть, почему-то уехал в США работать. Потому что несмотря на весь свой патриотизм, в России не мог прокормиться ни как микробиолог ни как писатель. В Америке он так и не прижился, недавно вернулся обратно в Россию со словами, что всякому человеку нужно жить на своей родине, так что уж ЕГО заподозрить в предвзятом отношении к России ну никак невозможно. И что? Будет пытаться жить именно с писательских гонораров, потому что работы для микробиолога как не было, так и нет.

Цитата:

До 91 у нас было, и многое до сих пор развито, такое как приборостроение, электроника.

Помню, помню персональный компьютер ЕС-1041 (или 1042?) с манипулятором типа "крыса", сделанным полностью из метала и весом в добрый килограм. Наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

Цитата:

1. ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ систему для ВСЕХ и КАЖДОГО

Ну во разве что с этим спорить не стану. Образовательная система и правда ничего себе была.

Цитата:

2. НАУКУ;
(без коммент.)

Ну и я тогда без коммент. Но в другую сторону.

Цитата:

3. жил площадь;
(независимо от того какую - главное, что свой угол есть)

Ну знаете ли, ставить ЭТУ жилплощадь в заслугу, это надо быть мастером спорта по закрыванию глаз. Что за дурацкая привычка вечно сравниваться с 1913 годом? ДА УЖЕ СКОРО СТО ЛЕТ БУДЕТ!!! И нам радоваться, что нас за сто лет из подвалов и бараков выпустили??? В то время как пол-америки уже в собственных домах живет.

Цитата:

4. ВЫСОКОразвитую индустрию

Которую строили, потому что надо было иметь некоторые цифры по наличию в стране тяжелой и лёгкой промышленности, чтобы переплюнуть всё ту же проклятую Америку. А что эта промышленность производила, так никто и не знает. Потому что, если это не была част ВПК, никого не канало, что она производит. Рабочие места есть, право на труд обеспечено, и ладно. Право на нужную продукцию в конституции не записано.
Народ! Кто помнит время до 1990 года. Вспомните, плииз, товары народного потребления, которые вызывали у вас радость.

Цитата:

5. развитие всей страны целостно

Ну когда конкретно похвастаться нечем, возникают всякие малопонятные "целостные развития страны". Это о чём? О том, что в Сибири налепили индустриальных гигантов без малейшей защиты окружающей среды? Когда в города при заводах от постоянного смога ни одного здорового ребенка не было? Или когда произошла утечка на заводе по производству сибирской язвы и армия перекрыла все выезды из города?

Sergey_Litvintsev
Не подскажешь, почему же эти ученые при первой возможности бегут или в Европу или в США? Наверное очень дорожат своей жилплощадью (своим углом). Гордишься научными достижениями? Молодец! А что дало государство взамен этим ученым? Правильно - шиш. Оно тратит на них в 56 раз меньше чем США на своих, и в 3 раза меньше чем Мексика, вот тебе и отношение государства к своим ученым, я уже не говорю о рядовых гражданах. А отсюда и появляется такое понятие как утечка мозгов, и обсуждается эта проблема на госуд. уровне, только я уверен что дальше запретов на выезд ученых ваши рук. органы не пойдут. Бежали, бегут, и будут бежать и я тебе скажу не только из-за условий жизни, а еще и потому, что если хочешь защитить диссертацию - то надо защищать две - за себя и за того парня (непосредственного начальника).
А ненависть ваша к США от зависти, завидуете что средний американец живет лучше среднего россиянина. И лезет США в разные конфликты и войны там где затрагиваются интересы, а соответственно и уровень жизни американского гражданина, потому как государство не только берет от граждан но и дает им. Вот вам и главная причина эмиграции из России в США, а не наоборот.

Esc
mumu7

Ну, знаете... Все ваши выпады относительно моего письма носят один и тот же характер: "Ну ведь все равно все ваши лучшие кадры в США сбежали..."
Дык естественно бегут... Но от этого у нас, как говорил Ломоносов, меньше Платонов и Невтонов рождаться не стало. Это во-первых.
Во-вторых, Esk сам сказал, что микробиолог вернулся. И многие возвращаются!
В-третьих, это вы должны радоваться, что мы вашу науку подпитываем. Американцев-то в науке - всего ничего. Подавляющее большинство это русские и азиаты.
**
А в-четвертых, mumu7 сказал, что ненависть наша к США вызвана завистью. Бред!
НЕНАВИСТЬ вызвана вашей ПОЛИТИКОЙ, вашим ОТНОШЕНИЕМ к МИРУ с высока, а главное тем принудительным развалом страны в 91-м, посредством информационной войны о которой я уже говорил...
Какая тут зависть?! Это злость! Злость, накопившаяся у народа, которого кинули! Вы меня каждый раз заставляете повторять эти слова!
***
Esc

Цитата:

Помню, помню персональный компьютер ЕС-1041 (или 1042?) с манипулятором типа "крыса", сделанным полностью из метала и весом в добрый килограм. Наши микросхемы - самые большие микросхемы в мире!

