» Как вы относитесь к США в общем

А может лучше будет если человек поедет в Штаты и по его идеям сделают CD или Pentium, чем когда этот проект будет лежать у нас в долгом ящике?

По поводу стукачества, это дело на западе более развито чем у нас. Я когда пришел на свою новою работу то обалдел, нам открыто было заявлено что доносить на своего коллегу это очень хорошо и полезно в том числе в материальнои плане. И жить как они я не хочу, мне их государство напоминает наш бывший СССР, точно так же промывают мозги. А их коммерциализация всего на свете меня просто добивает, понятно деньги нужны, но нельзяж только ими все мерить.

Насчет промывки не бойся. Промывка противоположная промывке в СССР рано или поздно сделает тебя нормальным человеком. А стучать всюду любят и степень развития этого дела скорее зависит не от страны, а от начальника.

Kobold

Цитата:

А в России что было в 1983м году?).

Что было, что было! Братец у меня младший родился!!

Цитата:

Что-то я не встречал объявлений вроде "На работу требуется системный администратор, знающий отечественные операционные системы".

Ага! А еще почему то нет об'явлений типа "На работу за границей требуются шпионы, опыт работы три года. Оплата сдельная."

Karden

Цитата:

"Знаете как выглядит американская мечта: начать делать деньги, затем делать деньги при помощи денег, и, наконец, делать большие деньги при помощи больших денег.."

Или украсть сейф из банка, продать, а деньги положить в банк на проценты!

ага, или придумать случайно какую-нибудь лампочку, сделать потент, и потом всю жизнь жить на проценты ничего не делая

Ayanami Rei, это вряд ли. Сейчас самому пробить в жизнь изобретение практически невозможно. Выкупит у тебя его какая-то жирная фирма и будет драть денежки, а ты будешь снова мучится и что-то придумывать.

Цитата:

Добавлю: В одиночку не справится. Вот когда мы все, не будем вышвыривать бычки из окна автомобился на тротуар, когда мы все не будем отфутболивать смятую пачку сигарет в ближайший угол, и распитые бутылки на дискотете не бросим посреди площади.... когда _каждый_ будет думать не только о себе, когда _каждый_ не будет думать о том, чтобы стыбзить, лишь бы не платить. Тогда и можно говорить о том, чтобы чтото делать для россии

Так а чего ты ждешь? Пока кто нить другой не сделает это первым? Преобразования надо начинать в первую очередь с себя.

Цитата:

Землю крестянам, власть народу.
Пример революции я привел только потому, что хотим ничего не делать, пить самогон и тренькать на балалайке и хорошо жить
Вглядись в слоган. Вы пахайте, пахайте, крестьяне, а мы, власть будем вами рулить. Потому как "власть народу" не проканает такая фича. получается что крестянин тоже "рулевой россии". А если мы все будем рулить, то кто ж будет пахать ? А рулить властью - это не землекопку рулить.

Любую светлую и хорошую идею можно испохабить до неузнаваемости! Я не говорю, что коммунизм это хорошо. Коммунисты хотели сделать всех бедными, а декабристы всех богатыми. Однако разрушать гораздо проще, чем создавать!
sailor

Цитата:

Просто без гос-ва (читай без гигантских вливаний денег) такую высокотехнологичную линию не собрать... а гос-ву нашему (особенно России, СССР хоть армию и науку финансировал) наплевать на своих людей.

Вернее не без государства, а без денег. Мне например на днях предложили отличную идею. Но денег то таких у моей фирмы нет, мне пришлось полгода уговаривать еще несколько товарищей сложиться вместе и профинансировать. Чуть не упустили. Щас они сами рады, но скольких трудов столило их уговорить.

Цитата:

Ну может я не прав насчет изобретений в чем то, но Америка играет не малую роль, возможно что разраьотка микросхем и т.д. и т.п. Тока не надо говорить что Америка(как роосся) ниче не делает что придумали все европейцы.

На науку в америке работаю не американцы! Они просто скупают наших спецов. Да и правильно. Спецов винить нельзя, кушать то надо. Пока у нас не будет должного финансирования, мы так и будем отставать от америки.

Ausw

я то это знаю, а вот "простой американец" нет
как часто ари мне они имеено так мечтали

Цитата:

Сейчас самому пробить в жизнь изобретение практически невозможно. Выкупит у тебя его какая-то жирная фирма и будет драть денежки, а ты будешь снова мучится и что-то придумывать.

В принципе ты прав! Одно только но, все это произойдет если у тебя нет деловой хватки!

