Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Оптические носители информации»

» CD-R/CD-RW болванки, желтые, черные, красные

Автор: ivanovand
Дата сообщения: 10.12.2003 06:53
kornilov

Цитата:
Mirex

Мирекс силвер - первые записанные мною диски. Многие уже сейчас не читаются, а прошло месяцев 6-8. Цена бешенная, а качество отстой.
У нас (в Иркутске) последнее время что-то с выбором дисков стало плохо или народ стал разбираться какие лучше брать. Появятся хорошие диски - не пройдет и недели все раскупят. И лежат потом на прилавках одни мирексы, самсунги, меморексы ритековские.
Автор: Dedulya
Дата сообщения: 10.12.2003 12:49
ivanovand

Страну-производителя попытайся глнуть или на банке, или на картонной коробке.
Автор: kornilov
Дата сообщения: 10.12.2003 13:31
На основании данных приведенных в разных форумах попытался обновить таблицу,
находящуюся в шапке."Поругайте" за грубые ошибки.

Фабрики, которые производят CD-R высокого качества:
CD Manufacturer CD Brand(Торговая марка)
Автор: Flexner
Дата сообщения: 10.12.2003 16:42
Всем спасибо за ответы про Rostok - я сам с Украины и, видимо, буду поддерживать отечественного производителя.
Я тут, почитав про разные диски в этой теме, решил проверить и свои. Так исторически сложилось, что писал сначала на Verbatim-ах (были халявные ), а потом все больше на Самсунгах (цена для меня достаточно критична тогда была). Сначала это были Самсунги 24х, потом Самунги 40-48х, сейчас - Ростоки.
Так вот выяснилось, что примерно из 20 проверенных мной Самсунгов 24х только на 1 имелись С2, но он читался отлично. Из 20 Самсунгов 40х - С2 не было только на 2. И на Ростоках - С2 не было ни на одном из 10, что у меня есть.
Как уже и говорил, буду отечественные покупать теперь - благо по цене от тех же СамВсунгов не отличаются почти .
Автор: SerIg
Дата сообщения: 10.12.2003 21:31
А еще у РостокМедиа пластик такой поршивый, что и не всегда 40х оборотов выдерживает, а не говоря уж за 52х.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.12.2003 02:07
SerIg

Цитата:
не всегда 40х оборотов выдерживает

по-конкретней нельзя?


Добавлено
Flexner
какие именно самсунги и ростоки?
Автор: RAE
Дата сообщения: 11.12.2003 03:08
Flexner
Примерно год назад имел дело с 90 минутными ростоками - дрянь, которой еще не встречал.
Поскольку был доступ к анализатору - измерили BLER, который зашкалил за 200 - такого ни до, ни после мне не встречалось - хуже мирексовских отбраковок (D'шек).
Автор: Flexner
Дата сообщения: 11.12.2003 11:52
Almaz

Цитата:
Flexner
какие именно самсунги и ростоки?

Samsung 24x
Manufacturer : Prodisc
Code : 97m32s19f
Disc Type : CD-R
Usage : General
Recording Layer : Dye Type 9: Short Strategy (Phthalocyanine)
Recording Speed : n/a
Capacity : 79:59.74 703 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : не проверено
Samsung 48x
Manufacturer : Prodisc
Code : 97m32s19f
Disc Type : CD-R
Usage : General
Recording Layer : Dye Type 9: Short Strategy (Phthalocyanine)
Recording Speed : n/a
Capacity : 79:59.71 703 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : не проверено
Rostok Media 52x UltraGreen
Manufacturer : Plasmon
Code : 97m27s18f
Disc Type : CD-R
Usage : General
Recording Layer : Dye Type 8: Short Strategy (Phthalocyanine)
Recording Speed : n/a
Capacity : 79:59.74 703 MB
Additional Capacity : n/a
Overburn Capacity : не проверено

Вот что показал Nero... (к стати, чем еще можно посмотреть инфо о диске?)
Вот только сейчас заметил, что на Самсунгах-то ничего не поменялось, кроме скорости? Или я не прав? Тогда почему диски 24х, записанные уже довольно давно, почти все идут без С2, а новые, записанные с неделю назад или даже раньше - почти все с С2?