Опять ты приводишь пример, подобный "Москвичу"! А теперь скажи мне, в каком году делали такие ПК? Ага! И тогда еще четвертых пней не было и Виндовозов тоже, тогда как раз мы были в более-менее равных позициях.
Кстати, о науке. В 97 году создали ускоритель первой ступени "Байкал", а в нынешнем (!) году создали систему спасения людей с высотных зданий, кстати, после событий 11 сентября! В 95 году в закрытом подземном военном граде-китеже Красноярск-26 создали установки по утилизации ядерных отходов. Также сейчас по всем каналам и газетам рекламируют квантовый аппарат "Витязь" для лечения всяких-там артритов, и т.д... Полностью закончили создание самолетов СУ марки "Беркут", правительство уже сделало заказ на первые 40 таких машин.
К тому же, в этом году Путин создал комиссию по науке, задачей которой ставится возобновление многих предприятий из кризиса. Вообще, он сказал, что "Сначала мы вложим в науку, а потом уже во все остальное. Потому что уникальные технологии если не сейчас, то через несколько лет будут приносить доход и престиж стране." И в этом он прав! Кстати, в этом же году принят проект по усовершенствованию аэродрома "Плисецк", т.е. из Байконура все перейдет туда...
***
Дык что, все потеряно? Я так не считаю. Я же уже говорил, что Россия была державой при любой погоде. Мы вылазили из любого дерьма в итоге. Мы выиграли ВСЕ войны (не кампании и сражения, а именно войны). Что же теперь из=за того, что американцы считают Россию отсталой, мы и лапки должны поднять к верху? Ну не глупо ли?!
а то тут, когда-то давно на этом форуме ходили сообщения про то, что мол, "вы - русские должны нам в ноги кланяться, мы вас, якобы тянем на себе, вы вообще должны все в США переехать!" Как такое может говорить американец? - У вас же там свобода, главное - индивидуальность. А нам, получается в новом мире индивидуальность держать запрещается?! Это что месть за СССР?! ESK, мне кажется, что даже ты признаешь, что такое высказывание - глупость и слепая безосновательная гордыня.
***
Пока!

Sergey_Litvintsev

Цитата:

Во-вторых, Esk сам сказал, что микробиолог вернулся.

Я сказал, что писатель вернулся, поскольку не смог принять американский образ жизни. Но как микробиолог он мог реализоваться только за бугром.

Цитата:

Я же уже говорил, что Россия была державой при любой погоде. Мы вылазили из любого дерьма в итоге.

Чтобы тут же влезть в новое. Вся история России - выбирание из дерьма. Хоть 10 лет нормальной жизни у нее были, а?

Цитата:

а то тут, когда-то давно на этом форуме ходили сообщения про то, что мол, "вы - русские должны нам в ноги кланяться, мы вас, якобы тянем на себе, вы вообще должны все в США переехать!"

Нельзя ли ссылочку?

Устал я от этой перепалки, завяжу наверное уже с ней. Всем счастливого полёта на ускорителе Байкал!

Цитата:

Но вот Ник Перумов, который как раз микробиолог и есть, почему-то уехал в США работать. Потому что несмотря на весь свой патриотизм, в России не мог прокормиться ни как микробиолог ни как писатель. В Америке он так и не прижился, недавно вернулся обратно в Россию со словами, что всякому человеку нужно жить на своей родине, так что уж ЕГО заподозрить в предвзятом отношении к России ну никак невозможно. И что? Будет пытаться жить именно с писательских гонораров, потому что работы для микробиолога как не было, так и нет.

Перумов не микробиолог, он биофизик! А потом его книги как раз только в России и выходят. Для американцев его книги слишком уж сложны(это его слова из интервью)

dremon

Цитата:

Вся промышленность СССР работала на ВПК - не было ни одного НИИ, где бы не велись "перспективные" разработки для военщины.
В СССР были самые многочисленные вооруженные силы в мире (не пограничные, а именно наступательные) - весь блок НАТО в Западной Европе был меньше, чем одна армия какого-нибудь белорусского военного округа.

