» Как вы относитесь к США в общем

Цитата:

Пожалуй единственное, когда меня действительно раздражает американская "силиконовая" вежливость - это вежливость при приеме на работу. Вместо того, чтобы честно сказать человеку после интервью "ты нам не подходишь", ему говорят "ты классный специалист и мы ОБЯЗАТЕЛЬНО тебе позвоним". Хотя большинство и знает "правила игры", но многие все равно надеются. Человеку ведь свойственно надеяться на лучшее. Одим словом - чистое издевательство.

у нас тоже самое

Цитата:

Я лично отношусь к США "Плохо", мне не правиться что они жрут Россию, покупают все что продается. ...но в такой же степени нужно осуждать и всех кто помогает или бездействует.

А ты сделал что-нибудь, чтобы Россия стала дороже, чтобы Америка платила больше, и в конце концов у неё не хватит денег что то купить? Да, то одному тебе ничего не изменить, придётся подождать пока ты будешь влиятельным человеком в России, возмодно президентом.
Ну а пока у России не хватает денег, мы будем тут, кто временно, а кто постоянно, учиться, растить/учить детей, работать, платить налоги и т.п. Пусть эти налоги идут в ту сумму, которой не будет хватать чтобы что-то/кого-то купить у России. Ну а как только у России будет достаточно средств купить нас назад - мы вернемся. И будет трудиться на благо страны, чтобы покупать других или у других. Естественный отбор.

Почти уверен 99.9%, что если тому, кто больше всех ненавидит америку, организовать поездку в америку, включая билеты, оплаченное жилье на год, документы, некоторую сумму денег (скажем $50k) и т.д, вряд ли откажется. Он(а) уедет, будет пользовкаться всеми благами, и всё равно америка будет хуже всех. Разве не так?

Цитата:

Американцы ТРУСЫ

Более голословного высказывания трудно себе представить. Во-первых, не надо верить чужим словам. А во-вторых, нация не может быть трусами. Если ты посмотришь на американскую историю, то не найдешь оснований для того, чтобы считать американцев трусами. Ини, может, более рациональны, чем люди в России. Но это все относительно.

Цитата:

А я всю жизнь считал, что американцы наоборот простые и открытые...А вот что русские притворщики, халявщики и актеры - так это 100%...

По сравнению с британцаами, например, определенно. А россиян здесь многие считают нечестными. Предрассудок, конечно, но не лишенный оснований.

Цитата:

Янки все они с разжиженными мозгами думают что у них всё хорошо,а хорошо им только мОзги промыли!!!

Также как и мы до 85 года. А когда нам сказали, что все плохо, то мозги у людей загустели что ли?

Цитата:

В результате получается сплошное улыбчатое лицемерие, хотя они это называют просто вежливостью.

А мне это нравится. Кому нужна правда, да еще от посторонних людей. В России, например, если что-то сделаешь неправильно, то тебя сразу же начнут шпынять: "Ты чо такое здесь наворотил. Совсем тупой. Все неправильно." А здесь тебе скажут: "Все классно, только вот это бы я переделал бы, а вот то сделал бы по-другому. Но ты все равно молодец." Результат одинаковый, ты понимаешь, что сделал не так, а вот чувствовать себя ты во втором случае будешь значительно лучше.

Цитата:

Когда моя жена кому-то сказала, что её муж всегда говорит то, что думает о её стряпне, народ поцокал языком и высказался в том духе, что наверное очень круто от кого-то услышать о себе правду, но они бы так не смогли.

Я бы тоже не смог. Человек старался, у него не получилось, а ты говоришь ей:"Нет, дорогая, мне не понравилось". Очень приятно услышать! Да и зачем? Ради принципа?

