Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны: 2014 (Windows)

Автор: xChe
Дата сообщения: 28.01.2014 14:42
addhaloka
Цитата:
У престо завязки с IE, ActiveX и прочей M$ ересью

Нету там никаких завязок... Престо - вещь в себе.
А людей, хватающих малварь даже на Престо я тоже видал - кликают на красивенький баннер, а потом, когда начинается загрузка жмут "открыть". Перепутал, говорят, чо...
Ну что тут скажешь? Говорят, некоторые умудряются и хрен сломать.
Автор: addhaloka
Дата сообщения: 28.01.2014 15:13
xChe 16:42 28-01-2014
Цитата:
Нету там никаких завязок...

Я как-то удалил IE из XP (точнее заменил некоторые IE-шные файлы на пустышки, ибо удалить эту мерзость нельзя), так Ёпера 11.52 стала ругаться, что отсутствует какая-то ActiveX'ная хрень. Firefox и Хромоги - не ругались.
Автор: Trampos
Дата сообщения: 28.01.2014 15:14

Цитата:
фапать на самых отстойных гадюшных порнушниках

Все правильно, Рэдтуб наше фсио
Автор: mime13
Дата сообщения: 28.01.2014 15:23
xMOHOXPOMx
так все-таки речь о безопасности пользователя в плане сохранения ЕГО личных данных?
или в плане сложности пробива браузера различными сплоит-паками?


Если бы браузеры были девушками

Фотограф и художник Mike Roshuk в течение года создавал свой арт-проект, в котором решил объединить красавиц и высокие технологии. Так получились стройная и сексуальная Opera, воинственная Chrome, дикая Safari и не только.
Автор: Trampos
Дата сообщения: 28.01.2014 15:47
Много тут сказано о безопасности.. А вот суровые операманы особо не заморачиваются, ибо:

Цитата:
Я и про YouTube и про игры на mail.Ru говорю

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=45474&start=5140#2
наверняка и агент от mail.ru стоит
Автор: addhaloka
Дата сообщения: 28.01.2014 15:54
Сурово там...

Цитата:
а я говорю:- займись чем полезным.

Автор: mime13
Дата сообщения: 28.01.2014 16:01

Цитата:
Opennet.ru пишут о том, что подготовка новых версии Opera для Linux остановлена и признана нецелесообразной. Такой вывод можно сделать из рассказа бывшего сотрудника «Оперы» на news.ycombinator.com.

По его словам, поддержка версии для Linux не является приоритетной задачей. Руководство компании объясняет это маленькой долей рынка, небольшой пользовательской базой из гиков, и тем, что все журналисты используют Mac.

В компании доходит до высмеивания платформы и людей, работающих на ней, с цитированием шуток про необходимость пересобрать ядро перед тем, как сделать что-то еще.

Несколько сотрудников Opera пытались работать над версией для «Линукса» в свободное время, но после пары недель менеджеры настойчиво попросили прекратить этим заниматься и сосредоточиться на версиях для Windows и Mac. Таким образом компания принуждала разработчиков, работавших с Linux по 15 лет, мигрировать на платформы, с которыми эти разработчики работать не хотели. В итоге, компания отпугнула не только лояльных пользователей, но и собственных разработчиков, которые стали уходить из-за потери мотивации.

Сам Andreas Tolfsen перешел на работу в Mozilla.
Автор: PREVED
Дата сообщения: 28.01.2014 16:17
mime13
Ничего нового. Еще той весной стало понятно, что Хропера (15+) это браузер не для "гиков", а для широких невежественных масс - рабов гугля, фейсбука и иже с ними.
Под "никсами" отдельные товарищи использовали(используют) Оперу за то, что это функциональный и гибко настраиваемый браузер. А Хропера это просто еще один до банальности обычный экземплярчик из семейства хромообразных.
Автор: SAT31
Дата сообщения: 28.01.2014 16:23
Дальше в тему о дистрибутиве для Линукса
http://habrahabr.ru/post/210572/
Автор: xChe
Дата сообщения: 28.01.2014 16:27