И что плохого в том, что твоя страна АБСОЛЮТНО защищена? Это означает, что людям нечего боятся, т.к. их задницы защищены ядерным щитом! Во-вторых, это означает, что другие страны не будут наглеть в политическом смысле (будь у нас сейчас такое положение америка не выказывала бы сейчас свои амбиции на политич. арене, а олимпиада закончилась бы без склок). Вообще двухполярный мир был очень устойчивым (чего сейчас не скажешь), т.к. всю агрессию страны (СССР и США) выбрасывали друг на друга, а остальные могли относительно спокойно спать не боясь всякой там западной глобализации. Кроме того, уникальные виды вооружений прежде всего это интеллект нации, а также предмет ее гордости и, так называемый, "золотой запас" (в смысле легко продаваемый за огромные суммы). Ученые могли легко отрабатывать свои навыки, повышать квалификацию, творить что-либо в таком государстве-империи.
****Минусы, естественно были (пресловутая холодная война). Но я считаю ради прекращения такой войны не нужно рушить страну, искоренять целые отрасли, производить конверсию передовых уникальных предприятий в какие-нибудь убыточные заводы стиральных машин и тому-подобных вещей. К примеру, Америка вроде как тоже была инициатором прекращения холодной войны, но на такие жертвы не шла

Sergey_Litvintsev

Цитата:

но на такие жертвы не шла

-- что они, рыжие что ли, на жертвы...имхо многие наши _загогулины_ в сфере разорежений были обусловлены исключительной тупостью наших же руководителей...

Mad Max

Цитата:

-- что они, рыжие что ли, на жертвы...имхо многие наши _загогулины_ в сфере разорежений были обусловлены исключительной тупостью наших же руководителей...

Это - бесспорно! Ты прав! Ну что поделаешь: без царя мы жить не можем, но и умных царей очень мало. Даже Наполеон отметил, что, цитирую: "Русские войны сражаются как львы управляемые ослами".

Американцы - такие.. такие... уродцы.. Про терроризм, который касается их самих он отзываюся радикально! Но вот про террор в мире ( за пределами США, который их не касается) они вобще не думают. Яркий пример - Израиль&Палистина... Там взрыва.. такой террор, а янкам параллельно всё это!

Sergey_Litvintsev
Меня не волнует наличие в стране трехступенчатых плазменных генераторов или огромного арсенала оружия, который годится для нападения намного лучше чем для защиты (вот такая вот абсолютная ЗАЩИЩЕННОСТЬ). Я не хочу работать не имея нормальных условий жизни ради того чтобы кто-то наверху мог играть в C&C в реале. Стиральная машина для меня важнее ракеты. Меня в первую очередь волнует наличие жратвы, воды и туалетной бумаги. А если страна НАМЕРЕННО не предоставляет мне этот минимум, то я из нее валю.

DrSpyVard
Русские - такие.. такие... уродцы.. Про терроризм, который касается их самих они отзываюся радикально! Но вот про террор в мире ( за пределами России, который их не касается) они вобще не думают. Яркий пример - США&Талибы... Там самолеты.. такой террор, а русским параллельно всё это!

DrSpyVard

Цитата:

Там взрыва.. такой террор, а янкам параллельно всё это!

а чо янки сделают? в италии зверская мафия а тебе пофиг

В США потомки рабов требуют компенсацию
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/article.php?id=3342845
интересно что будут делать эти компании каков будет их ответ ?

Sergey_Litvintsev

Цитата:

"Ну ведь все равно все ваши лучшие кадры в США сбежали..."

Еще раз доказывает, как страна относится к своим ученым.

Цитата:

это вы должны радоваться, что мы вашу науку подпитываем

вот и молодцы, вы их растите, учите, а работают пусть они на нас, а мы радуемся, и будем радоваться.

Цитата:

Американцев-то в науке - всего ничего.

Вы просто об американских ученых мало знаете, они никуда не бегут.

Цитата:

а главное тем принудительным развалом страны в 91-м, посредством информационной войны

гниловатая страна была, раз ее можно было развалить информационной войной....но я Вам другое скажу, вы вечно ищете стрелочников, кто-то, но не вы сами, всегда виноват в том что Россия вечно в грязи...

Kobold

Цитата:

Русские - такие.. такие... уродцы.. Про терроризм, который касается их самих они отзываюся радикально! Но вот про террор в мире ( за пределами России, который их не касается) они вобще не думают. Яркий пример - США&Талибы... Там самолеты.. такой террор, а русским параллельно всё это!