Цитата:

Пожалуй единственное, когда меня действительно раздражает американская "силиконовая" вежливость - это вежливость при приеме на работу. Вместо того, чтобы честно сказать человеку после интервью "ты нам не подходишь", ему говорят "ты классный специалист и мы ОБЯЗАТЕЛЬНО тебе позвоним". Хотя большинство и знает "правила игры", но многие все равно надеются. Человеку ведь свойственно надеяться на лучшее. Одим словом - чистое издевательство.

Н а представь себе, тебе после интервь говорят, все, что о тебе думают. На многих это подействует очень удручающе, так, что на другом интервью они будут еще хуже. Зачем это? Так ты можешь считать, что тебе просто не повезло. А хочешь узнать о себе правду, обратись к консультанту, который не только в правильной форме укажет на недостатки, но и поможет их исправить. Хотя меня это тоже поначалу раздражало.

А вообще, все, о чем мы тут говорим, это культурные различия. Американцам тоже не нравится, что мы постоянно ноем, резко высказываемся о других и т.д.

Alexky

Цитата:

Я бы тоже не смог. Человек старался, у него не получилось, а ты говоришь ей:"Нет, дорогая, мне не понравилось". Очень приятно услышать! Да и зачем? Ради принципа?

Нет. Для того, чтобы похвала не обесценилась. Если ты знаешь, что чего бы ты не сделал, тебя всё равно похвалят, какой смысл стараться?
Да и вообще я стараюсь жене никогда не врать без крайней на то необходимости. Начинаешь с маленькой лжи, потом пойдут покрупнее, а через несколько лет вы будете чужими людьми играющими свои роли по накатанному сценарию.
Возвращаясь к американцам, если тебя постоянно хвалят, никак это тебя уже не вдохновит, потому что ты будешь знать, что похвалы не означают ровным счётом ничего. И что там скрывается за улыбкой ты тоже не будешь знать. И верить не будешь этой резиновой улыбке. А если будешь, то наивный ты человек.
Я слышал замечательную историю про женщину, которую не брали на работу, поскольку у неё причёска не соответствовала имиджу компании. Улыбались, хвалили, обещали перезвонить (обнадёживали по всем статьям, прям по твоему сценарию) - и ничего. И никто не сказал ей: смени причёску и мы тебя возьмём, потому что это вторжение в частную жизнь, это нельзя. Лично я в эту историю верю, очень она хорошо соответствует положению вещей. И если б меня спросили, что мне больше по душе, когда с тобой менее вежливы, но могут помочь, или когда тебя оближут с ног до головы, но лишат возможности заработать на жизнь, я пожелаю провалиться всем к чертям с такой вежливостью.

Цитата:

А хочешь узнать о себе правду, обратись к консультанту, который не только в правильной форме укажет на недостатки, но и поможет их исправить. Хотя меня это тоже поначалу раздражало.

Слушай, даже сами американцы уже устали от того, что поговорить по душам они могут только с юристом или психоаналитиком (и притом с обоими за большие деньги). А ты такой ярый сторонник этого положения вещей, что даже удивительно.

Цитата:

Н а представь себе, тебе после интервь говорят, все, что о тебе думают. На многих это подействует очень удручающе, так, что на другом интервью они будут еще хуже. Зачем это?

А ты знаешь, что у них сейчас куча проблем у подростков? Суицидальные склонности гораздо выше, чем у российских, например. И я не исключаю, что это именно потому, что они с детями носятся, как наседки, обсюсюкивают их всех, а потом выпихивают во "взрослую жизнь", где им может помочь только юрист, а всем остальным вежливо и улыбчиво на них наплевать. Речь же не только о вежливости, а о том, сколько равнодушия за этой вежливостью. Если кому-то в России на меня наплевать, у него это на лице честно написано и ты знаешь, что тебе не стоит ждать от него помощи.

Блин, я сейчас начну по кругу ходить, пора подводить итоги. Лучше честность, чем вежливость, это моё убеждение. Под это убеждение у меня есть объяснение: в честном мире жить проще, чем в вежливом, ты лучше знаешь истинное положение вещей. Конечно это нужно в первую очередь для тех, кто знает свои цели и предпочитает к ним двигаться, а не блаженно плыть в неизвестном направлении в море розовых соплей.

