» Как вы относитесь к США в общем

mumu7
CherryIndifference
***
Вот демагогию развели!!! Ужас! У вас что нервы на пределе и поругаться не с кем?!
***
dremon


Цитата:

Э-э, советую всем ненавистникам Америки перечитать еще раз Булгакова. В особенности его слова про разруху.
А то развели тут бодягу - южные территории, северные территории, оккупировать, уничтожить...

***
Каким ненавистникам?! Здесь что форум скинов, что-ли? Многим из вас лишь бы покричать в пустоту; мол, кто громче? Что значит "развели бодягу"? Если ты - субпассионарий, которому все это безразлично, то лучше тебе форум вообще не читать! %(
***

Цитата:

Уничтожить надо тот сортир, который у голове у большинства наших граждан. Тогда и не будет дурацких тем и споров про отношение к Америке. Чего к ней относиться - страна как страна. Там живут обычные люди, имеют семьи, детей, работают, учатся. И не забивают себе голову геополитикой и флеймовыми темами.

//Не забивать себе голову геополитикой и флеймовыми темами?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - Да ты в своем уме?! Какой флейм?
я тут распинался, пытался до народа некую мысль донести, а ты на все плюнул, скорее всего, прочитал мое сообщение по заголовкам (верхам), и решился выделиться из толпы - самоутвердиться своей пустой репликой! Возможно, сейчас я очень груб, НО...! ...я как раз в каком-то из сообщений говорил о субпассионариях, которые живут как ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ, ПРОСТО (!) растят детей, работают, и на все другое им, откровенно говоря, на&рать! Ты понимаешь, что такие люди - ПРОСТЫЕ, т.е. ПРИМИТИВНЫЕ!!!! Безродные (в переносном смысле) твари, которых может дурачить правительство и все кому не лень, которые не пойдут защищать свою Родину - она им безразлична!!! "Безразличие - хуже ненависти.", - воистину прав был тот человек, кот-й это сказал. Объясняю: когда ты кого-то любишь ИЛИ НЕНАВИДИШЬ (!), все-равно - ты проявляешь ЧУВСТВА!!! Тебя это волнует! А когда ты ко всему безразличен - ты бездушен, туп, глух ко всему... а это во много раз хуже...
Я не говорю, что семейное счастье - чушь, НЕТ! Просто жить надо шире, не быть затупленным, закрытым сам в себя!
***

Любой народ у кот-го отнимают ИДЕОЛОГИЮ становится ГЛУХИМ и БЕЗДУШНЫМ, БЕСЧУСТВЕННЫМ! Но, что самое страшное, молодые поколения у такого народа ищут эту идеологию везде, где могут! И бездарных идеологов, ищущих легкую человеческую наживу среди молодняка, ОЧЕНЬ много. Одним словом - это и есть СМУТА!
Кто смотрел 15 марта (пятница) "Убойную Силу"? Там показывали молодежь, которая ЯКОБЫ болеет за футбольную команду Зенит. Почему именно "якобы"? а просто потому что на футбол им начхать. Тогда зачем они ходят на матчи?! Дело в том, что у них есть главарь - предводитель, взрослый мужик! Он-то их своей идеологией (а заключается она в малом: "Бей спартачей (тех, кто за Спартак), болей за Зенит") и заарканил! О как! Пацаны ему(главарю) искренне верят - он для них и бог и отец в одном лице! С ним они пьют пиво, бьют "ментов", до смерти забивают владельцев кафе и баров, кот-е отказываются платить дань, и т.д. Парни-то разумные! Просто человеку (А ОСОБЕННО РУССКОМУ) нужна ВЕРА во что-то! Вот они и верят в свое "правое дело" - мочить "спартачей" до безумия!
А если их увлечь спортом, военной техникой, прыжками с парашютом, полетом на самолетах и т.д......... ?!.. Вот это мне и нравилось в СССР - там умели ковать молодежь поистине "Имперского Ордена" (во всяком случае до 80-х годов).
Я имею ввиду - здравое отношение к жизни, а не обязательное вступление в компартию и запрет а ношение джинсов...

Такое же Имперское воспитание получали многие дворяне еще до 1917г.!

