Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XII

Автор: uncleua
Дата сообщения: 05.04.2007 21:49

Цитата:
Русский язык стал вторым государственным в Одессе
5.04.2007 20:03 MCK

ОДЕССА, 05 апреля - Одесский горсовет предоставил на своей сессии в четверг русскому языку статус второго государственного языка на территории города. Как пояснил секретарь горсовета Александр Прокопенко, фракции "Наша Одесса", Партии регионов, Соцпартии и другие взяли за основу Европейскую хартию. Авторы проекта намеренно ушли от формулировки "региональный язык" и утверждают, что выработали документ, который не вызовет судебных исков или протестов прокурора.

В качестве примера использовано аналогичное решение, принятое 5 июля прошлого года на сессии Одесского областного совета. Парламентская Ассамблея Совета Европы признала это постановление образцом в сфере языковой политики. Даже оппозиционные депутаты отметили, что "нельзя в Одессе говорить, что притесняется русский язык, поскольку фактически существует двуязычие". За легализацию русского языка проголосовали 82 депутата, против - шесть.

Мэр Одессы, член "Нашей Украины" Эдуард Гурвиц сказал, что хотел бы сохранить атмосферу межнационального мира в Одессе. Накануне сессии в городе прошла двухнедельная акция "Я говорю по-русски", инициатором которой выступила организация "Единое Отечество". Было собрано почти 200 тыс подписей за двуязычие в Одессе.

Летом 2006 года депутаты горсовета Одессы испугались примера советов Донецкой, Запорожской, Луганской, Николаевской и Харьковской областей, городов Донецка, Днепропетровска, Кривого Рога, Луганска, Николаева, Севастополя, Харькова, Херсона и Ялты, легализовавших у себя родной для большинства жителей русский язык. Несмотря на политический кризис в Украине, одесситы теперь не побоялись мнения Киева, который расценил такие решения органов самоуправления как "языковый сепаратизм" и оспорил их в судах, в результате чего русский язык потерял свой статус в Кривом Роге, Херсоне, Днепропетровске, Запорожье и Николаеве.

В феврале-марте 2007 года суды разных инстанций признали законными решения Донецкого, Николаевского и Харьковского облсоветов, предоставивших на своих территориях русскому языку статус регионального.
http://www.ukraine.ru/news/310191.html
Автор: User235
Дата сообщения: 05.04.2007 22:03
igcomp

Цитата:
Естественно о Домбасе и восточных областях, где 85% ВВП производят

Можно где-то увидеть цифры подтверждающие это? А так же цифры отчислений в бюджет.
Автор: igcomp
Дата сообщения: 05.04.2007 22:07
Мерелин Монро с черными волосами не лезла в политику и после перекрашивания только снималась в кино, а Юлии уготована судьба мужа, которого уже много лет разыскивает ИНТЕРПОЛ, но найти не может.
В своё время и интерпол Тимошенко разыскивал, хотя она спокойно на выборы шла.
Хохма была, вроде ищут и даже фотка поставлена, а найти не могут.
С сайта timoshenko.sbn.bz
Смотрим


Добавлено:
Кивал Кивалов, а с двумя пистолетами другой был на букву К, так что думайте, куда направлен каждый пистолет.
И не будет вам в Украине "Мічна комісечна..."
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 05.04.2007 22:27
XMblPb

Цитата:
пункт первый ст.90. плюс ст. 102 Конституции, декларирующая статус президента как "гаранта Конституции", дает ему дополнительное право роспуска парламента, в случае если парламент нарушает Конституцию. а нарушения налицо, поскольку согласно ст.83 в коалицию могут объединяться фракции, а не отдельно взятые депутаты из других фракций, которых банально перекупили.
Стоп, по пунктам.
ст90 п1
Цитата:
1) в течение одного месяца в Верховной Раде Украины не сформирована коалиция депутатских фракций в соответствии со статьей 83 настоящей Конституции;

- не сформирована? Сформирована. Соответствие есть? Соответствия нет.
Статью 102, если не трудно, текст приведите, чтоб голословным не быть.
Далее, кто кого "перекупил" или "переманил" или еще пере-чего - неустановлено. Вошедшего в силу судебного решения, доказывающего вину кого-то нет, так что данную вашу фразу опять вычеркиваем из протокола. Кроме того, в случае доказанного криминального действа наказанию подвергается лицо, его совершившее, а не вся страна.