Demius

Цитата:

Что было, что было! Братец у меня младший родился!!

А в тему отвечать слабо?


Цитата:

Или украсть сейф из банка, продать, а деньги положить в банк на проценты!

И много уже ты наворовал, великий гангстер?


Цитата:

Ага! А еще почему то нет об'явлений типа "На работу за границей требуются шпионы, опыт работы три года. Оплата сдельная."

Такие объявления встречаются, но в устной форме (как частное лицо частному лицу). А вот про отечественные операционки я не слышал никогда. Ну может это я такой тупой, а ты про них все знаешь...

А почему на военные объекты нельзя ставить кастрированный Линукс? Подключения к инету на обьектах нет, демонов ФТП и ХТТП тоже, так что эксплоитами пахнет слабо.

Правда мой дядя пробил сам 12 потентов в Канаде. и в результате получит , когда закочнит работать в фирме, ХОРОШЕЕ выхожное пособие и неплохой процент с патентов

Цитата:

В принципе ты прав! Одно только но, все это произойдет если у тебя нет деловой хватки!

Деловая хватка + способность изобретать встречается не так часто. Да и дело не в хватке, а в том что надо выбить кредит и наладить производство в то время как жирные конкуренты пытаются задавить, что очень непросто. Вот изобретешь ты как сделать терагерцевый проц, а дальше что?

Добавлено

Цитата:

Правда мой дядя пробил сам 12 потентов в Канаде. и в результате получит , когда закочнит работать в фирме, ХОРОШЕЕ выхожное пособие и неплохой процент с патентов

А сколько получит фирма?

фирма получит примерно 75% (учитывая общюю сумму и кол-во народа в фирме, это вполне нормально)
А собственного капитала на High-Tech фирму у специалиста из россии еще долгое времмя не будет

Kobold промывка мозгов везде одинакова, какая мне разница кто будет втулять что мы самые хорошие и безгрешные. Никто прав не будет. Особенно противно когда тебе эти ценности с помощью бомб начинают доносить и говорят при этом что для моего же блага мол делаеться. Отсюда и мое отношение к ним никакое, ненавидеть их не могу потому как и моя бывшая Родина этим страдала, любить не могу так как не нравяться мне их ценности, выражающиеся в долларах. Если вдруг сгинет с карты эта страна то эмоций будет у меня столько же как после гибели скажем мухи в сетке паука, то есть никаких.

И как, можно ли жить припеваючи на эти проценты? Или это "добавка" к зарплате? И сколько времени ушло у дяди на придумывание этого всего?

Добавлено
Если ты понимаешь что это промывка то тебе ничего не грозит. А эмоций в любом случае надо поменьше, хотя я сомневаюсь что в случае гибели даже сотни миллионов человек, из которых далеко не все такие, как ты описываешь, можно остатся без эмоций.

Karden

Цитата:

Я вот например уверен, что половина американцев считает, что именно они выиграли Вторую Мировую Войну. А вышедший недавно фильм про события в Сомали? Black Hawk Down кажется называется... Я его еще не смотрел, но уже уверен, что там показывают какие американцы крутые.. и как они там всех круто сделали. Кто знает что произашло в Сомали в 93 году на самом деле? Никто документальные кадры не смотрел? Вот именно, что мало кто смотрел, особенно в америке.. Грусто мне за них.

"Я Мандельштама не читал, но порицаю." Ты фильм посмотри сначала. В нем никто не крутой. В нем мясорубка, самая натуральная.

Цитата:

И на счет все равны, - посмотрите на Швецию, что плохо живет?

Я Швеции не видел, скажу сразу. Я про нее только читал. Но то, что я читал, было отнюдь не веселым. В результате всеобщей уравниловки, работать стало невыгодно. Премьер-министр получает на штуку баксов больше безработного. Из-за огромных налогов, сваливают в другие страны крупные компании.

Припеваючи жить не получиться, но получиться жить с такой-же пенсией как у менеджера после 30 лет работы ((а это ОЧЕНЬ серьездно (тем более за 10 лет) ))

Ausw

Цитата:

А куда оин делись ????? Что, денег в стране нет ?? А где они ?? как так - денег нет в стране .... Афигеть... Вот же, куда они подевались ? А ? кто нить знает ?

Я знаю!
Украли их. В Штатах тоже воруют, но у них с этим борются, а у нас не в состоянии. У нас стырить, а особенно у государства - это просто святое дело. Всё кругом колхозное, всё кругом моё, въелось - не отскребешь.
Ausw

Цитата:

Вот когда мы все, не будем вышвыривать бычки из окна автомобился на тротуар, когда мы все не будем отфутболивать смятую пачку сигарет в ближайший угол, и распитые бутылки на дискотете не бросим посреди площади....