Добавлено
RAE

Цитата:
Примерно год назад имел дело с 90 минутными ростоками - дрянь, которой еще не встречал.

Режете без ножа . Что ж тогда покупать-то? )

Автор: SerIg
Дата сообщения: 11.12.2003 21:23

Цитата:
по-конкретней нельзя?

Almaz, разлетаются в сидюке даже при 40х оборотах, а сидюк кстати TEAC 540E.
Плохие диски, сам не беру, и другим не советую.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 12.12.2003 02:14
SerIg
у тебя лично разлетались? сколько раз? какие именно? как это происходило: при раскрутке, или на марше? сами диски до аварии в каком состоянии были? как сам сидюк после этого?
пардон за праздное любопытство, я с этим никогда не сталкивался, оч.интересно

Flexner
больш.спасибо

подтверждаю: самсунг 24х от Prodisc 97m32s19f (золотистый лак) был неплох, сейчас нашел несколько: с1(средний)=0.4

аналогичного на 48х нет, зато есть самсунг от Plasmon 97m27s18f (cеребристый c зеркальным ободком, DIGITall everyone's invited) c1=5.3, 6.7 (2 болванки)

нашел еще какой-то старинный самсунг от Ritek 97m15s17f (матовый белый лак без надписей, на внутреннем ободке написано самунг синим цветом), с1=0.17, 0.24 (два диска)

с1 мерил на liteon 48x, kProbe 1.1.26, с2=0 везде. значения от болванки к болванке пляшут, но статистику набирать лень, мерил по 1-2 штуке. ATIP - от Nero CD-DVD Speed 2.10. если макс.скорость не указана - значит, не определяется/не указана. записано все это аж на четырех писалках (liteon48, teac32, teac24, matsushita8 (notebook)), где что - не помню. если не указано особо - куплено на ридной неньнке

тенденция ухудшения качества c ростом гарантированной скорости записи есть и у esperanza (32x silver-silver -> 40 silver-blue ->52x silver-blue, старые - лучше). имхо обычное дело: зарекомендовать себя на рынке и потом халтурить

для коллекции:

Rostok от Optical Disc Manufacturing Equipment 97m21s45f (серебристое покрытие, мелкие синие надписи справа от дырки) с1=8, растет к краю от 5 до 25

Memorex от CMC 97m26s66f 48х (серебристый, надпись MTV European Top 20 powered by Memorex, куплен где-то за бугром) c1 =0.8

Memorex от CMC 97m26s66f (серебристый, надпись Is it live or is it Memorex? - юмора я так и не понял, куплен на родине) c1 =6, рост от 2 до 30 у края

Sony 48х oт Acer 97m22s67f (серебристая, SUREMAS, куплена за бугром) с1=0.9

еProformance 48х от Prodisc 97m32s19f (крашенные болванки [сам пластик, не лак] 5 разных цветов в банке) с1=1.2, 2.0

Verbatim SuperAZO 16x oт Mitsubishi (белый матовый, без надписей) с1=1.7

Verbatim SuperAZO 48х Mitsubishi (белый матовый, без надписей) с1=0.9

TDK oт TDK 97m15s00f d-view (зеленые) с1=2.6, у самого края резко стрельнул до 40

уфф, на сегодня хватит

резюме: хороших болванок за $0.3 сейчас не знаю, ждем-с и ищем. а пока, если увижу крашенный еProformance - куплю дочке, выглядят прикольно, особенно черные
Автор: kornilov
Дата сообщения: 12.12.2003 13:56
Что скажете про диски L-PRO-52х Российского производства,
у нас банка 50шт стоит 360р.По-моему за такую цену очень
приличные диски,ошибок с2 не было на проверенных(кроме одного из 50).
Minfо определяет,что они Prodisc.
Автор: Flexner
Дата сообщения: 12.12.2003 18:52
Уже задавал вопрос, но его видать не заметили
Какими программками можно определять производителя диска, данные о записываемом слое и т.д.? (если есть что-то кроме Неро). Если можно названия программок или "отошлите" меня по ссылкам . Заранее пасибки!
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 12.12.2003 19:37
Вот потестил диск .
Ошибки C2 Среднее- 2534.53. Это как нормально??
Автор: SerIg
Дата сообщения: 12.12.2003 19:51