Цитата:
поддержка версии для Linux не является приоритетной задачей. Руководство компании объясняет это маленькой долей рынка, небольшой пользовательской базой из гиков

Для них теперь приоритетная задача одна - бабло грести за счёт рекламной деятельности и шпионажа. А все кто недоволен - гики и маргиналы.
Автор: xMOHOXPOMx
Дата сообщения: 28.01.2014 16:48
mime13

Цитата:
так все-таки речь о безопасности пользователя в плане сохранения ЕГО личных данных?
или в плане сложности пробива браузера различными сплоит-паками?

В том, что я описАл выше, я попытался совместить и это и это. Ибо в моём понимании, без одного не может быть другого.
SAT31

Цитата:
Дальше в тему о дистрибутиве для Линукса


Цитата:
Просто в следующий раз эти самые гики не будут так опираться на проприетарные разработки.

Слышу речь не мальчика, но мужа.(с)

Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 28.01.2014 16:54
addhaloka 14:50 28-01-2014
Цитата:
как под Firefox можно чего поймать

под "голым", с настройками [почти] по умолчанию - только так.

Добавлено:
Но опять же, в случае кликания по всему что можно.
Автор: Trampos
Дата сообщения: 28.01.2014 17:14
addhaloka

Цитата:
Сурово там...

Воспитывают нерадивых --->
Автор: inVollt
Дата сообщения: 28.01.2014 17:46

Цитата:
Я ушел из Opera Software в Mozilla.

Символичная фраза.

Юзеры Престо сделали то же самое...

Кстати... Ведь они могли (_теоретически_) взять за основу нового браузера (раз уж увязли в непонятном коде) не хромой Вебкит/Блинк, а Геко... Из него (Геко с xul-интерфейсом) можно было построить куда более функциональный и гибкий браузер.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 28.01.2014 17:50
inVollt
Gecko нынче не комильфо. А вот лет семь назад так бы и сделали (так и надо было поступать).
Автор: SAT31
Дата сообщения: 28.01.2014 17:50
inVollt
хотели небось пойти более простым путем. Ну и гугл наверное что-то им отстегнул за это. А Mozilla Foundation - некоммерческая организация.

Добавлено:
WatsonRus

Цитата:
Gecko нынче не комильфо

чем? Я сейчас на лисе полностью сижу, неудобств нет. Скорее возникают иногда старые придирки, мол тут престо шрифты лучше отрисовывал, но не более того.
Автор: mime13
Дата сообщения: 28.01.2014 18:09

Цитата:
Ничего нового. Еще той весной стало понятно, что Хропера (15+) это браузер не для "гиков", а для широких невежественных масс - рабов гугля, фейсбука и иже с ними.

+1

Цитата:
Я сейчас на лисе полностью сижу, неудобств нет. Скорее возникают иногда старые придирки, мол тут престо шрифты лучше отрисовывал, но не более того.

сугубу имхо, престо более быстр в интерфейсно, на отклик. не знаю как сформулировать правильно.
после него на лисе раздражает некое подтормаживание, которое вроде и не особо видно, но через какое-то время начинает доставать.
Автор: SAT31
Дата сообщения: 28.01.2014 18:17
mime13

Цитата:
сугубу имхо, престо более быстр в интерфейсно, на отклик. не знаю как сформулировать правильно.

с этим не спорю, есть такое дело. Только привыкнуть, по другому никак
Автор: inVollt
Дата сообщения: 28.01.2014 18:18
WatsonRus

Цитата:
Gecko нынче не комильфо. А вот лет семь назад так бы и сделали (так и надо было поступать).

Лет 7 назад, да что там - 4 года назад, у них все было замечательно.

SAT31
Да, причина в том, что в перспективе возможно такое:
гУГль = Интернет.

Только появился Хром, люди знали к чему это приведет. 2008 г - "7 причин, почему гугл хром - плохая идея".
Автор: PREVED
Дата сообщения: 28.01.2014 18:49
WatsonRus

Цитата:
под "голым", с настройками [почти] по умолчанию - только так.