Что остается - утверждение "нарушения налицо". Какие, на чье лицо - ни единого обоснования. Значит, пустая болтовня.


Цитата:
смешно... вы видели хоть раз заседание ВР накануне выборов? в зале макс. 20-30 человек принимают решения, причём не какие-нибудь, а например измения к законам о земле, а как только "указ о роспуске" - в ВР настоящий аншлаг
Это нарушение какого-нить закона? Приведите плз закон, согласно которому перед выборами депутатам запрещается собираться в думе в числе больше 20-30 человек =)


Цитата:
абсолютно тоже самое - наврядли. Конституции разные. Я не знаток конституционного права ФРГ, но даже президент ФРГ (которого избирают непрямыми (!) выборами и который не имеет прямого мандата народа и вообще имеет ограниченные функции) имеет право распустить бундестаг, если последний не избрал канцлера
Это имеет место здесь? Нет? Значит к делу не относится

Цитата:
Думаю дальше объяснять не нужно. Президент ФРГ выдвигает некомпромисную фигуру - бундестаг её не принимает - роспуск бундестага.
А вот этот момент откуда взят? Из какого астрала это следует?

Если же вернуться к нашим баранам - к собственно, акту - насколько я понимаю право, любой индивидуальный акт (каковым является указ) должен быть основан на нормативных актах (конституция, законы). Кроме того, в нем должно быть указан закон, статья, часть/пункт, на основании которого данный акт принят. В случае с имевшимся, насколько помню, ничего такого не имелось. То есть, налицо не только нарушения по сути (нет основания, согласно которому имелось бы право такое издавать), но и по процедуре.

В отношении же того, почему и депутаты, и губернаторы готовы к переговорам с издателем абсолютно незаконного акта, вместо того, чтоб просто импичмент ему устроить за жесткое нарушение конституции, гарантом которой тот по должности должен быть, - близка к старой поговорке
"У носорога отвратительное зрение, но при его весе это уже не столько его проблемы"
В смысле,,
1. информационная, подрывная и политическая поддержка рыжих из-за лужи (а это оочень много значит, проблем с обьявлением "недемократичным", заморозкой счетов, докопам на тему прав человека и коррупции никто не желает, то есть, рычаг давления.
2. дальнейшая раскачка лодки выгодна юльке, которая на маргиналах митингующих держится. То есть, идя на конфронтацию, депутаты ентой гражданке подыграют.
3. да просто устали люди от передерибанов.
Автор: igcomp
Дата сообщения: 05.04.2007 22:27
Совсем забыл украинский "Нiч яка мiсячна зоренька ясная "
Автор: los2
Дата сообщения: 06.04.2007 00:46
igcomp
да,душевная песня....

грят Брежнев весьма любил ее в исполнении Гнатюка(не того что про барабан пел,а старшего )

токмо вроде не

Цитата:
Совсем забыл украинский "Нiч яка мiсячна зоренька ясная "


а зоряна
нужно "В бой идут одни старики" пересмотреть.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 06.04.2007 01:02
igcomp

Цитата:
Естественно о Домбасе и восточных областях, где 85% ВВП производят, а не о западной украине(нахрен в своё время геморой Cталин получил)
Теперь ещё и польша не считает, что в Освенциме погибали советские граждане.
Оранжисты мечтают Украину превратить в коричневую республику, а ЮСА в ладоши хлопает и вдруг "Гитлер женский с приклеенной косой" появится.

Ты серьезно болен. Даже не знаю что тебе может помочь... Может быть неделя без СМИ?

Добавлено:
Посмотрел передачу "к Барьеру"... Все же - нехрена россияне не понимают что в Украине происходит... Ну вообще нехрена.
Автор: XMblPb
Дата сообщения: 06.04.2007 02:46
bredonosec

Цитата:
- не сформирована? Сформирована. Соответствие есть? Соответствия нет.
Статью 102, если не трудно, текст приведите, чтоб голословным не быть.