Цитата:
SerIg
у тебя лично разлетались? сколько раз? какие именно? как это происходило: при раскрутке, или на марше? сами диски до аварии в каком состоянии были? как сам сидюк после этого?
пардон за праздное любопытство, я с этим никогда не сталкивался, оч.интересно

Almaz
Если чесно разлетелся диск не у меня, а у друга, у меня до трещины дошло, и то решил вытащить его, потому что при установки услышал странный звук, и тут-же вытащил его, и увидел такую картину, трещина дошла чуть дальше середины, моему сидюку повезло, а у моего друга сидюк в СервисЦентр попал, до этого диск был нормальный без трещин.
Это конечно не значит что все Ростки будут разлетатся, но у меня конкретно случай был, и я не рекомендую ими пользоватся!
Автор: kornilov
Дата сообщения: 12.12.2003 22:35

Цитата:
Какими программками можно определять производителя диска, данные о записываемом слое и т.д.? (если есть что-то кроме Неро). Если можно названия программок или "отошлите" меня по ссылкам . Заранее пасибки!


Для Flexner :

Информацию о дисках можно смотреть программами(Atip-читалками ):
1.Kprobe 1.1.26 (c1 и с2 и другие данные) http://karr.myweb.hinet.net/
http://upload.cdfreaks.com/Kprobe/KProbe.zip
2.MInfo 1.5 -класс качества диска и идентификационные данные http://home.pchome.com.tw/cool/cdtools/ http://myweb.hinet.net/home4/karr/minfo.zip
3.Smartburn 3.1.4 -класс качества и идентификационные данные(http://www.liteonit.com
http://www.liteonit.com/english/e-down-f.asp?show=1
4.CDR-Identifer 1.63-идентификация (http://www.gum.de/cdrid , http://www.hot.ee/z11/cdrid163.zip
http://www.hot.ee/zph/CDRIdentifier.exe)
5.CDSpeed 2.11 -(c1 и с2 и данные)http://www.cdspeed2000.com/files/NeroCDSpeed_211.zip
6.CDDoctor 1.2.0 -(с1 , с2 и идентификация) http://www.cae.wisc.edu/~sadkovic/doctor_104-English_version.zip , http://www2.tcnet.ne.jp/miyuri/files/doctor_120b1.zip
7.Nero Info Tool -http://www.cdspeed2000.com/
8.Plextor CDRInfo , PlexInfoTool -c1 , c2
Некоторые ссылки могли устареть.
Показатель с1 можно увидеть только на дисководах Lite-оn , Sony, Plextor

К сожалению показатели качества выдаваемые программами не имеют отношение к качеству диска.
Цитата с ixbt :
"Не должна вводить в заблуждение информация о CDR дисках, которую предоставляют некоторые ATIP-читалки. То, что, к примеру Kprobe выдает "Disc Type = CDR (B-)" не имеет отношения к качеству диска (Grade B). Эта информация относится к техническим условиям записи дисков".






Автор: Almaz
Дата сообщения: 13.12.2003 02:17
Breaker1973

Цитата:
Ошибки C2 Среднее- 2534.53. Это как нормально??