*******************
Esc


Цитата:

Не великой державой, а колоссом на глиняных ногах.

Ой, не смеши меня!!! Колосом на ногах! Надо же как загнул!!!
Даже пояснять не буду - времени нет! Одно скажу - глупость все это! Пустозвонство!
************************************************
mumu7


Цитата:

Мы живём в морозильнике европы, и давно это пора понять.

В Канаде не теплее...

Теплее, дружок, еще как теплее!!! Знать надо - 99% канадцев проживают в южных районах страны с гораздо более мягкими условиями жизни, чем в России. На севере располагаются города, типа: "Ураниум", "Титаниум", и т.д... Надеюсь названия городов пояснять не надо! Да и море, кот-е довольно близко (в сравнении) зимой обогревает Канаду! А в России в большинстве мест очень жесткий умеренно-континентальный климат, никакие моря теплые воздушные массы не несут! И т.д........ И.т.п...........
**********************************


***Есть еще множество мыслей! Но нет времени - надо бежать...
Простите, если с кем не пообщался!.. ;))
Сергей.

Sergey_Litvintsev

Цитата:

Даже пояснять не буду - времени нет! Одно скажу - глупость все это! Пустозвонство!

Как интересно. Я впечатлен вашей пассионарностью, сударь. Про болельщиков зенита есть время написать, а ответить на конкретные факты времени нету. Отличная отмазка. Лучший ответ в любом споре: "Сам дурак". И сразу понятно всё, что с дураком-то спорить, и сразу чувствуешь свою правоту и пассионарность. Приятное чувство собственного превосходство согревает душу. Можно еще паспорт с пропиской потребовать, как Жванецкий советовал.
С нетерпением жду новых пассионарных откровений.

Вот, почитайте маленькую статейку, о том как работает Америка

Sergey_Litvintsev
A jesli ja ne obvinaju ameriku vo vsem v chem tolko mozhno, ne molus' na nee i prosto zhivu, to ja uzhe chelovek vtorogo sorta? Pochemu jesli chelovek bezrazlichen k AMERIKE, ty shchitajesh chto on bezrazlichen ko vsemu? Eto prosto podmena ponyatij.

V kanade, v provincii British Columbia dejstvitelno teplo zimoj iz-za priberezhnogo klimata. V ostalnyh provincijah, otdelennyh ot BC gorami, kontinentalnyj klimat.
Da i v Rossii bolshinstvo zhivet v rajonah s bolee-menee teplym klimatom (po sravneniju s rossijskimi "morozilkami").

Sergey_Litvintsev

Цитата:

которые живут как ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ, ПРОСТО (!) растят детей, работают...................
........Ты понимаешь, что такие люди - ПРОСТЫЕ, т.е. ПРИМИТИВНЫЕ.............

Стоп-стоп сударь! Неужели вы хотите сказать, что человек который работает, растит детей - это примитивный человек. Может не стоит так отзываться о родителях? Они же ведь вырастили тебя, работали........ Нехорошо как то получается. А еще говоришь, что Родину надо любить, а сам вона как к людям относишься.....
Мдаааааа.

Demius

Цитата:

Стоп-стоп сударь! Неужели вы хотите сказать, что человек который работает, растит детей - это примитивный человек. Может не стоит так отзываться о родителях? Они же ведь вырастили тебя, работали........ Нехорошо как то получается. А еще говоришь, что Родину надо любить, а сам вона как к людям относишься.....
Мдаааааа.

И ничего ты не понял!!! Я имел ввиду, что человек не должен быть ограничен только семьей! Мыслить нужно шире! Вот, что я имел ввиду! А к своим родителям я отношусь с глубоким уважением!
***

Karden


Цитата:

Вот, почитайте маленькую статейку, о том как работает Америка

Интересно, интересно... Шутки, правда, немного плоские...
***

Esc

Цитата:

Как интересно. Я впечатлен вашей пассионарностью, сударь. Про болельщиков зенита есть время написать, а ответить на конкретные факты времени нету. Отличная отмазка. Лучший ответ в любом споре: "Сам дурак".

