Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» О современной Украине рассуждаем здесь XII

Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.04.2007 18:45
JokerVic

Цитата:
И твое " противостояние " с чехами или поляками которые в НАТО вступили ей не выгодно.

Никакого противостояния с этими и не будет Калибр - не тот
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 11.04.2007 18:46
Churchill
Не-совсем не очевидно. Из под купола цирка видно все совсем по-другому.
Как -не будет? Ты ж три поста назад говорил-для противостояния
Автор: Churchill
Дата сообщения: 11.04.2007 18:48
JokerVic

Цитата:
Точно=) Плюнте мне пожалуйстя еще 12 мУльончиков=)

Судя по тебе, история РФ в 90-х тебя ничему не научила, да ты и знал ее наверное только по танкам в 93-м, да дефолту в 98-м
Они тебе плюнут и 12 и 12о лимончиков, и 10-20-30 ярдиков! А потом поставят раком и никуда ты не рыпнешься. Знаешь как называется барщина в современном демократическом государстве? Ссудный процент.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 11.04.2007 18:50
Churchill
У, совсем ты плох стал. А был всегда адекватен. Выйди на улицу, посмотри по сторонам-ты давно живешь в капиталистическом государстве. Оно ничем не отличается от другого большего кап. гос-ва, только денежек поменьше.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 11.04.2007 18:53
igcomp

Цитата:
Рем и Гитлер – Ющенко и “Гитлер в юбке”
Поджог Рейхстага, может и Раду подожгут, а свалят на Российских граждан.


Читай еще. А потом выстраивай аналогии.


Вопрос на засыпку, кто был Гитлер (его должность), до монополизации неметским правительством власти в Германии. Сразу напомню, в Германии тоже был всенародно избираемый президент. И Институт президенства был упразнен с захватом нацистами власти.

Добавлено:

Цитата:
Мартынюк указал депутатам Госдумы на двери

Первый заместитель председателя Верховной Рады Украины Адам Мартынюк заверил депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, которые прибыли в Украину, что внутриполитические проблемы будут решены без иностранной помощи.


Об этом, как сообщили в пресс-службе парламента, он сказал во время встречи с представителями российской делегации.


«Наши внутренние проблемы мы будем решать сами и ни за какой иностранной помощью обращаться не будем», - заявил Мартынюк. В то же время, отметил он, было бы целесообразно, чтобы до мирового сообщества доходила правдивая информация «из первых уст» о ситуации в Украине.



Добавлено:

Цитата:
Европа бросит Украину на произвол судьбы?

Вице-президент Европейского парламента Марек Сивец заявляет, что пока не будут использованы внутренние ресурсы для разрешения конфликта в Украине, привлекать внешние силы нецелесообразно. Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции в Киеве.


«Я думаю, что в настоящее время необходимо использовать все внутренние ресурсы, как политические, так и правовые, для решения проблемы. Пока не будут эти ресурсы (использованы – ред.) места для внешних сил нет», - сказал он.


Автор: drinkis
Дата сообщения: 11.04.2007 20:34
БАБА ПАРАСКА - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ ВСЕХ ПОМАРАНЧЕВЫХ !!!
Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.04.2007 20:36
JokerVic

Цитата:
Оно ничем не отличается от другого большего кап. гос-ва, только денежек поменьше.
Джо, а чё ты, собсно, так за Штаты болеешь? Вспомни хотя б Вторую мировую - вся европа друг по другу прошлась, а Штаты там за океаном развлекались, наслаждаясь шоу. Тебя устраивает быть разменной монетой в игре, где ты даже не пешка?
Автор: igcomp
Дата сообщения: 11.04.2007 20:42
Samovarov

Цитата:
Вопрос на засыпку

Это мне у студента спрашивать:
- А вы читали Иохима Феста?
-Нет
-Тогда советую почитать первый том, а потом мне рассказывать о пивной "Бюргербройкеллер"
А Людендорфе наверное не слышал, а и откуда, если правое полушарие не работает.
Двойка тебе студент, да ты точнее ПТУшник.