имхо это ненормально (лично я с таким не сталкивался ни разу). вопросы:
- прога (nero cd speed, kprobe, cd doctor)? как графики с1/с2 выглядят?
- устройство (sony, teac, etc)?
- одна болванка такая уникальная или все подряд?
рискну угадать, что устройство не показывает c1 (т.е. не plextor, liteon или sony), мерялось nero cd speed, и флажок "очет об ошибках с1" был недоступен
в этом флажке и может быть объяснение столь высокого с2: у меня liteon48, есть возможность мерить с этим флажком и без него, результаты/режим работы сильно отличаются.
в первом случае (с флажком с1) устройство скорость на плохих участках не сбрасывает и дает высокие с1 и относительно низкие с2 (на моем самом хреновом диске средние значения с1=130, с2=10). графики скорости чтения и уровней с1 и с2 каждый по своему медленно растут от середины к краю
во втором случае (без флажка с1) с1 естественно не выводится, при появлении больших с2 скорость сбрасывается, потом начинает снова набираться и т.д., графики скорости чтения и уровня с2 получаются сильно скоррелированными. в качестве значения с2 выдается нечто, совсем отличное от первого режима, значения гораздо выше (средний с2=500). и создается впечатление, что если б скорость не сбрасывалась, то значения с2 были бы очень высокими
наверно стоит какой-нибудь teac40, уверенный в себе и не сбрасывающий скорость при больших с2, откуда и лезут столь большие значения. ну и сама болванка должна быть оч.хреновой
оч.хотелось бы послушать объяснения знающих людей про режим "очет об ошибках с1" в нере сиди спид

Flexner
нашел у себя Rostok x24 ultragreen 97m27s19f двухлетней давности (merry christmas, happy new year 2002, образец из какого-то комп.журнала) с1(средн)=0.56
90-минутные болванки не юзаю и отношусь к ним с предубеждением, потому предостережение от RAE пропускаю мимо ушей, и интересуюсь более подробно за твой Rostok Media 52x UltraGreen Plasmon 97m27s18f: внешний вид, с1/с2, цена, мнение

kornilov
хочу добавить, что набор полей/степень детализации информации у разных читалок разные (plextor не юзаем, за его утилиты сказать ничего не могу):
1. lite-on atip-читалки (Kprobe, MInfo, Smartburn, CDDoctor) не дают собственно atip-code (образец: "97m21s45f" )
2. информацию о типе красителя (dye type, recording layer) вовсе не дают MInfo, CDDoctor и Smartburn; наиболее полную информацию дает nero cd speed (образец: "Dye Type 9: Short Strategy (Phtalocyanine)")
3. тип диска (образец: "Disc Type = CDR (B-) ") дают только Kprobe, MInfo и Smartburn
иногда (оч.редко) разные читалки показывают разных изготовителей для одной и той же болванки. имхо лучше всего ссылаться на показания nero cd speed (желательно последней версии) из-за его распространенности
значения с1/с2 у nero и lite-on утилит (Kprobe, CDDoctor) отличаются несильно (у меня), ии ссылка на прогу необязательна имхо
Автор: SergejKa
Дата сообщения: 13.12.2003 03:39
Almaz, у меня лично разлетелся "плохой" диск в 48 скоростном ЦДРОМе. Последствий никаких. Доставались куски диска путём вытряхивания их при открытом лотке. Что был за диск не знаю, какая-то технология, без опознавательных данных (АТИПы никто не читал, есессно. Резали и резали пока были эти халявные болванки. Слава Бобу себе я записал только одну штуку(которая и разлетелась), но с тех пор постоянно юзаю CDspeed и прочие ограничители скорости).
Автор: Almaz
Дата сообщения: 13.12.2003 05:38
SergejKa
рассказы о болванках, разлетающихся в скоростных устройствах, я слышу постоянно, но к сожалению так нигде не и встречал хоть какой-нибудь статистики по производителям. а хотелось бы. имхо самые нецентрованные болванки - не cdr, а штамповки с уличных раскладок
не CD Speed, a DriveSpeed, наверное. сам не пользую: если какая штамповка гудит/стучит - тут же переписываю для себя на cdr, а ее саму кому-нибудь дарю на работе
Автор: ivanovand
Дата сообщения: 13.12.2003 07:14
Almaz

Цитата:
штамповки с уличных раскладок

ни разу не встречал CDR разлетевшийся в приводе, а вот две штамповки видел.
Хозяин его долго матерился пока вытаскивал все части диска и чтобы проверить, что ни одного кусочка не осталось в приводе - он из них собирал на столе диск. После этого он использует прогу для регулирвания скорости привода.
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 13.12.2003 10:26
Almaz

Я во время теста интенчивно работал с прогами. Видать нужно было не трогать ничего. Потом снова запустил всего 0.06!

