» Браузерные войны: 2014 (Windows)

Тут главное — помнить: браузер для операционки, операционка — для компа, комп — для человека. но никак не наоборот.
а вообще, если хотите потосковать, какие были раньше быстрые интернеты и неприхотливые браузеры — смотрите:
http://muralart.org/
да-да, это именно он, быстрый и нетребовательный старый дурнет тырнет интернет.
хотите опять такой?

Хм... Вообще я совсем не об этом писал. При чём тут старый интернет и старый браузер ? Вы сейчас то-ли про деградацию, то-ли про консерватизм. Я наоборот про движение вперёд и отнюдь не по накатанному пути. К чему мне старый браузер если я про новый хром написал и про обновления Firefox ? Про отваливание дополнений и кнопок.
Как отказы Custom Buttons могут быть связаны с тоской по прошлому ? Кстати не тоскую, потому-что не помню его. Смутно лишь fdisk.com и twocows.

Что за сайт я не въехал. Если пример старого сайта, так я могу Ctrl+Alt+f в SeaMonkey нажать Вроде работало недавно.

Не, речь о другом : согласно Вашей логической цепочки браузер для человека в итоге выходит. Ну затачивание браузера этому вроде соответствует. А выбор разве нет ? Я всего-лишь написал что можно выбрать другой браузер и его заточить, если это будет проще чем допиливать существующий и якобы любимый.


Цитата:

операционка — для компа

Вот прям именно так ? Я и гляжу мне ппод Win7 пришлось видеокарту менять.

Цитата:

Я и гляжу мне ппод Win7 пришлось видеокарту менять.

а это и есть пример обратной интерпретации цепочки:
браузер для интернета (не тянет браузер — обнови), операционка для браузера (новый браузер глючит — обнови ось), комп для операционки (теперь все еле ворочается — обнови комп), человек для компа (нет денег на новый комп — нет интернета).

Цитата:

При чём тут старый интернет и старый браузер ? Вы сейчас то-ли про деградацию, то-ли про консерватизм.

я наоборот, показываю, каким был инет без всяких Ctrl-Alt-F. некоторые товарищи говорят, что все делается назло, чтоб вынудить двигаться по обратной цепочке. это не назло, это и есть прогресс... он не всегда приятная штука, но он неизбежен.

Coronerr 15:05 31-08-2015
Цитата:

Может проще переделать стиль работы под браузер и имеющиеся дополнения, чем постоянно меняюшийся браузер подгонять под себя ?

Куда лучше постоянно использовать любимый хорошо настроенный браузер, а для всяких "дурных" сайтов иметь запасного хромонога, тоже, желательно, настроенного под себя.

Добавлено:
Как правило, такие сайты из серии "открыл-почитал/посмотрел-закрыл-забыл как страшный сон".

Цитата:

это не назло, это и есть прогресс... он не всегда приятная штука, но он неизбежен.

Да ради бабла это всё... А как же? Надо же чтоб пока страничка грузится 100500 скриптов отработали и намолотили аффтору говно-сайта его паршивые $0.00001 И Хром ведь тоже не просто так тупит, а шныряет по компу и смотрит чего бы такого слить в Гугль, чтобы они там могли эту инфу с выгодой перепродать.
Это ведь только одна мёртвая старушка один доведённый до нервного срыва интернетчик приносит 10 коп., а десяток - уже рубль.

MERCURY127

Цитата:

я наоборот, показываю, каким был инет без всяких Ctrl-Alt-F. некоторые товарищи говорят, что все делается назло, чтоб вынудить двигаться по обратной цепочке. это не назло, это и есть прогресс...

Это я Вас неверное истолковал. С точностью до наоборот.
Я должен вас поздравить, Ватсон, вы сделали, в общем, правильные наблюдения. Вы ошиблись только в знаке. Нужно было поставить плюс, а вы поставили минус. Я действительно имею прямое отношение к преступному миру. Я – сыщик.

Прогресс мало того что неизбежен, мы не в силах остановить его или даже замедлить. Тут что-то вроде борьбы с "системой" диванными методами. Но отказываться от привычек трудно.
У меня приятель, древний как мамонт, из интернета не вылезает годами, там и живёт, работает и спит. Всегда когда видит мой браузер недоумённо чешет репу : кнопочки какие-то... Сидит на древнем FF и ИЕ, делает чего-то... Не знаю даже есть ли у него адблок или ещё что... Привык, говорит, мне оно и не надо. Но разумеется, как только браузер устаревает настолько, что его пускать перестают куда надо - тут же обновит.