Цитата:
Что остается - утверждение "нарушения налицо". Какие, на чье лицо - ни единого обоснования. Значит, пустая болтовня.


Цитата:
В отношении же того, почему и депутаты, и губернаторы готовы к переговорам с издателем абсолютно незаконного акта, вместо того, чтоб просто импичмент ему устроить за жесткое нарушение конституции, гарантом которой тот по должности должен быть

ладно-ладно. согласен. убедили. вдобавок заставили меня заново пролистать пол-Конституции... соответствия нет и здесь недоработка Основного закона который при формировании коалиции обязывает считаться со статьей 83, а уже после формирования на ст. 83 можно просто "забить" и таким образом позволяет правящей коалиции узурпировать власть получив 300 голосов за счет индивидуального или группового членства из других фракций (что недопустимо при самом формировании коалиции) и свободно менять конституцию. В таком случае Президент вообще перестает быть каким-либо противовесом парламенту т.к. 300 голосов парламента преодолевают любое его вето. Если смотреть с плоскости ст. 5, опираясь на ст. 102 - то указ легитимен. Если смотреть с плоскости ст. 106 п. 8 и ст. 90 п.1. - то указ нелегитимен. я считаю стремление правящей коалиции получить заветные 300 голосов (сейчас коалиция + перебежчики составляют 279 чел.) явным актом узурпации власти. Я не исключен вариант обычной интриги (19 человек из НУ и БЮТ показательно перебегают к коалиции дабы у Президента был повод для подписания указа о роспуске парламента) - но он очень маловероятен т.к. здравый смысл подсказывает: если коалиция уверена в своих силах и правоте, почему она так боится идти на новые выборы??? зачем эти бело-голубые митинги, ночные заседания, акты о назначении Кивалова главой ЦИК, голодовки, заявления Мороза и Януковича о неповиновении указам, акты запрета финансирования новых выборов и пр.? объясните мне ибо я этого не понимаю.
Автор: YNL
Дата сообщения: 06.04.2007 08:44

Цитата:
Не канает. Максимальный срок с конфискацией...

Это по-праведливости ежели.
Автор: Portfel
Дата сообщения: 06.04.2007 09:07
Samovarov

Цитата:
Все же - нехрена россияне не понимают что в Украине происходит


Со стороны виднее...
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 06.04.2007 09:30
Ющенко вводит прямое президентское правление?

Вот только собрался вести бизнес с Украиной, и нате вам...
Автор: User235
Дата сообщения: 06.04.2007 10:01
Kaylang
Вы внимательно читали?

Цитата:
Волга подчеркнул, что сегодня на своем заседании Совет национальной безопасности и обороны Украины даст добро на то, что Ющенко напрямую должен подчинить все министерства и арестовывать тех, кто не будет подчиняться напрямую Президенту.

Дата и время опубликования новости: 05.04.07 - 10:19.
Вчера прошло заседание СНБО и ни о каком прямом президентском правление там речи не шло.
А Волга и Киселев - это трепачи, которые сливают всякое дерьмо, которое любой вменяемый человек постесняется озвучить. И они не привыкли за свои слова отвечать, как им ногие другие.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 06.04.2007 10:07
User235

Цитата:
Вчера прошло заседание СНБО и ни о каком прямом президентском правление там речи не шло.

Это радует. Я не слежу за событиями на Украине, просто наткнулся на такую вот новость...
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 10:34
XMblPb
Кто, собственно сказал, что коалиция после формирования не может меняться? За счет индивидуального или группового членства - вопрос второй. Кстати, никто ж не сказал что кол-во депутатов в ней может только расти... почему б и не уменьшаться? Вот интересно - если б из бело-голубых десяток-другой перебежали б к оранжевым, и те б смогли сформировать правительство прошлым летом, ты бы так же тщательно перечитывал Конституцию?