Добавлено:
Ты точно не знаешь кому СА пренадлежала, а кому НСДАП.
Для тебя даже не извесно, как полное название ГАСТРАНОМ, СЕЛЬМАГ, СЕЛЬПО и т.д.
Ды даже не отличаешь СР'ов от СА.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 11.04.2007 22:09
Net_man
Да причем тут Штаты=) Просто неправильно обвинять во всем Штаты. Неправильно делать то же самое , только на том основании "Им можно , и я так буду"... Союз наступил на эти грабли с "противостоянием" и снова все по кругу. Но тогда это еще можно было идеологией и разным строем как-то оправдать. А теперь чем???
Автор: Net_man
Дата сообщения: 12.04.2007 07:43
JokerVic

Цитата:
Но тогда это еще можно было идеологией и разным строем как-то оправдать. А теперь чем?
Дык, что тогда, что теперь - ничего особо не изменилось. Основная идеология была, есть и, полагаю, будет во все времена: "Свои неправыми не бывают".
Просто ты как-то странно вспоминаешь о противостоянии Союза - по твоим словам, так это только Союз всем противостоял, по собственной воле, в то время как все уговаривали его не противостоять.
Автор: RAE
Дата сообщения: 12.04.2007 08:56
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.04.2007 09:52
igcomp

Цитата:
Это мне у студента спрашивать:

Выпендрежа куча и все не в тему. Я те задал простой вопрос. ПТУшный. А ты только и смог что подуться.

Харашо. Студент отличник. Что тебя наталкнуло, какая паралель, назвать Юльку Гитлером в юбке?

Добавлено:
Net_man
Привет, давно не было тебя.

Цитата:
Вспомни хотя б Вторую мировую - вся европа друг по другу прошлась, а Штаты там за океаном развлекались, наслаждаясь шоу


Это не правда и цинизм.

" Во время Второй Мировой войны в вооруженных силах США служили более 12 млн. человек. В ходе военных действий США потеряли 405 339 человек убитыми, почти 79 тыс. из них пропали без вести и позже были признаны погибшими. 590 тыс. американских военнослужащих получили ранения, 114.5 тыс. попали в плен. Останки примерно 1.7 тыс. американских военнослужащих не были идентифицированы. "
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 12.04.2007 10:49
Net_man
А разве нет? И началось это не при Союзе (СССР) а сразу после революции. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" - каким буржуям это понравится? А тогда ( и сейчас снова) -буржуи - это весь мир. А теперь все сначала. Ну тогда еще понятно-коммунизм строили, а теперь нахрен это противостояние нужно??? Снова настроить кучу ракет и танков и заганать в армию миллион здоровых мужиков. Ну России это нужно (им там виднее-это их дело), а Украине зачем???
Автор: Net_man
Дата сообщения: 12.04.2007 11:20
Samovarov

Цитата:
Привет, давно не было тебя.
Привет, привет.
Цитата:
Это не правда и цинизм.
Узнаю знакомый почерк. Где в твоей цитате опровержение моих слов относительно отсутствия оккупации территории США?
JokerVic
Мне кажется ты несколько утрируешь. Ну, да были лозунги - 20-й век это вообще были сплошные лозунги всю его первую половину. А если посмотреть на это глубже - Россия всегда противопоставлялась Европе и не только. Не потому, что кто-то хороший, а кто-то плохой, - просто самое большое в мире государство не может быть у кого-то на побегушках. То уже либо его развалят, либо будет противостояние.

Цитата:
Снова настроить кучу ракет и танков и заганать в армию миллион здоровых мужиков.
Штаты и не прекращали гонку вооружений. Уместнее говорить, что Запад счел политику времен Горбачева чем-то вроде наивности и слабости. Если так, если речи о "демократии и мире во всем мире" оказались не более, чем "бредом рябой коровы в лунную ночь", - нужно сделать соответствующие выводы и жить дальше. Жизнь-то продолжается. Ну, разумеется, в семье не без урода (эт я о Горбачеве), но он же в семье не один...

Цитата:
Ну России это нужно (им там виднее-это их дело), а Украине зачем???
А Украине, в идеале, следовало бы придерживаться провозглашенного в свое время внеблокового статуса, ориентируясь на опыт нейтралитета Швейцарии. Только кому, по большому счету, в этой стране нужен здравый смысл? В стране, где за власть готовы перегрызть друг другу глотку и пойти на гражданскую войну. При этом коммунисты в свое время шли на кровопролитие для того, чтобы что-то изменить, а этих интересует только собственая нажива - какие уж тут "национальные интересы"...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.04.2007 11:56
Net_man

Цитата:
Узнаю знакомый почерк. Где в твоей цитате опровержение моих слов относительно отсутствия оккупации территории США?