Ну, простите меня великодушно! :) Esc, я не думал, что ты так болезненно среагируешь на мое высказывание, а нехватка моего времени покажется тебе отговоркой!.. Нет, правда - больше такого не будет.
Вот ответ:
Я просто посчитал высказывание о "колоссе на глиняных" ногах глупым, потому что ни Российская Империя, ни СССР, ни даже (!) нынешняя Россияния не являлись таковыми. - Почему? Ну, об этом много можно сказать, даже книгу написать... А если говорить в общем, то все вышеперечисленные страны были не пустыми (раздутыми как США державами), а крепкими странами, как ни крути. И по территории, и по людскому фактору, и по науке, в том числе часто - инновационной, и по военной технике, и по истории, и по культуре, и т.д... Надеюсь и сам понимаешь? Одно плохое качество русского человека - наплевательское отношение ко всему своему и, как следствие, зависть ко всему чужому. Это от нашей истории пошло - у нас всегда всего много было, через край, вот и не ценили. Мы шли экстенсивным путем развития - чем больше, тем лучше, вот от этого и ныне отпечаток остался в нашем менталитете.
Поэтому МЫ, подчас, считаем свою страну полным ... и ... "колоссом на глиняных ногах..."
Чем мельче страна, тем более она горделива, подчас какой-нибудь фигней, а гордится. Например мне довелось в своей жизни быть на кипре, дак когда мы с группой туристов проезжали мимо какого-то серого пивного завода, гид вдруг пафосно так заговорил: "Здесь выпускается кипрское пиво Кео. А вот тара из-под этого пива - настоящие деревянные бочки. Делаются они из...". Даже бочками гордятся! А у нас СТОЛЬКО уникальных технологий, буквально на грани фантастики, а мы о них и не знаем. Даже американцы в каком-то фильме изобразили нашу станцию МИР с кучей каких-то невиданных роботов - это говорит о том, что даже весь мир знал наши технологии и боялся их (во всяком случае до развала Союза), а мы о них ни сном ни духом. Я могу привести очень много более конкретных примеров о наших изобретениях, уникальных технологиях, если тебе это нужно - напиши.
***
Пока!

***
Сергей.

Sergey_Litvintsev
Мудак ты, Сергей Литвинцев! Считаешь себя вправе поучать других и утверждать свою несомненную правоту, используя "умные слова" и нахватавшись фраз из дешевых "аналитических" газет. Да еще и наезжать при этом, оскорбляя участников форума.

Мыслитель хренов, блин... Шире ему видите-ли мыслить надо, ИДЕЯ ему нужна... Из-за таких вот одержимых ИДЕЕЙ и национальным превосходством в мире сейчас бардак творится.

Смысл в том, ТОВАРИЩ_ЛЮБИТЕЛЬ_СССР_Литвинцев, что объективно нет лучшей или худшей страны. Любая страна по-своему хороша, в любой стране есть свои недостатки, но у тебя экспрессионизм в противопоставлении Россия/ВесьМир выпирает из всех дырок, так сказать. Дай тебе красную кнопку - случится большой п$%?ц цивилизации.

Кроме того, Если мне абсолютно начхать на судьбы афганских оборванцев, то это не значит, что я примитивный, тупой и безразличный ко всему. А твои слова насчет примитивных, простых людей - это уже диагноз - ты себя наверное господом богом воображаешь, этаким мессией и спасителем России...

P.S. И кого здесь только не встретишь на этом форуме...

Sergey_Litvintsev

Цитата:

Я просто посчитал высказывание о "колоссе на глиняных" ногах глупым, потому что ни Российская Империя, ни СССР, ни даже (!) нынешняя Россияния не являлись таковыми. - Почему? Ну, об этом много можно сказать, даже книгу написать... А если говорить в общем, то все вышеперечисленные страны были не пустыми (раздутыми как США державами), а крепкими странами, как ни крути. И по территории, и по людскому фактору, и по науке, в том числе часто - инновационной, и по военной технике, и по истории, и по культуре, и т.д... Надеюсь и сам понимаешь?