Esc

Цитата:

смени причёску и мы тебя возьмём

Ты прав, это было бы вторжением в ее частную жизнь. Раньше так и было. Не дело компании диктовать, какие прически носить работникам. А потом, согласись, если бы они ей так сказали, она послушалась бы, ее взяли бы на работу, а она вернулась к старой прическе. Уволить бы ее уже не смогли за это... Если честно, я могу в это поверить, но в этом случае не очень они были в ней заинтересованы, если прическа их остановила.

Цитата:

если тебя постоянно хвалят, никак это тебя уже не вдохновит

Дело не в вдохновении, ты всегда можешь отличить, когда тебя хвалят искринне, а когда из вежливости (мы уже не маленькие). Дело в форме, в какой тебя критикуют. Кому какая по душе. Ты все равно понимаешь, что маху дал. Но так, тебе это подсластят, и вроде не так обидно.

Цитата:

даже сами американцы уже устали от того, что поговорить по душам они могут только с юристом или психоаналитиком

А я устал от того, что каждый твой соотечественник наровит поговорить с тобой по душам, когда никто его об этом не просит. По душам ты можешь поговорить только с близкими друзьями и родственниками. Это и в Америке и в Британии можно сделать. Проблема только в том, что если ты иностранец, то в Британии близких друзей завести очень сложно. Говорят, что в Штатах это чуть-чуть полегче, все-таки страна иммигрантов. А вообще, после окончания института и в России близких друзей завести очень сложно. В основном это твои бывшие одноклассники или однокурсники или что-нибудь в этом роде. Это уже отдельная тема.

Цитата:

Суицидальные склонности гораздо выше, чем у российских

А в Скандинавии иПрибалтике, говорят, еще выше. И что? Если человек вежливо равнодушен, ну и фиг с ним, а если не вежливо, уже обидно...
Все это дело вкуса, конечно. Тоже самое, как спорить, что лучше: зима или лето. (для меня - лето )

igorkl
Я пытаюсь, делать...
Пока я только учусь - но когда я выучусь я сделаю все чтобы Россия стала сверх державой... Я люблю Россию и даже если мне предложат, переехать за супер деньги, я пошлю всех на **Й.
На счет налогов я учусь в ВГНА - и я туда пошел учиться не потому что мне хотелось, я мог бы спокойно отсидеться в каком нить институте, покупая экзамены и зачеты, но я этого не сделал!!!
Согласен я один ничего не исправлю, но уверен на 100% что нас много, я верю в Россию, я надеюсь на Россию. Что такое Россия - это все мы, и не уважать Россию значит не уважать самого себя!

Platon
Умри, лучше не скажешь...

Platon

Цитата:

Россию и даже если мне предложат, переехать за супер деньги

Никогда не говори "никогда". Я почти не сомневаюсь, что ты уедешь, если у тебя представится возможность. И даже не за супер деньги.

А что такое Россия, на которую ты так молишься? Территория? Набор государственных органов? Население?

И каким критериям должна удовлетворять Россия в роли сверхдержавы? Много стали и ракет на харю? Та же ненавистная американская политика лезть не в свое дело?

Kobold

Цитата:

А что такое Россия, на которую ты так молишься? Территория? Набор государственных органов? Население?

Наверно то, что очень плохо в Америке, и есть хорошая Россия.

Esli by amerikancy uvideli bassein s vodoi,pered tem,kak prygnut oni by prochitali instruction,a esli uvideli bassein drugie,srazu by prygnuli.

Dakosha
То что кто-то пишет все эти инструкции не значит что их кто-то читает. Просто производителю нужна отмазка, что если что сломается, все обломки ваши. А сами американцы не так и часто их читают.