Ну, как бы про окуппацию, ты ни чего и не говорил.

Ты сказал, что для США вторая мировая была развлечением и они, американцы, все го лишь наслаждались шоу. Я тебе возразил, что это совершенно не так.

Они гибли сотнями тысячь за какие то там идеалы, в принципе, на чужой войне. Во всяком случае простые граждане.
Автор: User235
Дата сообщения: 12.04.2007 12:29
Калашников: Боевые элитные группы готовятся к захвату Януковича

Цитата:
Спецподразделения Министерства обороны Украины готовятся к захвату правительства, Верховной Рады и к "захвату премьер-министра и кортежа, который его сопровождает", заявил на заседании парламента народный депутат Олег Калашников (фракция Партии регионов).
По словам Калашникова, сегодня как минимум три боевые элитные группы специального назначения в составе 100, 150 и 80 человек "готовы выполнять задачи по захвату Кабинета Министров Украины, Верховной Рады, осуществлять аресты депутатов - членов Коалиции национального единства, членов правительства, а также готовы осуществлять аресты на рабочих местах".
Как сказал Калашников, эти данные подтверждаются тем, что проведены тренировки, и эти группы осведомлены о "непосредственной рассадке депутатов в рабочих кабинетах". "Самое страшное, что они готовы осуществить захват премьер-министра и кортежа, который его сопровождает", - заявил Калашников.
По его словам, уже есть информация, что "подготовлены места, куда будут интернироваться арестованные члены коалиции и правительства".

Источников маразма становиться все больше. Теперь к ним добавился еще и Калашников.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.04.2007 12:49
Samovarov

Цитата:
Они гибли сотнями тысячь за какие то там идеалы, в принципе, на чужой войне. Во всяком случае простые граждане.

Не надо ля-ля! Гибли они за вполне известный зеленый идеал, посредством которго смогли после войны оккупировать почти весь мир. Даже ведь в штатах уже вроде не отрицают тот факт, что Рузвельт знал о нападении на Пёрл-Харбор, но мер не принял - необходим был повод для вступления в войну - из депрессухи то великой надо ведь как-то было вылазить.
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.04.2007 13:06
Churchill

Цитата:
Не надо ля-ля! Гибли они за вполне известный зеленый идеал, посредством которго смогли после войны оккупировать почти весь мир.



Ты хочешь сказать, те кто воевали со стороны США были такими себе "джентельменами удачи", которые рисковали за долю от награбленных трафеев? Не смеши, Черчь.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.04.2007 13:41
Samovarov

Цитата:
Ты хочешь сказать, те кто воевали со стороны США были такими себе "джентельменами удачи", которые рисковали за долю от награбленных трафеев? Не смеши, Черчь.

Те кто именно - воевал - конечно, нет. А вот те, "Кто послал их на смерть недрожавшей рукой" (c) - самые настоящие "джентельмены удачи" середины 20 века.

Посмейтесь лучше над неандертальцем:
«Ющенко - это политический труп, переживающий агонию...»

Цитата:
Вчера президент Буш подписал закон о поддержке вступления Украины, Грузии, Албании, Македонии и Хорватии в НАТО. Фактически он предлагает поделить Грузию, потому что вступление в Североатлантический альянс Абхазии и Южной Осетии совершенно невозможно. Однако нас больше интересует Украина. Так вот, в нынешних обстоятельствах подписание закона означает еще и поддержку со стороны Белого дома раздела Украины. Хотя, если вдуматься, речь идет о почти дружественном акте по отношению к России. Как говорится, нас вполне устраивает получить нашу половину Украины. А чтобы уж совсем облегчить нашу задачу, американцам осталось разве что начать войну с Ираном.

Кроме прочего, подписание закона о поддержке вступления Украины в НАТО является очередным доказательством политики вмешательства Запада в процессы, происходящие на постсоветском пространстве. Впрочем, в каких-либо доказательствах этого очевидного факта нуждаются только неадекватные на соматическом уровне люди. А всем нормальным это было и так ясно.