"Лис" конечно не эталон безопасности. Код открыт, простор для исследователей уязвимостей. Песочницы (в качестве доп. преграды) нет и в помине.
Но написание рабочего эксплоита под FF(да и вообще сам путь от уязвимости до рабочего эксплоита очень долгий и сложный) очень накладно и "экономически" малоэффективно. Да и доля у этого браузера уже не такая жирная как раньше.
Но с точки зрения пользователя (даже чайника) у Рыжей Панды все в полном порядке - во первых, принудительное обновление (по мере выхода заплаток), во-вторых браузер в крайней степени печется о безопасности плагинов (контентных, не путать с расширениями). Имеете дырявую Java (плагин)? Отключим, вас и с не спросим. Дырявый флэш, pdf и прочее? Сделаем загрузку под по требованию и будем докучать пользователю о необходимости обновления.
На хакерских форумах все уже давно плачутся - дескать "лис" стал "непробиваемым". А ведь раньше, до введения системы безопасности плагинов, он делил первое место по заражениям с IE.
Хром вообще отфильтровывается как "непробиваемый" по умолчанию (там ведь и "песочница" до кучи). IE кстати пошел по этому же пути, принудительный автопдейт уже есть в последних версиях.

Так что традиционные дыры - более почти не актуальны (может быть только 0day до выхода/установки у всех заплаток, но это совсем короткие временные промежутки и, как правило, используются для "точечных" атак).
Сейчас заражают больше методами социальный инженерии, предлагая скачать кодек или какой-нибудь апдейт. Лопухов, готовых клюнуть на подобные трюки все еще хватает.
Автор: WatsonRus
Дата сообщения: 28.01.2014 19:05
inVollt 20:18 28-01-2014
Цитата:
Лет 7 назад, да что там - 4 года назад, у них все было замечательно

У кого - у оперовцев? Опера уже 4 года откровенное г@вно, а года ~ с 2006 - скрытое г@вно. Пока работал еще код Гейра - все было в порядке, потом, когда начали лепить свой код, в котором до конца не разбирались, все глюкало пошло по нарастающей, усугУбленное в последние 4 года студентами.
Автор: inVollt
Дата сообщения: 28.01.2014 19:28
pepelsbey пустил "ОТВЕТКУ" на Хабре, чтоб перебить резонанс с ушедшим разрабом
http://habrahabr.ru/company/opera/blog/210588/

WatsonRus *
Категорически не согласен.
Уже который год пользуюсь в качестве основного бр. версией 10.63 (а не каноничной 10.10 и не новыми 12.хх). Юзабельность - на высоте.
Автор: mime13
Дата сообщения: 28.01.2014 19:29

Цитата:
с этим не спорю, есть такое дело. Только привыкнуть, по другому никак

ну типа да, но раздражает
только тот-же хром еще хуже, стоит хоть 15-20 вкладок открыть и финиш.
сижу на старой опере 12.16, пока не помрет совсем, вторым в системе лиса найтли и третьим хромиум
как опера совсем помрет придется на лису уходить
Автор: xChe
Дата сообщения: 28.01.2014 19:42
inVollt
Цитата:
pepelsbey пустил "ОТВЕТКУ" на Хабре

Цитата:
«промисы» (promises) теперь доступны в JavaScript.
Анимированные изображения в формате WebP
Высокопроизводительный 2D Canvas без прозрачности

Занимаются какой-то бесполезной неведомой хренью...
Автор: Trampos
Дата сообщения: 28.01.2014 21:46

Цитата:
pepelsbey пустил "ОТВЕТКУ" на Хабре, чтоб перебить резонанс с ушедшим разрабом