Platon
Вот это патриот , это я понимаю. А вот все эти пиздуны и балоболы которые жужат про "Родину" и готовы (или уже ) слинять с совка при первои возможности и свою ненависть (зависть ?) к другим народам выдают за " патриотизм" - это балласт от каторого любая уважаюшая себя старана должна избавлятся т.к. их присутсвие оскoрбляет страну.
А те кто уехал или в вот вот - не надо про любовь к "Mother Russia" - не канает

revolver
Я не думаю, что факт того, что человек уехал жить в другую страну, говорит о том, что он не любит свою Родину. Каждый любит свою маму, но жить с родителями после 20 - увольте! Каждый стремится туда, где ему комфортней, где он может себя реализовать, где, в конце концов, его детям будет лучше (как он/она считает), и в этом ничего плохого нет. Есть полно людей, живущих в России, которым глубоко наплевать на страну. Так что все эти разговоры о том, что тот, кто уехал, не любит свою страну, больше похожи на старое советское время, когда все все дружно осуждали и делили мир на чернои и белое без оттенков.

igorkl

Цитата:

Я почти не сомневаюсь, что ты уедешь, если у тебя представится возможность.

Говори только за себя, хорошо? Не все ж такие как ты... У меня подруга, с которой я прожил семь лет, живёт в Германии, два раза мне вызов присылала, ну и что? Мы потому и расстались, что я категорически отказался уезжать вместе с ней...

дяди и тети, я живу в Америке и могу назвать себя довольным человеком, если люди не понимают культуру другой страны, разве эта страна потому плохая? или Россия очень благородна по отношению к США? разница политики заключаеться в разнице государств, но есть люди которым в США делать нечего(им и дома хорошо) так поэтому ли Америка плоха? Я за Америку!

revolver

Цитата:

А вот все эти ****** и балоболы которые жужат про "Родину"

конкретней пожалуйста.
fon Goffman

Цитата:

Говори только за себя, хорошо? Не все ж такие как ты...

Ну я только предположил. Я же не оскорбил никого? А за себя скажу, что причиной того, что я в америке, послужило вовсе не "любовь к америке" или "ненависть к России". Первый раз я в америку ездил в отпуск. Был ровно месяц и вернулся в Россию. Когда я пришёл назад на работу - слышал вопросы типа "ты чего вернулся?!". Как чего, в отпуске был, отпуск закончился.

igorkl
Уезжать? Но ради чего? Ради денег.
Нееет денег мне хватает, хотя некоторые могут сказать, что денег никогда не бывает много. (Пиво, Инет, ну и так поесть одеться, сходить куда), а больше мне и не надо. Если устроюсь на работу где будут платить больше, мож пару примочек куплю для компа...
Я бы никогда не оставил свою родину.
igorkl - пойми деньги это еще не все, я это знал всегда...

Kobold
Мне кажется что Россиянин это особое состояние души, особые интресы, особые взгляды на жизнь.


revolver fon Goffman
Спасибо за поддержку.
Просто людей которые действительно должны, могут или хотят помочь, должно быть всегда больше!

Alexky
Пойми если сваливать за бугор, ничем не помогая, то получается что человек только использовал Россию.
Все люди родившиеся в России должны помочь сделать так, чтобы американцы ехали к нам за деньгами, чтобы при появлении любого рабочего места (пусть даже на работу шахтера, водителя, слесаря), американцы пулей летели занимать его...

bigBoss


Цитата:

дяди и тети, я живу в Америке и могу назвать себя довольным человеком

Мальчики и девочки
Я жил, живу, и останусь жить в России, и даже если мне будет совсем хренова, я буду всегда называть себя довольным человеком.
Я ты bigBoss, что сделаешь ты если завтра (к примеру) будет крах экономики США? Будешь ездить по разным странам, и искать себе место где бы ты смог
Цитата:

назвать себя довольным человеком

Если да, то удачи тебе....