Ну где, где конкретные примеры? Я дал конкретные примеры, а мне в ответ опять болтология. Много территории - не показатель крепкости. История, культура? Тоже никого еще не спасало. Где Римская империя? Нетути. А вместо эллинов вообще какие-то непонятные товарищи теперь живут, прежним грекам совсем даже не родственники. Что за людской фактор? Знаю я одну нашу национальную особенность. Вместо того, чтобы сделать как следует один раз, любят в быстром темпе наляпать, а потом остаток жизни чинить. Любители автомобиля "Москвич" с гордостью говорят: вот ежели у него что отвалится, проволочкой прикрути - и едь дальше. А любители автомобиля "Ниссан" в ответ жмут плечами и говорят: а у нас ничего не отваливается.

Отклоняясь от разговора.... Вчера в магазине жена хотела взять с полки хлеб, а работник магазина замахал ей руками: "Подождите, мэм, не берите этот хлеб, я сейчас свежий выкладывать буду."
Даже не верится, что живу в мире жестокого чистогана.

Esc
И давно ты там? Может ты просто не знаешь, что у нас уже тоже во многих магазинах скорее свежий хлеб предложат, чем вчерашний.
Sergey_Litvintsev
Ну о чем ты споришь с американцем? Ты послушай на эту тему Задорнова!

dremon
Вам не кажется, что нужно себя вести повежливее? Кроме того по-моему вы путаете нормальный человеческий патриотизм Сергея с шовинизмом!

bukva

Цитата:

Кроме того по-моему вы путаете нормальный человеческий патриотизм Сергея с шовинизмом!

Бывает патриотизм, а бывает ура-патриотизм. Мы лучше всех потому что мы лучше всех. Кто думает иначе, тот дурак. Кто не снами, тот против нас.

Цитата:

И давно ты там? Может ты просто не знаешь, что у нас уже тоже во многих магазинах скорее свежий хлеб предложат, чем вчерашний.

Полгода. И речь скорее к тому, что по словам нелюбителей Штатов меня тут все должны стремиться облапошить, ограбить и принудить к сатанизму и сексуальным извращениям.

bukva
A po-mojemu, ne putajem.

Sergey_Litvintsev
A chem otlicvhajetsya razdutaja strana ot nerazdutoj? Jesli delajem avtomaty, to ne reazdutaja, a jesli gazonokosilki, kompjutery i kastruli, to razdutaja? Gde kriterij razdutosti?

A naschet kipra. Horosho kogda mozhno gorditsya hotya by bochkami. A vot kogda goditsya bolshe ne chem, gordyatsya rodinoj, velikim ___________(vpishite nuzhnoje) narodom i t.p. I chem herovej zhit' v strane, tem bolshe voplej pro to chto nado tuzhe zatyanut' pojasa i dumat' pro to chto ty delajesh dlya strany i t.p.

Pro to chto ja delaju dlya strany pust dumajet rukovodstvo strany, a ja sam budu dumat' pro to chto ona delajet dlya menya.

Esc

Цитата:

по словам нелюбителей Штатов меня тут все должны стремиться облапошить, ограбить и принудить к сатанизму и сексуальным извращениям.

Ну-у-у, это вообще из эпохи "железного занавеса"
Лично я не могу сказать, что я не люблю Штаты. Мне скорее всего не нравится их политика в отношении всего остального мира. Слишком нагло иногда и всегда - слишком нескромно...
А кроме того ИМХО, что причина нелюбви многих россиян к США в элементарной зависти. А этого добра у нас навалом...

Мне нравится описание Штатов как рассадника сатанизма и порнухи. Вот представьте, ходят девушки и вместо брошур для Свидетелей Иеговы предлагают порножурналы или описание подземного царства с картинками во всех красках американской полиграфии.

Да там у святош больше времени на ТВ чем в России.

Kobold

Цитата:

Да там у святош больше времени на ТВ чем в России.

Да ну! Есть у них свой канал, они там и тусуются круглосуточно. Я ему скип поставил и нормалёк. Никаких святош. Хотя страна удивительно религиозная, но все достаточно тихо и мирно веруют, во что хотят, и к окружающим не пристают. Ко мне за полгода не приставали пока. Перед семейной трапезой молитва, в воскресенье с утра в церковь. Но без какой бы то ни было показушности. Все естественно, как помыть руки перед едой.
bukva

Цитата:

Ну-у-у, это вообще из эпохи "железного занавеса"

Так ведь некоторые до сих пор верят! Как в том анекдоте про партизана.