Тимошенко нужна такая Украина, в которой ее не посадят в тюрьму

Главным проводником западного влияния на Украине следует признать, несомненно, «пани Юлю». На днях она подтвердила свое реноме, опубликовав в известном американском издании Foreign Affairs статью под красноречивым названием «Сдержать Россию». В ней «оранжевая авантюристка» предлагает Западу концепцию по обузданию «имперской сущности» Кремля и «российского экспансионизма».
....
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 12.04.2007 14:42

Цитата:
Проведение досрочных парламентских выборов в Украине возможно в случае признания Конституционным судом законным указа президента о прекращении полномочий Верховной Рады, либо в случае согласия всех политических сил. Об этом заявил сегодня премьер-министр Украины Виктор Янукович на совместной пресс-конференции с премьер-министром Литвы Гедиминасом Киркиласом.
В.Янукович подчеркнул, что в случае признания КС конституционным указа президента о прекращении полномочий парламента, "все политические силы будут выполнять указ". "Если Конституционный суд признает неконституционным указ, выборы возможны, если согласятся на политическом уровне все участники политического процесса", – цитирует украинского премьера телеканал ICTV

Ну вот и все. Выборы может и перенесут, но они все равно будут.

Добавлено:
Churchill

Цитата:
что Рузвельт знал о нападении на Пёрл-Харбор

А Сталин знал о нападении на СССР. Он тоже от депрясухи спасался? Хотя как это относится к топу по Украине я плохо понимаю...
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.04.2007 15:13
Churchill

Цитата:
Хотя, если вдуматься, речь идет о почти дружественном акте по отношению к России. Как говорится, нас вполне устраивает получить нашу половину Украины.

И ты после этого будешь говорить о дружественной/братской России? Ню ню...
С такими "друзяками" и врагов не надо.

Добавлено:
А воще, конечно, Леонтьев редкий мудак.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.04.2007 15:17
Samovarov

Цитата:
И ты после этого будешь говорить о дружественной/братской России?

Цеж - леонтьев. Верный потомок коневода и потомственного бомжа - саши невзорова
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.04.2007 15:24
Churchill

Цитата:
Цеж - леонтьев. Верный потомок коневода и потомственного бомжа - саши невзорова

Да знаю я, но все равно звучит обидно.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 12.04.2007 15:52
Samovarov
Да это всегда так, сначала датут какому-нибудь юродивому бумажку печатную зачитать вслух, а потом оправдываются : "Он и писать то не умеет"
Автор: Samovarov
Дата сообщения: 12.04.2007 15:59
JokerVic
Отож... И типа не пределах - "это же ваша демократия".
Но вот вопрос, почему такой мудак, как, например, Леонтьев пользуется довольно высокой популярностью в России? ИМХО, потому что он говорит так как хотят слышать и как многие, в России, уже считают.
Нет?


Добавлено:

Цитата:
Ющенко намерен довести до логического завершения Донецкую республику
Корреспондент.net

12 Апреля 2007, 14:43

Президент Виктор Ющенко намерен поручить Генеральной прокуратуре и Службе безопасности Украины разобраться в ситуации с появлением на митингах сторонников коалиции в Киеве флагов Донецкая республика.


"Я убежден, я его (это дело) доведу до логического завершения... я не буду только эмоционально реагировать на эти вещи, и этим, я думаю, я исполняю свою обязанность как Президента", - сказал Ющенко на своей ежеквартальной пресс-конференции.

Президент сообщил, что ему известно, что в Украине есть организации, которые позволяют себе антигосударственную деятельность.

По его словам, за последние 3-4 месяца таких организаций в Украине стало меньше, но они прекратили свою деятельность после действий украинских специальных органов и структур, которые действовали по поручению Президента.

"Что касается конкретного вопроса, я его могу сейчас воспринять как установку дать поручение Генеральной прокуратуре и СБУ разобраться в этом вопросе", - сказал Ющенко.

Напомним, 11 апреля на Майдане Незалежности в Киеве, где сторонники коалиции проводили митинг, появились флаги Донецкая республика.

Накануне Партия регионов запретила участникам митингов в поддержку правительства Виктора Януковича и коалиции национального единства выходить на митинги в Киеве под российскими флагами и с символикой партии Русский блок, которая в Крыму шла на выборы совместно с регионалами.

Флаг Донецкая республика представляет собой триколор из горизонтально расположенных черной, синей, красной полос с надписью Донецкая республика и гербом Российской Федерации - двуглавым орлом.