Кроме того, еще один тонкий вопрос - как я понимаю, и ющенковская "Наша Украина" и тимошенковский БЮсТ являются не партиями (объединениями физических лиц), а блоками (объединениями организаций). У каждой из организаций, входящих в блок, есть свои органы управления (съезды, советы, комитеты и т.д). ГДЕ, собственно, в ваших законах написано, что депутаты от БЛОКА обязаны голосовать по решению центрального органа БЛОКА, а не той организации, членами которой они состоят? С этого, как я понимаю, все и началось - Киннах сотоварищи примкнули к коалиции, хотя прошли в Раду от блока "Наша Украина". Ну а почему бы и нет? В российской Думе такое было - делилась и почковалась фракция блока "Родина" после того как Рогозин с Бабуриным и Глазьевым поругались.
Автор: User235
Дата сообщения: 06.04.2007 10:57
Figaro2000, если Кинах со своей партией попали в Раду сами, как отдельная сила, а потом решили поменять свою ориентацию, как Мороз - это один вопрос. Формально к ним ничего нельзя предьявить. Разве что морально.
А раз Кинах идет по списку Нашей Украины, то он и должен представлять НУ и их избирателей в парламенте. А не ходить к тому, кому ему лично хочется. Не устраивает политика НУ, сложил мандат, на твое место прийдет другой, а сам иди просись в список ПР. И пока все депутаты этого не поймут - нужно распускать Раду.
Автор: YNL
Дата сообщения: 06.04.2007 11:08
Figaro2000
Дело в том чтона выборах я голосовал не з Кинаха, ЮВТ или ВАЮ т.е. не за личности а за идеологию, носителем кот. эти личности, по моему мнению, являлись. И если часть этих носителей изменят свои взгляды, на диаметрально-противоположные, то эта группа должна быть заменена другими носителями моей же идеологии. А так депутаты наказывают меня как избирателя. Они перестаю представлять мои взгдядв парламенте и отозватья их никак не могу... А вот ВАЮ смог отозвать всех разом на хрен. и Мороза и Кинаха, ну и других.
Лично я не приветсвую перебежчиков и с друого лагеря. Затрудняюсь как бы вела себя оппозиция - думаю, что так же как и коалиция, к сожалению...

ИМХО, в парламенте д.б. расклад сил такой, каким его зафиксировали ИЗБИРАТЕЛИ!!!
Автор: RAE
Дата сообщения: 06.04.2007 11:12

Цитата:
После Пасхи Ющенко станет царем
Анна Большая, УРА-Информ


По итогам заседания СНБОУ Президент Ющенко обязал всю страну готовиться к досрочным парламентским выборам 27 мая этого года. Стоит напомнить, что накануне депутаты коалиции во всеуслышание с трибуны парламента заявляли, что Ющенко в ходе этого заседания подпишет Указ о введении прямого президентского правления или ограничится введением чрезвычайного положения в Украине, что также значительно расширяет полномочия главы государства.

Несмотря на то что такие опасения не подтвердились 5 апреля, угроза установления абсолютной власти Президента действительно существует. На такой шаг Ющенко может пойти после Пасхи. Это прогнозируют представители коалиции.

Первым, кто «бросил клич» о реальных намерениях Ющенко подписать такой Указ, был председатель фракции СПУ Иван Бокий. По его словам, как стало известно из источников в силовых структурах и в первую очередь из СБУ, в Секретариате продолжают давить на Ющенко. Его окружение, «склонившее» Президента на подписание неконституционного Указа о роспуске Рады, «обрабатывает» Виктора Андреевича, чтобы он во второй раз переступил главный закон. По замыслу секретаря СНБОУ Виталия Гайдука и главного «финансиста» НУ Давида Жвании, на заседании СНБОУ Президенту должны были предложить подписать Указ о введении чрезвычайного положения. Со всеми вытекающими последствиями: правом главы государства переформатировать состав КМУ, назначив и.о. Премьера Юрия Еханурова, а также взять под жесткий контроль все силовые структуры, в том числе и милицию. Бокий пугал, что в таком случае в Украине осуществится полномасштабный государственный переворот.

И тот факт, что Ющенко не пошел на этот шаг на последнем заседании СНБОУ – ничего не говорит. Бокий объяснил, что «наш Президент позиционирует себя набожным человеком, поэтому не стал этого делать в канун Пасхи. Но не исключено, что такое решение будет принято уже во вторник, 10 апреля», – прогнозирует депутат.