далеко не все едут в Штаты только за деньгами. я знакома со многими, которые живут похуже, чем в России, и зарабатывают по сравнению меньше. но ни один из них не высказал желания вернуться. и знаете почему? всем хочется какоы-то стабильности и какого-то порядка. а когда ты не знаешь, что случится с тобой завтра, не изымут ли из обращения ваши денежные знаки, не придет ли новое правительство к власти и не натворит ли новых бед, не остановит ли мент на улице без каких-либо на то оснований, не обвесит ли продавец на рынке и подсунет кость вместо мяса, не прогорят ли ваши деньги в очередной дутой "пирамиде" и т.д., вряд ли можешь чувствовать себя достаточно счастливым. просто надоедает бороться заэлементарное каждый день. надоедает платить за то, что тебе положено по закону, надоедает унижаться перед чиновниками, чтобы получить элементарную справку, надоедает искать "знакомого" врача, который еще 30 раз подумает, принять ли вас, надоедает дарить подарки педагогу младших классов, дабы он не придирался к вашему ребенку без повода. если вам все это по душе, то вы истинный россиянин. честь вам и хвала! такому патриотизму можно только позавидовать. а многие себя и на родине чувствуют себя "чужим среди своих".

Platon

Цитата:

пойми деньги это еще не все, я это знал всегда

Речь идет не о деньгах. И уехал я не из-за денег. И я не говорил, что я уехал насовсем

Ну вот, вернулись к деньгам
Вот как раз тот, кто едет в америку за мешком денег - ошибается.

Цитата:

Пойми если сваливать за бугор, ничем не помогая, то получается что человек только использовал Россию.

Не человек использовал Россию, а небольшая кучка людей использует всех как хочет. И только немногим удаётся её использовать, т.е. получать то, что должно давать государство своему гражданину. А что оно даёт? Стояние 20 лет в очереди чтобы получить телефон? Давание взяток чтобы получить медсправку на след. день, а не через 3 недели? Взятка за печать на какой-нибудь бумажке? И тот, кто будет ставить печать будет строить из себя пуп земли, потому что такая печать только у него. Надо иметь дядю в правительстве, чтобы туда устроиться. Надо соблазнить дочку начальника налоговой полиции, чтобы к тебе приходили столько раз, сколько полагается, а не в 20 раз больше, причем если у тебя папа не начальник ГАИ, то не получится соблазнить. Надо платить "браткам", чтобы с твоим баром было всё нормально. А посмотри в регионы? Должна быть "правильная" фамилия, чтобы стать зам.зам.зама местного депутата, и т.п. и т.д. Примеров множество. И после всего такого надо оставаться патриотом? Ну-ну...
Не знаю как тебе, а мне оно (государство) ничего не давало. Я сам брал. А если не давали - то приходилось отнимать.



Добавлено
mysh belaya
У нас мысли совпали

1. А почему имеет значение именно рождение? Например, я родился в одной стране, а жил в другой. Тогда я тоже обязан чем-то стране в которой я родился?

2. Каким образом это особое состояние души и взгляды на жизнь связаны с рождением на территории РФ? Неужели из второго следует первое? И с какой стати ты свое особое состояние души объявляешь истинно российским?

3. А что если завтра будет крах экономики России или высадка НЛО в Антарктиде?

mysh belaya

Цитата:

всем хочется какоы-то стабильности и какого-то порядка. а когда ты не знаешь, что случится с тобой завтра, не изымут ли из обращения ваши денежные знаки, не придет ли новое правительство к власти и не натворит ли новых бед, не остановит ли мент на улице без каких-либо на то оснований, не обвесит ли продавец на рынке и подсунет кость вместо мяса, не прогорят ли ваши деньги в очередной дутой "пирамиде"

Что-то я ничего такого не припомню кроме дефолта 98 года, наверное, маленький тогда был или может быть мне очень повезло, что почти не сталкивался с нечестными и непорядочными людьми. По крайней мере, если бы даже такое и было, то не так было бы скучно. Может быть ты очень давно уехала, может, даже не из России?
Я не понимаю почему Россия должна состоять из хамов, прощелыг, взяточников и засранцев, а в буржуйстве всё должно быть иначе?