Ну у нас то это гораздо раньше началось, и очень вашим руководством не приветствовалось: "Страдает мирное население! Гуманитарная катастрофа! Нарушаются права человека!"
А как самих коснулось, так все в порядке, враг - вот он! (без проведения толкового расследования, без предоставления доказательств). И давай бомбить Афганистан. А там что - мирное население не страдает? Там права человека не нарушаются?
Нет, господа американцы, не по честному говорите. Или только свой зуб болит больнее,чем у других?
mr Kobold, а вы сами-то по национальности кто будете?
Да, и еще, может быть вы не знаете, но - жратва, вода и туалетная бумага в стране есть!
Ой! че ж я сделал-то? Щас эмигранты обратно все попрут!

bukva
По национальности я тоже Кобольд
Я украинец, а живу в Канаде (на данный момент меньше года).

Было время в СССР когда жратвы, нормальной воды 24 часа в сутки и туалетной бумаги не было. Теперь есть, по крайней мере частично, но нету денег и не хватает карликовых зарплат. Вот и приходится ехать.

Насчет расследований. Я не собираюсь обелять американское РУКОВОДСТВО, но российское ничем не лучше. Вспомним те же взрывы домов, автоматически приписанные чеченцам.

Насчет того что попрем - не волнуйся. Тут крому туалетной бумаги ещё есть много хорошего.

Kobold
Ну, моя фамилия тоже на "о"заканчивается! А живу я в Якутии (на данный момент уже 32 года)
А ты уехал с Украины? По-моему это ты про папу-полковника писал? (лень копаться в недельной давности страницах). Ну если с Украины - тогда понятно, почему уехал - там сейчас действительно тяжело. У меня родня на Украине (или, как сейчас принято стало говорить "в Украине"), младший брат. Хотя и там многие устраиваются, и здесь немалому количеству людей мало есть на что жаловаться.
А я б так насовсем никуда ни за что бы из своей страны не поехал. В турпоездку, поработать - может быть, а насовсем - не-е-е!

Kobold

Цитата:

Меня в первую очередь волнует наличие жратвы, воды и туалетной бумаги. А если страна НАМЕРЕННО не предоставляет мне этот минимум, то я из нее валю.

А кто спорит? Я про это и говорил. Американцы - субпассионарии. А НАСТОЯЩИМ русским (т.е. РОССИЙСКИМ - все национальности входящие) эта жизнь чужда, потому что она моментально тупит и УБИВАЕТ нацию и дух народа сложившийся за всю историю. Мы возвышеннее жратвы и туалетной бумаги! Задумайся что ты сказал! Я считаю себя националистом, т.е. человеком ставящим духовные исторически сложившиеся ценности НАЦИИ (Российской) превыше всего! Вот это важно! Это - бесценно и ВЕЧНО! НЕ В ПРИМЕР ТУАЛЕТНОЙ БУМАГЕ!

Sergey_Litvintsev

Цитата:

Мы возвышеннее жратвы и туалетной бумаги

Когда твоей семье нечего жрать из-за банального отсуствия денег, но вряд-ли она будет думать о возвышенности русской нации и духовном возрождении и очищении. Нищета как-то не способствует развитию национального самосознания, это во-первых.
Во-вторых, когда кто-то говорит о тупых, ленивых и безразличных американцах, то имеет ввиду большинство населения, не имеющего достаточного образования, а с другой стороны говоря о несомненных достоинствах, уме и культуре русской нации, подразумевает людей с высшим образованием и соответствующим воспитанием. Применить слово "субпассионарий" можно к любой нации в любой стране, если рассматривать только определенные социальные слои населения.


Добавлено
Тракторист Федя из деревни Серуны точно так же заинтересован в геополитике и культурном наследии своего народа как и фермер Джон из какого-нибудь Техаса (а то наверное и меньше)...

Цитата:

Мы возвышеннее жратвы и туалетной бумаги! Задумайся что ты сказал! Я считаю себя националистом, т.е. человеком ставящим духовные исторически сложившиеся ценности НАЦИИ (Российской) превыше всего! Вот это важно! Это - бесценно и ВЕЧНО! НЕ В ПРИМЕР ТУАЛЕТНОЙ БУМАГЕ!

Я могу с полной уверенностью сказать, что как только у Вас в реале возникнет проблема отсутствия туалетной бумаги, она вытеснит своей неотолжностью все духовные и исторические проблемы России-матушки. А если Вы не решите эту проблему вовремя, желающих поговорить с Вами про российский национализм и прочие интересные вещи поубавится.