Да, бля, нехрена ты не сделаешь. Хотя таких типчиков в нормальной стране на колья садят.

Автор: Churchill
Дата сообщения: 12.04.2007 16:04
JokerVic
Такое очучение, что у вас там мания величия России не нужна Украина в своем составе - ни частично, ни целиком. Своих проблем у РФ хватает. России нужен прогнозируемый сосед - в политическом, экономическом и военном аспектах. России же надо выстраивать какие-то взаимоотношения с соседом - это реальность. Ежли вы в НАТО и ЕС - да ради бога, но тогда мы будем исходить из того, что вы входите в недружественный военный блок (соот-но: военная стратегия будет пересмотрена, граничная политика, ЧФ итд); с экономических позиций - аналогичное перестроение импортно-экспортной, финансовой стратегии. Ежли - с нами - другая политика, другая стратегия.
России нах не нужно клоунаду наблюдать у своих границ - сёня мы вступаем в НАТО и ЕС, завтра - не вступаем, послезавтра - опять вступаем... И это - не какие-то там имперские амбиции, это простая разумная политика любого государства по отношению к своему соседу.
Т.б., с точки зрения экономической целесообразности, РФ гораздо нужнее - Беларусь, с ее очень развитым сектром конечного машиностроения. Потенциал Беларуси в создании прибавочной стоимости - на порядок выше Украины; а России как раз и не хватает в структуре нынешней экономики этого сектора.
Кстати, а цифры по территориальной структуре вашего ВВП - 83% - восток, 17% - запад - такие и есть?
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 12.04.2007 17:00
Churchill
Цитата:
РФ гораздо нужнее - Беларусь, с ее очень развитым сектром конечного машиностроения.

Как они вам "Нужнее" каждой зимой видно
Автор: Net_man
Дата сообщения: 13.04.2007 08:33
Samovarov

Цитата:
Ты сказал, что для США вторая мировая была развлечением и они, американцы, все го лишь наслаждались шоу.
Я сказал, что вся Европа прошлась друг по другу. По Штатам никто не проходился - они были в стороне. Так что твои возражения оказались, мягко говоря, не в тему.

Цитата:
Они гибли сотнями тысячь за какие то там идеалы, в принципе, на чужой войне.
Так же как и во Вьетнаме, в Афганистане, Югославии, Ираке. Думаю, список будет продолжаться. Только для Штатов все это были чужие войны - их территории они не касались. Поэтому мне и непонятно, как можно всерьёз равнять участие Украины в геополитических маневрах России и Штатов. Даже Европа старается быть "нежной и ласковой" с медведем, а украиская моська, такое впечатление, пока звиздюлей не схлопочет, не успокоится. Меня, честно говоря, всегда умиляли люди, считающие, что какие-то там НАТО или Штаты будут всерьёз беспокоиться по поводу последствий возможных конфликтов Украины и РФ...
Автор: Figaro2000
Дата сообщения: 13.04.2007 09:34
Churchill

Цитата:
Почитай сам:
http://www.inopressa.ru/ftd/2007/04/11/13:04:51/partner

Спасибо! Изумительная статья. Иногда и на Западе говорят то, что думают.
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Ты лучше скажи что Россия сделала, чтобы на Украине думали что "Россия - не враг"
Газ по 130?.. Неубедительно!...

Но ведь был и по 50! И кто, пардон, потребовал европейских цен на транзит и в ответ получил европейские цены на газ?
Samovarov
Хороша статистика. А вот как бы еще про Конституционный суд услышать? Будет или нет эта 3-я власть на Украине хоть как-то работать?
JokerVic

Цитата:
Ну вот и все. Выборы может и перенесут, но они все равно будут.

Вопрос не в том - будут или нет (один черт, когда-нить но будут), а что будет в результате...
Churchill

Цитата:
России нужен прогнозируемый сосед - в политическом, экономическом и военном аспектах.

за - обеими руками! И чем точнее прогнозируемый - тем лучше. И на всех уровнях прогнозируемый - от государственного, до ситуации на ЮБК (поясняю - южный берег Крыма) )))).
Автор: RAE
Дата сообщения: 13.04.2007 12:16
Готовится вторая серия про приулючения Юли и Миши:
http://mk.ru/blogs/MK/2007/04/13/politic/95356/

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСТНОСТИ (КОБ)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.