Его соратник по партии Василий Волга пояснил нам, что такой сценарий развития событий был «скопирован у Грузии». Он поведал нам, что «для получения соответствующего опыта Гайдук и Жвания даже ездили в Грузию накануне всех событий в Украине». А Юлия Тимошенко в свою очередь поехала в США, чтобы получить финансовую поддержку на осуществление этого замысла. Так, по утверждению Волги, «Тимошенко для этого получила от компании Shell 1 млрд «зеленых», хотя просила 2!». Депутат уверен, что «главная роль Ющенко в этом спектакле – переподчинить себе правительство и обязать всех министров выполнить его Указ о досрочных парламентских выборах». Естественно, министры правительства во главе с Премьером Януковичем не будут выполнять Указа до вердикта Конституционного Суда на предмет его законности. Но на это «нет» Ющенко уготовил свое очередное «Так!». Все министры, которые «ослушаются царя-батюшку, будут привлекаться к уголовной ответственности или попросту бросаться в тюрьму», – предрекает Волга.

Косвенно эту же информацию подтвердил народный депутат из фракции ПР Владимир Сивкович. По его информации, СБУ действительно уже получило указания с Банковой вызывать на «разговор» сторонников коалиции. А на вице-премьера Андрея Клюева, министра ЧС Нестора Шуфрича и ряд других чиновников СБУ «уже конкретно точат зуб». И хотя Сивкович надеется, что у Президента и его окружения хватит мудрости не пойти на такой шаг, он не исключает такого развития событий. В этом случае «не исключен силовой вариант разрешения конфликта. В результате Украина превратится в сумасшедшую Галичину с идиотом во главе», – резко парировал парламентарий.
В то же время главный украинский коммунист Петр Симоненко также сообщил, что «из разных источников коалицианты получают информацию о подготовке Президентом такого сценария». По мнению Симоненко, тогда Верховная Рада может повторить судьбу Государственной Думы в Москве, когда танки под руководством Ельцина расстреляли парламент. Депутаты КПУ уверенны, что силовой вариант выгоден Ющенко, поскольку в таком случае он сможет апеллировать к мировому сообществу, прося «помочь установить порядок в Украине». И тогда «силы НАТО придут на нашу территорию, выполнив разыгрывание югославской карты в Украине».

Стоит отметить, что сам Премьер после заседания СНБОУ попытался «остудить» такие резкие заявления. Глава правительства заверил, что «оснований для силового варианта развития событий нет». При этом Премьер остается абсолютно спокойным и уверенным относительно своего пребывания на занимаемом посту.

– Только Верховная Рада согласно Конституции может отправить в отставку правительство, – говорил он на брифинге после СНБОУ.

Похоже, что народные депутаты, пугая введением прямого президентского правления (что не предусмотрено Конституцией), или чрезвычайным положением, действуют на опережение. Возможно, во многом руководствуясь принципом: «Теперь дуем даже на холодное!». Ведь ранее точно так же никто из рационально мыслящих не мог предположить, что Президент подпишет Указ о роспуске Верховной Рады. Однако Ющенко это сделал. А, как говорят, аппетит приходит во время еды. Возможно, Президенту все-таки стоит во время остановиться и унять такие непомерные политические аппетиты...


http://ura-inform.com/ru/politics/2007/04/06/pravlenie/
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 11:14
User235

Цитата:
Не устраивает политика НУ, сложил мандат, на твое место прийдет другой,

интересный подход... КТО другой? Почему избирателей, поддерживавших Киннаха должен представлять депутат из группы Ивченко?
А почему б не вот так - не устраивает политика НУ, организация выходит из блока, блок перестает существовать (в регистрационных документах - был один список организаций, а теперь другой), соответственно и ликвидируется фракция в парламенте?! Чем плох подход?
На мой взгляд - если фракция создана от БЛОКА организаций, то не может представлять собой монолитное целое, а должна иметь внутреннюю структуру. Хотите монолит и мперативный мандат - становитесь партией. Не нравится человеку политика партии - выходит из нее, не нравится партии поведение человека - исключают его из нее. Тогда и последствия для депутата очевидны. Для блоков, как для объединений организаций законы должны быть другие. Там структура управления посложнее.
Автор: User235
Дата сообщения: 06.04.2007 11:29
Figaro2000

Цитата:
не устраивает политика НУ, организация выходит из блока, блок перестает существовать (в регистрационных документах - был один список организаций, а теперь другой), соответственно и ликвидируется фракция в парламенте?! Чем плох подход?