Esc

Цитата:

по словам нелюбителей Штатов меня тут все должны стремиться облапошить, ограбить и принудить к сатанизму и сексуальным извращениям.

Ну-у-у, это вообще из эпохи "железного занавеса"
Лично я не могу сказать, что я не люблю Штаты. Мне скорее всего не нравится их политика в отношении всего остального мира. Слишком нагло иногда и всегда - слишком нескромно...
А кроме того ИМХО, что причина нелюбви многих россиян к США в элементарной зависти. А этого добра у нас навалом...

Добавлено
Пардон, повтор - сетка барахлит... Russia в общем...

Добавлено
Esc
Интересно, а останешься ли ты в восторге от этой страны лет через пять? Полгода - еще эйфория...

bukva

Цитата:

Может ты просто не знаешь, что у нас уже тоже во многих магазинах скорее свежий хлеб предложат, чем вчерашний.

Проволочку для "Москвича " тоже предложат?.....Вы о патриотизме?
Где же этот патриотизм, когда ширпотреб для таких же как сам делаешь?...то-то же....запасайтесь проволочками, господа великорусские шовинисты...ну или покупайте импорт..тоже выход....только экономику России покупкой импортных товаров не поднимешь....
А Литвинцеву могу только посоветовать (постарой привычке) выкинуть из головы заплесневелую теорию бывшего СССР....

Добавлено

Цитата:

Интересно, а останешься ли ты в восторге от этой страны лет через пять? Полгода - еще эйфория...

9 лет уже тут....эйфория продолжается...

Цитата:

9 лет уже тут....эйфория продолжается...

Да-а, правильно я сказал, что бросить свою страну в момент наиболее тяжких испытаний может только отявленный подлец и негодяй. Господа эмигранты косвенным образом это подтверждают. Как пацан тему всколыхнул, это что-то! Люди ведь чувствуют подсознательно, что совершают что-то аморальное, совесть не обманешь. И Сергей её маленько зацепил. Возникает желание оправдаться, неконтролируемое сознанием. Вот откуда агрессия, и эмоции бьющие через край. Уверенный в своей правоте человек ведёт себя спокойно.

Цитата:

Да-а, правильно я сказал, что бросить свою страну в момент наиболее тяжких испытаний может только отявленный подлец и негодяй.

Это ТВОЯ точка зрения, по какой-то причине совпадающая с точкой зрения власть имущих, сосущих из народа соки (она не относится к переезду в оффшор с денежками). И по твоему, эммиграция в таких условиях аморальна.

А по-моему, это нормально. Есть определенный предел после которого морящая людей голодом власть не имеет права затрагивать мораль (с моей точки зрения).

И если у тебя есть ИМХО что эммиграция это аморально, не надо переносить его в головы всех остальных.

Насчит правоты: никто не любит когда его обьявляют подлецом. Вот и реагируем. Если бы не реагировали, ты бы сказал что мы понимаем как мы подвели родину и поэтому стыдливо молчим.

М-да, спрашивать у американцев (особенно новобращенных) об отношении к Америке, все равно, что спрашивать у больного здоровья.
И вообще, народ, не кажется ли вам, что от темы маленько отвлеклись - шовинизм, проволочки...
mumu7Создайте тему "Россия" или "Как вы относитесь к России вобщем" и наяривайте там про проволочки и поднятие экономики ЧУЖОЙ СТРАНЫ. ВАМ то теперь про экономику все известно?


Добавлено
fon Goffman
Браво, Барон!
Kobold
А ведь Барон - немец, и у него наверняка были и есть все предпосылки свалить из этой страны.
Думаю, что эмиграция - это не аморально. Аморально обс%рать страну, в которой родился, ее народ, сидя в сытых Техасах!

fon Goffman

Цитата:

Да-а, правильно я сказал, что бросить свою страну в момент наиболее тяжких испытаний может только отявленный подлец и негодяй.

Ух, правильный ты какой, фон Гоффман! И чем ты можешь помочь своей стране в момент "тяжких испытаний"? Пойти добровольцем в Чечню? Смешно просто. Еще один горе-патриот нашелся, к тому же немец - вообще непонятно о какой стране ты говоришь...

dremon
Нэхарашо гаварыш, дарагой! Барон-то как раз в своей стране! А для того, чтобы
Цитата:

помочь своей стране в момент "тяжких испытаний"?