Kobold
:
Цитата:

А если Вы не решите эту проблему вовремя, желающих поговорить с Вами про российский национализм и прочие интересные вещи поубавится

Вот когда не будет бумаги или жратвы недельку или две, тогда Вы поймете что же все таки возвышеннее.

Цитата:

Вот когда не будет бумаги или жратвы недельку или две, тогда Вы поймете что же все таки возвышеннее.

Цитата:

как только у Вас в реале возникнет проблема отсутствия туалетной бумаги, она вытеснит своей неотолжностью все духовные и исторические проблемы России-матушки.

Хм-м, а вот я этой самой бумагой вообще не пользуюсь... У меня биде стоит - гораздо гигееничнее... И вообще, что вы так на этом зациклились? Может вы Россию-то знаете только по фильму "Москва на бродвее", ну так и скажите...

fon Goffman
Неужели я больше не в игноре? Счастье то какое!!!

Ну ладно, в то время я бы согласился и на биде. Но не было ни того, ни другого

А если Вы когда-то читали мои посты, то уж наверное Вы могли бы заметить, что я писал про мое происхождение и когда и откуда я приехал. Ну а если же Вы успели забыть, то так и быть, напомню. В Канаде я проживаю чуть больше года, а до этого жил в Украине и заезжал в Россию. В дальнейшем же попрошу Вас не гнать пургу про мое происхождение.

Вероятность исчезновение из России туалетной бумаги,
равна вероятности исчезновения ее же из Канады или штатов..

bukva

Цитата:

А как самих коснулось, так все в порядке, враг - вот он! (без проведения толкового расследования, без предоставления доказательств).

Ах, простите, что не принесли доказательства вам на дом. Мы их носили, но вас в этот момент видимо дома не было.
Доказательств найдено и предъявлено по телевидению было гораздо больше, чем по всем терактам в Москве вместе взятым. Найдена школа пилотов, в которой обучались террористы, выяснены все их имена, прослежены связи и источники финансирования, локализованы базы террористов в Афганистане, Афганистану предъявлен ультиматум на их выдачу, после получения отказа начаты боевые действия.

Karden
V svoje vremya v Ukraine (a togda jeshche SSSR) byl deficit etogo vazhnogo dlya chelovecheskoj zhiznedejatelnosti produkta. Ne znaju pochemu, mozhet naverhu reshili chto luche otpavit' kalashej v Afrfiku ili vyplavit eshche neskolko tysyach tonn stali. No delo bylo.

Esc

Цитата:

Доказательств найдено и предъявлено по телевидению было гораздо больше, чем по всем терактам в Москве вместе взятым. Найдена школа пилотов, в которой обучались террористы, выяснены все их имена, прослежены связи и источники финансирования, локализованы базы террористов в Афганистане, Афганистану предъявлен ультиматум на их выдачу, после получения отказа начаты боевые действия.

А если все так ясно-прекрасно, как ты говоришь, то чего никого не поймали?
Только полстраны разгромили, руками развели и сказали: "А все в горы ушли, млин.. у них там базы.. ходы.. норы! Но мы все равно будем бомбить их самыми большими и запрещенными бомбами и плевали мы на всех". Мне вот интересно, как вообще кого-то можно поймать летая на самолетахи и сбрасывая бомбы?
Говоришь террористов локализовали.. Кто локализовал? Хм.. и главное, чем? Опять самолетами? Круто! Прям чудеса техники..
А кому в Афганистане был предъявлен ультиматум? Талибам? Посредствам чего? Мешков с урюком? Собственно говоря, и отказа никакого не было. Просто они сами не знают кто у них в стране находится.. а тут еще кого-то выдать..

Karden

Цитата:

А если все так ясно-прекрасно, как ты говоришь, то чего никого не поймали?

Я не говорю, что всё ясно-прекрасно. Я говорю, что всё лучше, чем тут пытаются изобразить.

Цитата:

Мне вот интересно, как вообще кого-то можно поймать летая на самолетахи и сбрасывая бомбы?

А что, ездия на танках и стреляя из калашей можно кого-то поймать в Афганистане? Много наши там наловили? Афганистан - это один из самых крепких орешков в мире. Об него еще англичане в начале прошлого века зубья ломали.
Бомбардировка афганистана - это попытка сохранить лицо. Если бы американцы не отомстили никому, то правящий кабинет летел бы вверх тормашками. Как бы тебе самому понравилось, если бы в главном городе твоей страны убили тысячи людей, а правительство развело бы руками и сказало: "Ну а что мы можем поделать, преступники прячутся". Ты бы прослезился от счастья, какое у тебя честное и человеколюбивое правительство?