Нормальный подход. Вот и нужно провести новые выборы, чтобы избиратели могли заново переголосовать за новый расклад политических партий и блоков. Чтобы те, кто голосвал за НУ, потому что туда входила партия Кинаха, могли отдать свои голоса за ПР, если он теперь пойдет по их списку. А соотсвественно НУ(или то что от нее останется) могла получить голоса тех избирателей, которые голосовали именно за нее.
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 11:31
YNL
А кто сказал, что они меняют ИДЕОЛОГИЮ? Да неужто союз предпринимателей во главе с Киннахом решили от капитализма к коммунизму переметнуться? Не смеши!

Цитата:
ИМХО, в парламенте д.б. расклад сил такой, каким его зафиксировали ИЗБИРАТЕЛИ!!!

На выборах политики дают ОБЕЩАНИЯ, а потом приходит пора РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ. И мнения избирателей после некоторых реальных дел может поменяться. Или думаешь, что все по-прежнему верят в рай "евро-атлантической интеграции" после того, как им показали сколько в Европе стоит газ? )))) Или после каждого реального дела новые выборы назначать?))) ну тогда давай переизбирать не только Раду, но и Президента... а то нечестно получается...
Автор: aleksdem2
Дата сообщения: 06.04.2007 11:32
Figaro2000
Ну да, я, предположим, голосовал за НУ, потому-что в ней был Кинннннах. Теперь он перешел в регионы (фактически), значит нет уже ни той НУ, нет прежней ПР, а значит и прежней ВР. Ни я, ни миллионы других людей за ЭТУ Раду не голосовали!
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 11:36
User235

Цитата:
Нормальный подход.

Чудак человек... Идеалист... Рассказать тебе - чем это закончится? Тут же возникает новая политтехнология -
1. создается блок по формуле 1+1 (сильная организация+слабая).
2. как только сильная организация чувствует, что расклад по итогам выборов не в ее пользу, так слабая разрушает блок, что немедленно приводит к новым выборам.
=> кранты даже намекам на демократию и парламентаризм....
Автор: YNL
Дата сообщения: 06.04.2007 11:48

Цитата:
А почему б не вот так - не устраивает политика НУ, организация выходит из блока


Если политика НУ не устраивает организацию, за кот. я голосовал, то это не означает что эта политика не устраивает меня как ИЗБИРАТЕЛЯ!!!
Посоветуй как мне, избирателю, отозвать депутатов-перебежчиков, даже если они перебегают всем казином? ИМХО, только перевыборы
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 11:48
aleksdem2
User235
Ваша проблема в том, что Украина расколота попалам и не сформировала свой курс. И на каждых выборах расклад будет 45:55. Чаша весов то в одну сторону, то в другую. Собственно, это мы и видим - на 3-м туре выборов Президента Ющенко набирает 55 процентов, через год на выборах Рады его "Наша Украина" - не более 15 и потом оранжевые не могут между собой договориться - кто ж премьером станет.

Я вообще не понимаю - зачем ПР понадобилось формальное вхождение Киннаха энд компани в коалицию? Ну голосовали бы одинаково, сидя под разными флажками. Был же случай, когда ПР голосовала вместе с БЮсТом против закона, который предложил Ющенко... и никто не кричал, что Рада не та, за которую проголосовали миллионы!!!
Автор: YNL
Дата сообщения: 06.04.2007 11:55

Цитата:
А кто сказал, что они меняют ИДЕОЛОГИЮ? Да неужто союз предпринимателей во главе с Киннахом решили от капитализма к коммунизму переметнуться? Не смеши!


Ну ты загнул, экономическую модель никто, кроме коммунистов, не собирается менять ни голубые, ни оранжевые. Все дело, как всегда в ньюансах...
Автор: User235
Дата сообщения: 06.04.2007 12:01
Figaro2000

Цитата:
И на каждых выборах расклад будет 45:55. Чаша весов то в одну сторону, то в другую.