Цитата:

почему Россия должна состоять из хамов, прощелыг, взяточников и засранцев, а в буржуйстве всё должно быть иначе

Да, наделали делов эти бандиты Маркс с Энгельсом...

mysh belaya
Полностью с тобой согласен.
Platon

Цитата:

Пойми если сваливать за бугор, ничем не помогая, то получается что человек только использовал Россию.

А если помогая? И скажи, как можно использовать Россию? Если только образование? Но это право любого человека - получить его.

Цитата:

Да, наделали делов эти бандиты Маркс с Энгельсом...

-бред какой-то, даже комментировать не интересно.

Нас с детства заставляли быть должниками. Должен любить родину, должен ненавидеть америку, должен служить, должен учиться, должен работать, должен иметь детей (вспомните налог на бездетность) и еще очень много таких долгов на каждом жизненном этапе. Мне не нужна такая родина. И вообще - что считать Родиной? Страну, где родился? Где вырос? Которая сделала тебя калекой на войне? В которой живешь сейчас?
Platon
Спроси про патриотизм у парней, которые вернулись из Афгана или сраной Чечни без рук, без ног и с покалеченной душой. Они тебе объяснят все и про состояние души, и про особые интересы, и про особые взгляды на жизнь.

Добавлено
quamque
Это цитата была из Ильфа и Петрова. Классику читать надо, товарищ.

Равенство и братство - понятие абсолютное, т.е. все равны или в говне или в золоте. Поскольку золотом в России и не пахнет, то можно сделать вывод о том равенстве, которое строили почти сотню лет. 2 типа равенства - одно равенство для элиты "по происхождению" и второй тип равенства - для всех остальных.
И никаких шансов на изменение своего социального статуса по личной инициативе.

Добавлено
Это я к тому, почему сейчас Россия состоит из хамов, прощелыг, взяточников и засранцев, а буржуйстве всё иначе.

Добавлено
Я могу и хочу быть патриотом к своему народу и к своей нации, но не к своей стране.

mysh belaya
Ну кое что из тобой перечисленного вполне может случитсья и в штатах, и обвесит тебя спокойно, и не нужно говорить что там все честные, прям крылья растут....

dremon и mysh belaya и Alexky

А кто виноват в том что кругом взяточники?
КТО?
А виноваты те, кто дают эти взятки, они приучили их брать...

Почему мент может остановить тебя? Да потому что ты сама так думаешь, ты идя и видя его уже боишься... А про себя думаешь: "А подойдет ли он к тебе?"
Вот как раз из-за того, что Вы так думаете и боитесь, он то как раз и подходит.

Alexky
Да, вот только в штатах за образование платишь по полной, а в России можно поучиться (еще и тебе платить будут степуху)

Platon
В Штатах тоже "степуху" можно получить.

Цитата:

ты идя и видя его уже боишься...

я действительно боюсь, хотя ни разу (тьфу-тьфу) не останавливали... с молоком матери наверное... а британских Bobbies нет...

Цитата:

он то как раз и подходит

а к тем, кого сам боится, не подходит

> Почему мент может остановить тебя? Да потому что ты сама так думаешь, ты идя и видя его уже боишься...

Мое самое яркое впечатление о Москве - когда прошлым летом нас с женой пыталось положить на асфальт чмо в серой форме с автоматом, потому что снимая окрестности, в кадр, видите ли, попало здание Роснефти.

Это очень хорошо иллюстрирует роль личности в России.

Добавлено
Да, и о ментах мы тогда совершенно не думали.

Цитата:

Тогда я тоже обязан чем-то стране в которой я родился?

Союз Советских Социалистических Республик! Может ты поможешь мне найти его на карте, а то я сам никак не найду!