» Марш Несогласных 14 и 15 апреля

Aalai

Цитата:

Местные власти здесь, совершенно не при делах. Всё решается на верху.

Не думаю. "Наверху" решаются вопросы стратегического плана: притеснять или нет, детали в каждом случае решают местные. Мнение "самого верхнего" я привел - не притеснять. Не нужно это Путину, он и так популярнее всех "несогласных" вместе взятых в кубе. Да, предпочтение поддерживающих власть перед охаивающими ее есть, кто с этим спорит. Но так должно быть.


Цитата:

Может это и хорошо, но как-то не вяжется с Конституцией. Раз живём по такой системе, тогда и Основной Закон нужно подогнать под эту систему. Так и вписать : Демонстрации, пикеты и митинги, проводятся только с разрешения премьер-министра или президента.

Нет нужды вносить то, что уже есть. Демонстрации, пикеты и митинги, проводятся только с разрешения местных властей. Т.е. разрешены только санкционированные демонстрации, пикеты и митинги. Чуешь? Власти разрешают проводить митинги против них же самих. И это, по-твоему, не демократия? Самая махровая демократия.

veryom

Цитата:

Мнение "самого верхнего" я привел - не притеснять. Не нужно это Путину, он и так популярнее всех "несогласных" вместе взятых в кубе.

Тогда объясни, что это за неизвестная сила такая, которая не слушается ВВП и не даёт вылететь на демонстрацию, верхушке несогласной братии в Москве и одновременно, начиная с Рязани, дёргает в поезде "кассира", в итоге, так-же не попавшего на демонстрацию. Уж здесь, валить всё на местную Самарскую власть, ни как нельзя.

Цитата:

Демонстрации, пикеты и митинги, проводятся только с разрешения местных властей. Т.е. разрешены только санкционированные демонстрации

Разрешили наконец санкционированный митинг, а главных действующиех лиц, "потеряли" в пути.

Цитата:

Нет нужды вносить то, что уже есть

Нет, нужно вносить, так как, то что уже есть, совершенно не отражает действительность.

Aalai

Цитата:

Тогда объясни, что это за неизвестная сила такая, которая не слушается ВВП и не даёт вылететь на демонстрацию, верхушке несогласной братии в Москве и одновременно, начиная с Рязани, дёргает в поезде "кассира", в итоге, так-же не попавшего на демонстрацию.

Ты знаешь все подробности? Наверное сам в поезде был? Или начитался дневников "несогласных"? Так они и не такое напишут. Сами могли подстроить все. Могли специально какие-то документы неправильно оформить. Если веришь в "теорию заговора", то почему сразу власть кого-то притесняет? Может, провокация? У тебя есть беспристрастные свидетельства? Предъявляй...


Цитата:

-Нет нужды вносить то, что уже есть
- Нет, нужно вносить, так как, то что уже есть, совершенно не отражает действительность.

Что нужно вносить?

Даже если действительно власти специально "потеряли в пути" нескольких "героев", то сделано это правильно.

veryom

Цитата:

Что нужно вносить?

Забыл уже о чём спорим ? Поправки о митингах, шествиях и тд.

Цитата:

Даже если действительно власти специально "потеряли в пути" нескольких "героев", то сделано это правильно.

Но не конституционно.

Цитата:

Может, провокация? У тебя есть беспристрастные свидетельства? Предъявляй...

Если власти молчат о провокации со стороны несогласных, я им в этот раз поверю.

Aalai
Мир меняется нет того наивного общества- есть деньги которые решают все. Если госдеп спонсирует то просто глупо смотреть наэто. В случае когда власть действительно касячат то и менты не помеха. А так пшик муха пернала а болтология на слона пеняет мол сдох.

faza2

Ты мыслишь слишком глобально, типа мир меняется и все такое. Меняется, но меня больше интересуют цены на квартиры и бензин, несоблюдение властью ее же конституции, воровство денег из бюджета и отправка моих налогов в стаб. фонд. И гос. деп. тут совершенно нипричем.

tarbv
Много налогов друже. Ты совсем честен не чего не нарушаешь?

Не нарушаю, не потому что честен, а потому что возможностей нет. А налогов много и с каждым годом все больше. Только идут-то эти наши налоги в америку или, на крайняк, на строительство небоскребов для газпрома.

Цитата:

Не нарушаю, не потому что честен, а потому что возможностей нет. А налогов много и с каждым годом все больше. Только идут-то эти наши налоги в америку или, на крайняк, на строительство небоскребов для газпрома.

Вот так все просто не доволен отсутствием ресурса. Может просто найти знакомых на худой конец зависти их. (я против корупции пока мне не дадут кусочек власти)

tarbv
тебе надо идти работать в ФНС... мировоззрение сразу поменяется...

Да, вот так все просто. Честно работать стало глупо. Выгоднее искать ресурс чтобы воровать.

veryom

Цитата:

Ты знаешь все подробности? Наверное сам в поезде был? Или начитался дневников "несогласных"? Так они и не такое напишут. Сами могли подстроить все. Могли специально какие-то документы неправильно оформить. Если веришь в "теорию заговора", то почему сразу власть кого-то притесняет? Может, провокация? У тебя есть беспристрастные свидетельства? Предъявляй...