Это нормально. Ничего не имею против, если какая-то сила набирает большинство, пусть даже с небольшим перевесом. И потом принимают законы, что обещали своим избирателям. Но когда на выборах ПР набирает 32%, а потом начинает подминать под себе всех остальных, вначале партии, а потом и отдельных депутатов из других партий и хочет получить 70% в Раде - это уже совсем не то, за что голосовали избиратели.


Цитата:
Я вообще не понимаю - зачем ПР понадобилось формальное вхождение Киннаха энд компани в коалицию?

Янукович никогда не умел действовать тонко. В той ситуации что сложилась им казалось, что ничего помешать уже не может и они уже действовали в открытую. Их цель была конституционное большинство. И при переманывании колеблющихся депутатов можно было заявлять: вот даже Кинах перешел к нам. И нам до конституционного большинства осталось пару десятков голосов. Не перейдете вы, перейдут другие. А вы останитесь ни с чем.
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 12:06
YNL
пусть перевыборы, но...
1. Перевыборы должны все-таки назначаться по закону. Нет законных оснований для перевыборов СЕЙЧАС. Закон плох, но все-таки это закон. И новый закон должен принимать парламент, который избран по существующему (хоть и плохому) закону.
2. Чтоб не наступать на такие же грабли впредь, убрать из закона блоки с их аморфной структурой, оставить только партии с их индивидуальным членством. Проштрафился избранник твой - исключение из партии, вылет из списка и с депутатского кресла. Кстати, обрати внимание на твоих оппонентов - там ТОЛЬКО партии (ПР, социалисты и коммунисты). У них финты а-ля Киннах невозможны.
Автор: uncleua
Дата сообщения: 06.04.2007 12:14
Figaro2000
Цитата:
Я вообще не понимаю - зачем ПР понадобилось формальное вхождение Киннаха энд компани в коалицию?
Вот-вот... Дали оранжевым лишний повод для вытья...
А если в общем, то всё тоже самое только ровно наоборот - оранжевые счас орут то, что во время президентских выборов орали "бандиты-кучмисты", а белоголубые бью их их же оружием демократии и законности... Вот только от Кучмы и Януковича, несмотря на всю их бандитскую сущность, про танки я тогда ничего неслышал... Ющ и тут своего "отца" переплюнул... Модерновый демократ хренов...

Вчера кто Юльку видел дающую интервью? Ото колбасит тётку... То глаза только из стороны в сторону как маятники бегали, а теперь вообще ходором кругами ходят... Капец... Точно долбится...
Автор: User235
Дата сообщения: 06.04.2007 12:18
uncleua

Цитата:
Вот только от Кучмы и Януковича, несмотря на всю их бандитскую сущность, про танки я тогда ничего неслышал..

Где Ющенко заявлял про танки? Об этом говорили только истерические личности в парламенте типа Киселева и Волги.
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 06.04.2007 12:20
User235
чудак человек... ты вообще путаешь коалицию и партию.. вхождение в коалицию - это поддержка правительства, а еще точнее - кандидатуры премьера.. и всего лишь!!!
никто не обязывает члена коалиции слепо голосовать ЗА или ПРОТИВ!!!
в этом-то Ющенко твой и не прав... есть в любом парламенте такая процедура как вопрос о доверии правительству, который может быть поставлен в ЛЮБОЙ момент! Хоть раз в неделю рассматривай! Нового премьера надо назначать, если проголосовало меньше половины, это называется правительственный кризис. Если не назначат нового за месяц, то вот тогда , судя по вашим законам, надо назначать перевыборы...
А подписи под коалицией (с юридической точки зрения) - это всего лишь ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ обязательство поддержать кандидатуру премьера .. и НИЧЕГО БОЛЕЕ.. при РЕАЛЬНОМ голосовании их может быть больше или меньше.. это количество может меняться с течением времени.. год назад было 230 голосов , сейчас стало 270... и фиг ли с того? Если бы вместо 230 стало бы 220, то отставка правительства и поиск нового премьера.. но даже в этом случае еще не СРАЗУ перевыборы!

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСТНОСТИ (КОБ)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.