Вот что меня еще в соотечественниках всегда бесило, так это свинячий подход, "где жрём, там и ср*м". Как может считать себя великой, да и просто цивилизованной нация у которой 99% представителей весь возникший мусор немедленно кидают себе под ноги?

Kobold

Цитата:

Такие объявления встречаются, но в устной форме (как частное лицо частному лицу). А вот про отечественные операционки я не слышал никогда. Ну может это я такой тупой, а ты про них все знаешь

Никто не говорит, что ты тупой, если например ты о чем не слышал то это не значит, что это не существует. А если я скажу, что знаю человека, который принимал участие в разработке ОДНОЙ из таких осей, ты поверишь? Вряд ли, да и то потому, что ты сам его не знаешь. Так что толку говоритьб об этом?
Ты слышал, что нить о прослушивании сотовых телефонов? Мобилы можно прослушивать даже если они выключены. Прослушка невозможна, только если батарейка отсоединена от трубы. То же не веришь? А зря. Если есть знакомые, которые разбираются в этом, то они тебе скажут, что в принципе это возможно, но они об этом ничего не слышали.

штатовцы тоже его под ноги кидают, если знают что их не оштрафуют ((США живет на страхе, а не потому что они такие праведные))

Ayanami Rei

Цитата:

штатовцы тоже его под ноги кидают, если знают что их не оштрафуют ((США живет на страхе, а не потому что они такие праведные))

Опять же не скажи. Постепенно это дело переходит в привычку - не мусорить. И если есть в природе ослы, то их можно гонять только кнутом (к примеру штрафами).

Выключенная мобила на самом деле спит, и ждет сигдала откуда-то. Если у нее есть недокументированные функции, то все ясно. Если нет, то скорее всего столько же стоит и прослушивание без мобилы.

А те кто боятся прослушиваний и шпиенов не используют мобилы из-за возможности определить их координаты по сигналам спящего телефона.

Добавлено
А ты бы не мог хоть что-то сказать про ось? И на чем она написана? И для каких компов? Может там такие компы, для которых ни у кого кроме органов не сохранилось ни флопов, ни лент, ни схем и они вообще определяются электронным прослушиванием как калькуляторы?

Кнут помогает, не спорю.
Хорошо если бы еще без кнута работало бы. ((мечты-мечты))

Kobold может и будут эмоции не спорю, но вот жалеть не буду точно.
Esc я в Швеции бывал по работе и не раз, работать выгодно всегда иначе пенсия будет минимальная. А то что компании сваливают так это общий процесс, все производство уже давно в азии там за 10$ и чашку риса работают, а в той же Швеции скажем головное занимаеться разработкой. Разделение труда называеться. Недавно Вольво искала где строить завод, у них критерий такой зарплата до 100 шведских крон в час иначе не выгодно, причем брутто. Такой же специалмст у них имеет это чистыми.

Kobold
У меня на работе стоят firewall'ы так сказть собственного изготовления (ребята сами разрабатывали), и обусловлено это теми же соображениями безопасности. Наши firewall'ы конечно не самые крутые, непробиваемые и т.п. Но все же в них я уверен больше, чем например, в тех которые поставляет Rainbow не помню точно как называеться, что типа Red чего то там! В наших точно нет ничего типа черных ходов!!

Это не в тему, но черных ходов не должно быть ни в одном нормальном файерволе, так как обнаружение чего-то подобного = конец компании. Так что и в тех, и в тех могут быть только дыры.

как известно ВСЕ комерчиские производители шифраторов и зашитных програм обязанны представить спец службам универсальный ключ. а учитывая что и бизнес уже давно сросся с политикой, то ключи такие частенько попадают в чисто коммерчиские структуры что и приводит иногда к ОЧЕНЬ большим потярям

Давай перенесам последние посты в уничтожение данных в андеграунде. А с шифровалкой возможна ситуация когда существование универсального ключа невозможно и вся расшифровка упирается в чисто математическую задачу.

в принципе наверное можно сделать шифр без универсального ключа, но Спецслцжбам все равно, они требую от производителя себе способ открыть защиту

можно и перенести, но зачем?? не думаю что эту чать темы там или сдесь будут сильно развивать

Рассмотрим ту же RSA. Частный ключ - два больших простых числа, общедоступный - их произведение. Какой же тут универсальный ключ?

Добавлено
Взлом RSA = разложение большого числа на множители