совсем необязательно идти в Чечню добровольцем. ИМХО достаточно просто жить в ней, работать может быть на самой простой работе, платить налоги, участвовать в выборах (но только обязательно отслеживать деятельность каждого, кого ты выбирал). Банально, да? А ведь во все мире так и живут простые люди (патриоты каждый своей Родины)

bukva

Цитата:

ИМХО достаточно просто жить в ней, работать может быть на самой простой работе

ИМХО - если страна не позволяет мне вести достойный уровень жизни, то и жить в такой стране я не хочу. А насчет барона - хорошо быть патриотом богатой страны, имея счет в банке, кредитную историю, дом, хорошую работу и при этом говоря о патриотизме к своей родине. Патриотизм в некоторой степени должен быть двояким, т.е. моя страна тоже должна быть "патриотом", так сказать, по отношению к своим гражданам.

bukva
А может я не хочу работать на самой простой работе и голодать потому что из-за зажравшихся чиновников развалена экономика и нет другой работы. Может я в хай-тей хочу податся.

Люди, чего-то я не пойму, вы о чем говорите..
Я живу в России, у меня хорошая работа, хорошая зарплата и уезжать я не собираюсь..


Цитата:

и голодать потому что из-за зажравшихся чиновников развалена экономика и нет другой работы

какой это другой? и кто голодает?

Karden
Я хочу тебя от всей души с этим поздравить. Но к сожалению, не у всех удается устроится в России или, что ещё хуже, Украине. не от хорошей жизни уезжали.

Karden

Цитата:

Я живу в России, у меня хорошая работа, хорошая зарплата

Кроме твоей хорошей зарплаты есть еще инфляция, постоянная война, нищета кругом, хамство, пьянство и никаких перспектив на будущее.

Ты в западной европе поживи хотя бы месяц, а потом будешь говорить, что никуда ехать не собираешься.

dremon
Ты о каком бароне пишешь? Я - о fon Goffman. Так он в Москве живет... А насчет "двоякого патриотизма" я с тобой полностью согласен. Но ведь надо разумно подходить к проблеме - ведь ни у одной страны мира, прошедшей аналогичные кризисы не было переключателя "Голодная жизнь - Богатая жизнь" или "Зажравшиеся чиновники - Честные чиновники". Все перемены длятся некоторое время - обычно не менее 10 лет. Иногда, правда, говоря о России некоторые вспоминают про Моисея и про то как он евреев по пустыне 40 лет водил.
Ежли у господ эмигрантов терпежу не хватило - то пусть живут где хотят, это их дело, не надо только плеваться в ту страну, в которой они ничего не захотели сделать...
Kobold
Хто тебя держит-то!

dremon
а почему ты думаешь что я не жил?

Дальше будем опровергать по пунктам:

Цитата:

Кроме твоей хорошей зарплаты есть еще инфляция,

Инфляция есть везде..

Цитата:

постоянная война,

это где? в чечне? А еще в Израиле, на Балканах, Ирак постоянно мучают, да и в Африке нестабильно..

Цитата:

нищета кругом,

кругом кого? Кто хочет работать - тот работает.. остальные орут что все плохо...

Цитата:

хамство, пьянство

я бы не сказал.. нормально вроде..

Цитата:

и никаких перспектив на будущее.

ну это уж вообще сказки.. переспектив как раз полно..

bukva

Цитата:

Так он в Москве живет.

В таком случае я его вообще не понимаю...

Цитата:

Ежли у господ эмигрантов терпежу не хватило

У любого человека есть в первую очередь обязанности перед своей семьей и перед самим собой, а уже во вторую/третью/четвертую - перед государством. Я имею право жить там, где хочу и высказывать свое мнение о стране, которая мне не дала ничего, кроме нищеты и бесправия.

"Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать." П.Я. Чаадаев

dremon

Цитата:

Кроме твоей хорошей зарплаты есть еще инфляция, постоянная война

Ну Америка до 11.09.01 тоже в мире-покое жила...