Всё правильно
А ведь если задуматься, то и при Сталине никаких репрессий не было, ну шёл человек по улице, видит - стоит на светофоре автомобиль, взял и сел в него, и с тех пор его никто не видел... И при чём здесь НКВД, а тем более товарищ Сталин - непонятно

tarbv

Цитата:

Да, вот так все просто. Честно работать стало глупо.

Нет, просто тут все время звучит лозунг - "мы супротив государства, государство супротив нас", только это звучит так, как будто государство - ящер о трех головах, Шварцевский дракон, хотя - если бы вы пошли на государственную службу - были бы сейчас частью этого самого государства - там точно такие же люди как и здесь...

Идите в ФНС, работайте честно, агитируйте своих коллег на это же, поднимайтесь по карьерной лестнице до министра, искореняйте коррупцию и воровство...
кто мешает... по идее вам все должны в этом помочь и с таким настроем до министра - рукой подать...

Reuel
Стоит молодой гаишник на посту и размышляет:"2+2=4 и 2*2=4, а вот 3+3=6, а 3*3=9". Спрашивает у начальника - почему?
Тот ему: "Тебя тут что, умножать и складывать поставили?! Твоё дело отнимать, а делить вместе будем!"

Rins

Цитата:

А ведь если задуматься, то и при Сталине никаких репрессий не было, ну шёл человек по улице, видит - стоит на светофоре автомобиль, взял и сел в него, и с тех пор его никто не видел...

И при чём здесь НКВД, а тем более товарищ Сталин - непонятно

Вот еще из опыта наших добрых Учителей Демократии:
Цитата:

«ШПИГЕЛЬ»: В Хайлигендамме на следующей неделе Вы увидите огромное количество полиции. Вы напомните госпоже Меркель о том, что она говорила о свободе демонстраций буквально недавно?

В.ПУТИН: Дело не в свободе демонстраций. Когда мы говорили с Ангелой о событиях, скажем, в Гамбурге, ведь там на демонстрацию-то люди вышли не просто так. Они вышли на демонстрацию, потому что полиция провела превентивные обыски и аресты. Превентивные. И это спровоцировало выход на демонстрацию. Вот о чем я говорил. Участники пресс-конференции предпочли не заметить, а я, потому что я все-таки был хозяином этого мероприятия, не счел корректным как бы обращать на это дополнительное внимание. Как говорится, проехали и забыли. Но я-то говорил именно об этом – о превентивном характере действий.

Путин В.В. Интервью журналистам печатных средств массовой информации из стран – членов «Группы восьми»

veryom

Цитата:

потому что полиция провела превентивные обыски и аресты. Превентивные.

Но и это не помогло. Всё равно : "Хулиганы громили витрины магазинов, били окна в жилых домах. В ответ полицейские применили дубинки, водометы и слезоточивый газ."

"Несогласные" это ангелы во плоти, по сравнению с другими, например с демонстрирующими дикое поведение и озлобленность "Нашистами".

Aalai

Цитата:

Несогласные" это ангелы во плоти

почитал первую страницу...
что-то хороших слов не слышно

Aalai

Дело не в том помогло это или нет. Дело в том, что демократичная Европа не стесняется заранее вышвырнуть вон или засадить в кутузку неблагонадежные по мнению властей элементы. У нас еще очень щепетильны в этом вопросе, надеюсь пока. Нужно было за месяц до устройства шоу послать всяких лимоновых и касьяновых валить лес на рубежах нашей Империи, а молодых людей, которые не согласны с чем-то, направить в войска, пусть Родине послужат, авось бы и дурь из них там повыветрилась. Но власти этого не делают, власти позволяют провести митинг и это при том, что некоторые не вполне ориентирующиеся в современном мире софорумцы вопят, что в России нет демократии.

veryom

Цитата:

Дело не в том помогло это или нет. Дело в том, что демократичная Европа не стесняется заранее вышвырнуть вон или засадить в кутузку неблагонадежные по мнению властей элементы. У нас еще очень щепетильны в этом вопросе, надеюсь пока.

Перед саммитом в Питере, тоже зачищали город от некоторых беспокойных элементов.

Цитата:

Нужно было за месяц до устройства шоу послать всяких лимоновых и касьяновых валить лес на рубежах нашей Империи

Китайцы лучше справляются. Скоро всю тайгу свалят. Так что лес есть кому валить. А может сразу на урановые родники их. Пользу для "оборонки" принесут.

Цитата:

а молодых людей, которые не согласны с чем-то, направить в войска, пусть Родине послужат, авось бы и дурь из них там повыветрилась.

Это не прекрытый садизм.

Цитата:

вопят, что в России нет демократии.

Да вопят. Но это глас вопиющего в пустыне.

Aalai

Цитата:

Цитата: а молодых людей, которые не согласны с чем-то, направить в войска, пусть Родине послужат, авось бы и дурь из них там повыветрилась.