Думает-ли он о прогрессе ? Да ему наплевать на всю эту нашу беготню с настройками и обновлениями. Я бы так не смог бы.

Добавлено:
xChe

Цитата:

Да ради бабла это всё...

А это не прогресс. Это нехорошие люди делают.

Вышла новая Симанка 2.35. На XP не работает. Метод "трех файлов" тоже не работает, даже с последней tmemutl.dll от PcX.

Вывод - гемора больше, чем с лисой. В лес...

Придется работать на ESR 38 до конца... альтернативы пока не видно...

WatsonRus
Моей подруге Эдге новый понравился. Говорит симпатичный.

Нет уж... поделия M$ пусть сами используют... тем более, пока Edge только для насквозь 10-ки. C M$ завязано давно и навсегда...

WatsonRus 14:58 05-09-2015
Цитата:

даже с последней tmemutl.dll от PcX.

У меня работает, правда tmemutl подправленная


Цитата:

На XP не работает.

Там в некоторых длл неправильная subsystem. Хотя в Firefox 38 beta какая-то (остался в старой сборке Тотала, которой я XP пользовался) такие же, но на XP тем не менее всё работало.

addhaloka 16:39 05-09-2015
Цитата:

tmemutl подправленная

В смысле с заменой в hex-редакторе?

2.33.1 работает без всяких подправок.

Добавлено:
А 2.35 сразу же бормочет насчет Could'n load XPCOM.

Добавлено:
Насчет XP - в FF же тоже те же самые Runtime используются, но нормально скомпилированные, потому он работает, а Симанка не хочет.

WatsonRus 18:02 05-09-2015
Цитата:

в FF же тоже те же самые Runtime используются, но нормально скомпилированные, потому он работает, а Симанка не хочет.

Я все не смотрел, но вот эти: D3DCompiler_43.dll, d3dcompiler_47.dll, icudt52.dll, msvcp120.dll, msvcr120.dll
абсолютно одинаковые в симанке 2.35 и FF 38. Относящиеся же непосредственно к симанке (xul.dll, seamonkey.exe и т. д.) скомпилены с XP-шной subsystem, как и в пред. версиях. Может, просто криво собрали (где-то вызываются функции, неподдерживаемые в XP)?

Сейчас все заработало с 2.35 даже без всяких переделок. И от PcX, и от tete009. Что до этого было -

xChe
Цитата:

Расширения пишутся другими людьми под их личные хотелки, и хорошо если они совпадают с моими, а если нет, то где взять расширение раз его в природе не существует? Лучше уж инишники а-ля Престо...

Согласен. Практически все расширения, "улучшающие" интерфейс, написаны под личные предпочтения автора.
Мне например может не понравиться, в каком месте пункт меню, могут не понравиться настройки и т.д.

По-хорошему, каждое расширение надо тоже перепиливать под себя лично. Но влом.

Поэтому я не устанавливаю ни одного расширения Лисы, "улучшающего" интерфейс.
Использую только "в виде отдельных окон", типа качалок, SQLite Manager...

Добавлено:
MERCURY127
Цитата:

ищу, смотрю, открываю кучу вкладок.. но закладками мне пользоваться неудобно почему то

В Лисе для этого предназначена Панорама. Не только лишь все могут узнать, что она существует.

amr_now 14:04 07-09-2015
Цитата:

Практически все расширения, "улучшающие" интерфейс, написаны под личные предпочтения автора

Ну так же и с css стилями обстоит. Плюс еще они имеют свойство отваливаться на новой версии.
Потому для меня CTR и рулит. Я тоже не люблю расширения для интерфейса, но два все же есть CTR и смежное с ним CTB от того же автора, иначе от австралисного вида .

Цитата:

В Лисе для этого предназначена Панорама. Не только лишь все могут узнать, что она существует.

я пробовал. но так и не понял, как ею пользоваться... в итоге плюнул и забыл.