Когда в Неро СД Спид ставлю галочку на с1 после разгона диска вылезает сообщение "Ошибка иницилизации теста" . убираю галочку, идет только тест на с2 и все нормально. Как это решить. И еще пустые болванки как проверить на с2 или
это только записанные можно проверять.?
kornilov

Цитата:
6.CDDoctor 1.2.0


По обеим сылкам качал , архив запаролен
Автор: Flexner
Дата сообщения: 13.12.2003 14:28
kornilov
Ух! Даже и не ожидал такого количества . Большой респект!

Добавлено
Almaz

Цитата:
интересуюсь более подробно за твой Rostok Media 52x UltraGreen Plasmon 97m27s18f: внешний вид, с1/с2, цена, мнение

Внешний вид - сверху сине-бюрюзовый лак, надпись Rostok Media, Ultragreen Technology, 1-52x. Записываямая сторона - зеркальная (безцветная). Поскольку у меня резак Teac, то С1 проверить не получилось. Из 22 дисков Ростока, которые уже накопил, только на 1 были замечены С2 (общее количество 18 - показал Неро).
Что касается цены, то в Сумах диск без коробки стоит порядка 1.70-1.75гр (в банке 100шт - по 1,60-1.65 гр). В коробочках тоже самое порядка 2,90 гр.
Субъективно - вполне приличные диски и недорогие. Пока от знакомых ничего особо плохого (типа чтобы разлетались диски или не читались) не слышал, и у меня пока тоже такого не было.
Автор: kornilov
Дата сообщения: 13.12.2003 17:50

Цитата:
Когда в Неро СД Спид ставлю галочку на с1 после разгона диска вылезает сообщение "Ошибка иницилизации теста" . убираю галочку, идет только тест на с2 и все нормально. Как это решить

Нужен Lite-on или Sony


Цитата:
И еще пустые болванки как проверить на с2 или
это только записанные можно проверять.?

Только записанные.


Цитата:
По обеим сылкам качал , архив запаролен

пароль:DrawPrimitive
Автор: Breaker1973
Дата сообщения: 13.12.2003 18:31
kornilov

Сенькую.
Автор: VdV
Дата сообщения: 23.12.2003 23:20
Магия чисел, или Детективная история о нечитаемых компакт-дисках
http://ixbt.com/optical/magia-chisel.shtml
Автор: obtim
Дата сообщения: 24.12.2003 21:17
Что можете сказать про московские CDR L-PRO. Стоит связываться(подозрительно дешевые)?
Автор: kornilov
Дата сообщения: 24.12.2003 23:35


Цитата:
Что можете сказать про московские CDR L-PRO. Стоит связываться(подозрительно дешевые)?


Записал больше сотни.Проверял с1 , с2.Показатели хорошие,почти отличные.
Идентификаторы показывают их как Prodisc.Может их в Москве только упаковывают
в шпинделя, а делают где-нибудь на фабрике prodiscа.
Автор: RAE
Дата сообщения: 25.12.2003 04:29
obtim

Цитата:
Что можете сказать про московские CDR L-PRO. Стоит связываться(подозрительно дешевые)?

Диски производства ProDisk.
Брал на пробу - по качеству претензий нет.
Анализатор качества дает BLER 11-17 - т.е. категория B - достаточно качественные диски.
Автор: OVS
Дата сообщения: 28.12.2003 01:42
Я разные диски использую,но Verbatim рулееееез!
Автор: Sybiriak
Дата сообщения: 28.12.2003 07:26
OVS
Verbatim - это брэнд, а не производитель

Добавлено
KProbe 1.1.28 .http://upload.cdfreaks.com/Kprobe/KPSetup28.exe
Автор: z_IFIR
Дата сообщения: 28.12.2003 13:01
Набрел тут на Филипсы производства какого-то NAN-YA Plastics Corporation. Кто-нибудь встречал болванки такого производителя?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455

Предыдущая тема: Обновления firmware от Asus


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.