Это не прекрытый садизм.

Aalai

Цитата:

- а молодых людей, которые не согласны с чем-то, направить в войска, пусть Родине послужат, авось бы и дурь из них там повыветрилась.
- Это не прекрытый садизм.

Не вижу никакого садизма. Ты посмотри на тех, кто составляет большинство "несогласных" и "согласных", что у нас, что на Украине (не знаю как они там себя называют, но по цвету они оранжевые). Это малолетки, студенты, не выползшие еще из-под маменькиного крылышка, ничего еще в жизни не успевшие повидать. На основании чего они могут быть несогласны или согласны? Вообще я считаю, что право голосовать, ходить на митинги и т.д. нужно давать после того, как человек отслужит в армии, желательно где-нибудь в горячих точках (как в "Звездном десанте"). Нужно заработать право быть несогласным, нужно обрести мозги сначала, а потом идти на митинг. Потому как в современной конкретной ситуации "несогласные", как, кстати и "согласные", ничего кроме смеха и желания, надавав по задницам, разогнать по домам не вызывают.

Народ а куда делся товарисч под ником veronika или это Aalai - имхо

veryom

Цитата:

Это малолетки, студенты, не выползшие еще из-под маменькиного крылышка, ничего еще в жизни не успевшие повидать

Да ничего подобного. Молодежь у нас наоборот к политике безразлична. Студенты себе поинтереснее занятие найдут чем по митингам ходить.
И что такого в жизни надо повидать чтобы стать сторонником путина? В тюрьме посидеть?

Добавлено:

Цитата:

право голосовать, ходить на митинги и т.д. нужно давать после того, как человек отслужит в армии, желательно где-нибудь в горячих точках

Значит кто-то должен рисковать жизнью за право отдать свой голос за какого-нибудь вора, который потом будет разъезжать с охраной с мигалками и покупать себе яхты с виллами? А тебе как инвалиду из горячей точки будет платить пенсию 2500 р. Может еще и точек горячих специально понаделаем, а то ведь на всех не хватит.

tarbv
Ой ли а кто вышел то кроме репортеров которые описывали как их дубастят )))

KapralBel

Цитата:

Кто там пару страниц кричал - для России надо что бы все мужчины служили (возможно и не ты)

Есть такое желание, что бы Армию, прошло всё мужское население страны. А посылать туда, в виде наказания - садизм.
veryom
Мысль верная. Право выходить на митинги и право голосовать на выборах, давать, только людям, прошедшим через Российскую Армию.
faza2

Цитата:

Народ а куда делся товарисч под ником veronika или это Aalai - имхо

Здравствуй, faza2. Скучаешь ?

Aalai

Ну тогда справедливо будет сделать и обратное, если ты не хочешь голосовать и ходить на митинги, можешь не ходить в армию. Вот и посмотрим сколько будет желающих.

tarbv
Останемся без Армии и без митингов. Политики не допустят.

Aalai

Цитата:

Есть такое желание, что бы Армию, прошло всё мужское население страны. А посылать туда, в виде наказания - садизм.

А кто говорил про наказание
Если ты считаешь что служба в Армии - это наказание,..., хотя не считаешь

Цитата:

а молодых людей, которые не согласны с чем-то, направить в войска

1. Так см.ниже
2. Естественно - как что то требовать - так - все, а как - самому что то сделать - так садизм.?


Цитата:

Право выходить на митинги и право голосовать на выборах, давать, только людям, прошедшим через Российскую Армию.

значит мне голосовать нельзя. Я служил в Советской Армии...

veryom

Цитата:

Не вижу никакого садизма. Ты посмотри на тех, кто составляет большинство "несогласных" и "согласных", что у нас, что на Украине (не знаю как они там себя называют, но по цвету они оранжевые). Это малолетки, студенты, не выползшие еще из-под маменькиного крылышка, ничего еще в жизни не успевшие повидать. На основании чего они могут быть несогласны или согласны? Вообще я считаю, что право голосовать, ходить на митинги и т.д. нужно давать после того, как человек отслужит в армии, желательно где-нибудь в горячих точках (как в "Звездном десанте"). Нужно заработать право быть несогласным, нужно обрести мозги сначала, а потом идти на митинг.

То есть ты утверждаешь, что у тебя мозги есть ? А доказать сможешь
Вот тебе нетривиальная задачка:

Цитата:

В колодце лежат крест-накрест две палки длиной 2 и 3 метра, длина перпендикуляра, опущенного из точки их пересечения на дно колодца - 1 метр. Требуется найти диаметр колодца.

Ждём-с

KapralBel

Не я это предложил :

Цитата:

а молодых людей, которые не согласны с чем-то, направить в войска

Цитата:

значит мне голосовать нельзя. Я служил в Советской Армии...

И я служил в Советской Армии.
В то время служили все почти. Сейчас бабло есть, можно и откупиться. Не нравиться мне это. Или всем тянуть лямку или делать профессиональную армию. На крайний случай, сделать всё официально. Кто желает откосить, платят большой взнос, который откладывается, на лицевой счёт, тем кто по призыву защищает страну.