Заминусили его там нещадно

Цитата:
Недавно, после очередных багов с флешем и кривым, тормозным отображением сайтов, и затупков Opera версии 12.16, решил полностью от нее отказаться (долго терпел и не переходил на другой, думал исправят, но видимо не судьба). А ведь какой был хороший браузер, в нем было практически все так как нужно, но нет, надо ведь было ее забросить разработчикам и перейти на унылый хром-движок со всеми вытекающими…
Сейчас сижу от безысходности на кастрированной Opera 18 (которая местами, совсем маленько даже где-то лучше старой Оперы, но мест этих крайне мало), жду и верю, что разработчики одумаются и воскресят когда-то великий Браузер, а не будут плодить очередной клон унылого хрома для глупых блондинок, которым кроме втентаклика и инстаграммов ничего не нужно.
Если уж и переходить на какой-то браузер, то это либо Firefox (он тоже далеко не идеальный), или Яндекс.Браузер (вот уж не думал, что скажу это), который в принципе удобный и развивается, но тоже с косяками и неудобствами (хромо-корни) после стольких лет юзания Opera ~12.16.

угу...

Как вообще можно верить человеку мужского (вроде бы) пола с шестеренками в ушах
Автор: xChe
Дата сообщения: 28.01.2014 22:01
http://habrahabr.ru/company/opera/blog/210588/#comment_7251180

Цитата:
pepelsbey
для меня интерфейс времён Presto был неповоротливым монстром. Наверное потому, что я работал с людьми, которым его приходилось разрабатывать и поддерживать, и слышал о нём многое.

Автор: PREVED
Дата сообщения: 28.01.2014 22:22
Pepelsbey - "говорящая голова". Ну и не забываем что он, в буквальном смысле, строчит посты за зарплату и поэтому весьма стеснен в выражении своих мыслей/виденья. Если завтра оперцы примут решение о закрытии разработки браузера(в данном случае оболочки, но не суть) как такового, Макеев будет преподносить эту новость с оптимистично-торжественными нотками.


Цитата:
для меня интерфейс времён Presto был неповоротливым монстром. Наверное потому, что я работал с людьми, которым его приходилось разрабатывать и поддерживать, и слышал о нём многое.


Ну да, имелась ввиду "монструозность" со стороны разработчиков. Польские студенты-первокурсники не смогли совладать с кодом, написанным профессионалами... Видать зуботычины проект менеджеров уже не помогали...

Добавлено:
mime13

Цитата:
сижу на старой опере 12.16, пока не помрет совсем, вторым в системе лиса найтли и третьим хромиум
как опера совсем помрет придется на лису уходить


Почему не 12.14? В версии 12.15+ уже залезли кривыми лапами - в результате исправления пустяковых "проблем" безопасности (сертификаты, которые все-равно уже отозваны и сбрасывание поисковика по умолчанию на долбанный гугл) - падения на ровном месте, нерабочие кукусы на ряде сайтов, кривые редиректы без спроса пользователя... В 12.14 в этих местах все ок.
Автор: mime13
Дата сообщения: 29.01.2014 18:54

Цитата:
Почему не 12.14?

да у меня как-то и с 12.16 проблем нет.
Автор: Trampos
Дата сообщения: 29.01.2014 19:23
Наконец то есть ответ на вопрос - Кто виноват и что делать ? касающийся оперы
Боянчег, но проясняющий ситуацию:

Цитата:
Странный вы народ, давно слезли с Opera...чуть ли не с 10-х версий, но активно продолжали делать ей антирекламу...своим нытьём сбили с толку норвегов, а расхлёбывают пользователи, которых он вполне устраивал...
...Ещё раз говорю - 12.16 жива и работоспособна, и у неё есть волшебная палочка "ПКМ - Открыть в...", чего в FF никогда не будет...

http://operafan.net/forum/index.php?topic=20403.msg199864#msg199864

Вообще то странно, что этого товарища не выгнали ссаными тряпками за то, что упоминая волшебную палочку он не помянул главного - О
Автор: xMOHOXPOMx
Дата сообщения: 29.01.2014 20:39
Коллеги. С чего бы это?
Стремительное Не очень стремительное бегство пользователей браузера Opera Mobile

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566

Предыдущая тема: Сборки Double Commander


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.