MERCURY127
Если привыкнуть – вполне себе нормальная штука. Каждый раз думаю начать ей пользоваться и каждый раз откладываю на потом. А теперь и вообще убрал с глаз долой.

Цитата:

а удобных органайзеров закладок, чтоб их рассортировать, как файлы в ФС (типа тоталкоммандера) — нет в природе.

Вроде писали где-то про двухпанельное дополнение для закладок.

Добавлено:
Типа того .

Coronerr, спасибо тебе, добрый человек!!!

Добавлено:
ппц, я не понял, web.archive.org забанен РКН, что ли?

MERCURY127

Цитата:

ппц, я не понял, web.archive.org забанен РКН

Уже чуть-ли не месяц Неделю точно

И снова блокировка archive.org

да... еще и провайдер тупит — банит весь домен, вместо конкретных урлов. да еще и молча банит, без всяких уведомлений, тупо делает вид, что сервер недоступен.
ну ничего, прокси вылечит. всех вылечит, и ркн тоже...

Кстати, мне кажется или на самом деле, что чем крупнее провайдер, тем больше с ним таких сложностей ? Сижу на мелком и дешёвом, скорость небольшая, да хватает вроде. Зато ему как-то пофиг на все

Coronerr
Тут все зависит от степени дурости провайдера и того, хочет ли он реально соблюдать указания РКН, или так, для галочки.
У меня провайдер крупный, но DNS выставлен не его, а из альтернативных - почти все открывается без всяких ухищрений. Хотя blockcheck при моего провайдера рассказывает страшные сказки, что типа и DPI у него есть...
А вот был бы Ростелком - 100% все было бы забанено.

На рабочем ноуте мегафоновский модем - тоже, по-моему, почти все открывается...


Вот только беда - не нужно ничего с закрытых сайтов.

P.S. web.archive.org у меня тоже работает.

Недавно купил годовую подписку на vpn для обхода провайдерской блокировки. Какое же было мое удивление, когда vpn-подключение не помогло(!) обойти ограничен ие. Причем я игрался и с dns (убирал провайдерские, и прописывал гугловские и opendns в настройках роутера) - не помогло...

WatsonRus
Цитата:

Вот только беда - не нужно ничего с закрытых сайтов.

Представляет академический интерес украинское ТВ. Зрада с перемогой как она есть.
Украинствующего надо знать в лицо.

вот как раз на свидомитов и прочих правосеков мне совершенно нас рать.
зато совсем не рать, что не могу посмотреть античные железячные сайты, умершие много лет назад.

MERCURY127
Да что там античные, куча комментариев на том-же форум-мозилла.ру только из archive.org достаётся. Сам туда напихал десяток страниц, а теперь посмотреть не могу.
"Зачем скрапбук... всё он-лайн всё ищется... каменный век..."...

Зато обнаружил что peeep.us заработал после года (?) перерыва. Вот только не знаю чьё это сейчас, так как внезапно запросил авторизацию. Раньше и анонимно сохранять можно было. Может его хозяин сменился после всяких жалоб и теперь новый хозяин ?

MERCURY127 13:26 08-09-2015
Цитата:

античные железячные сайты, умершие много лет назад

А на их месте еще ничего нет?
А то я тут как-то смотрел сайт шаблонного переводчика Radialix, усопшего по причине гибели разрабов в ДТП (как пишут в сети), так на его месте уже какой-то "Сталькомплект", и половины страниц и в веб-архиве нет, а ссылки с тех, что еще есть, ведут в никуда.

Добавлено:
Так что и веб-архив далеко не всегда помогает...

WatsonRus
Цитата:

А на их месте еще ничего нет?

бывает, конечно. но если новый хозяин забил на роботс.тхт — вебархив не прячет старое содержимое, и по верхней панели можно добраться до самых первых сохраненных страниц. правда, все чаще вижу, что даже они слишком поздние, и того, зачем пришел — там уже нет.

MERCURY127
Цитата:

зато совсем не рать, что не могу посмотреть античные железячные сайты, умершие много лет назад.

Да... От цивилизации Intel 386 остались лишь берестяные листинги и бронзовые дискеты...

MERCURY127 14:01 08-09-2015
Цитата:

все чаще вижу, что даже они слишком поздние

Вот именно. В моем случае в веб-архиве уже лежали с новым содержимым.