Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Выбор ноутбука (notebook). Часть III

Автор: prestigo
Дата сообщения: 09.11.2008 18:26

Цитата:
По сути далёкому от администрирования человеку остаётся небогатый выбор из доведения до ума предустановленной операционной системы, а это как правило виста, засранная всяким совершенно ненужным обычному пользователю брендовым ПО, либо инерция мышления, привычка к XP и нежелание осваивать новую ОС, из которого проистекает желание установить XP, даже не умея этого делать. Имхо половина юзеров пытается поставить XP вместо Висты по принципу: "А Баба-Яга против!", хотя на данный момент практического смысла в этом нет. Ну и никто не отменял принципа: "не хочешь вникать и разбираться - плати деньги!" Я думаю найдётся много людей, желающих помочь любителю XP (на платной основе разумеется). Выбор как всегда за пользователем, в том числе и прислушиваться ли к чьим то советам или принимать решение самостоятельно.


ну, есть еще и объективные причины - в негарантированности или неработоспособности некоторого ряда ПО


Цитата:
Цитата:
ГАРАНТИРОВАННОЕ качество и функциональность предмета, на который я эти самые деньги трачу

Компьютер - это не телевизор или холодильник, здесь этот принцип не работает.

С не-работающей как нужно родной ОС вы вполне смело можете идти в сервисный центр просто потому, что что-то "не работает", а вот даже с объективно просматривающимися проблемами с железом при не-родной установленной ОС - вам вполне могут заявить, что это ваши проблемы и вообще все испортилось потому, что поставили не-родную ОС.

На самый худой случай - я бы по крайней мере убедился в том, что для данной модели существую официальные драйвера под ту ОС, которую планируется использовать

Добавлено:

Цитата:

Цитата:
И стараюсь возможно серьезно задуматься, прежде чем давать людям те или иные серьезные советы
так вот, думай перед тем как что-нибудь оспаривать.


гм.. правила приличия и уважения к данному форуму не позволяют мне ответить Вам так, как вы того вполне заслуживаете...
Остается пожелать только Больших Творческих Узбеков
Автор: musikant1
Дата сообщения: 09.11.2008 18:37

Цитата:
а вот даже с объективно просматривающимися проблемами с железом при не-родной установленной ОС - вам вполне могут заявить, что это ваши проблемы и вообще все испортилось потому, что поставили не-родную ОС.

Во-первых, для несведущих, нормальные люди делают образ первоначальной системы и сохраняют его с помощью того же Acronis на DVD или же снабжаются дисками CD для восстановления первоначального состояния ноутбука
Во-вторых, сервисные центры, как правило, лояльно относятся к переустановленной системе, если явно прослеживается железная проблема, обьясняю почему.. потому что, сервисные центры никогда не станут гарантом сохранности информации на ноутбуке, поэтому им по барабану что там стоит и какие документы хранятся, если они предположат что деле в ОС, они тупо ее переустановят и проверят
В-третьих, перестаньте вводить в заблуждение добропорядочных пользователей.

Добавлено:

Цитата:
гм.. правила приличия и уважения к данному форуму не позволяют мне ответить Вам так, как вы того вполне заслуживаете...
так ответь в личку - может полегчает.. или попиариться охотца?? Пока что от тебя кроме флуда я здесь ничего путнего не услышал, не веришь мне, прислушайся к мнению пользователей..
Автор: XoLoDok
Дата сообщения: 10.11.2008 00:52
2ALL

Виста, ХР - МАК ОС Х! Поставил и не паришься, что-то нужно - буткамп или параллел

На худой конец - в сети куча "обезжиренных" сборок винды.


По теме:
я согласен с musikant1 - в сервисных центрах работают люди, которые живут в России + Вы в любом случае платили за ОС, которая шла в комплекте с ноутом. А если уж к Вам придираеются, то Вы уже знаете, где больше не нужно покупать контупер


Добавлено:
По своему опыту скажу:

С дровами были проблемы только с Вистой, ХР все дрова понимала
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 10.11.2008 04:47
musikant1
prestigo
ZZMS

Люди добрые, да откройте вы себе ветку в форуме, назовите ее "Виста - быть или не быть" и разводите свою демагогию там! Уверен, люди, которых это интересует будут за вами пристально наблюдать (а может и ставки сделают ).

Да, кстати, не забывайте о дядьке мордераторе и о последствиях :
Автор: musikant1
Дата сообщения: 10.11.2008 07:06
PLAYYOB
Тут дело не в "быть или не быть Vista", человек пытался всех убедить что
Цитата:
ноутбук с Вислой в комплекте - это источник проблем с перестановкой ОС (сложно назвать Вислу полноценной ОС на сегодняшний день)...
ему популярно объяснили что он неправ, что в любом случае всегда есть выбор, какая ж это демогогия. А про модераторов не стоит напоминать, я думаю, они и без нас не слепые.

Добавлено:
PLAYYOB

Цитата:
(а может и ставки сделают
ну мы же не в букмекерской конторе здесь людям помогают, а не разрушают их желания и мечты..
Автор: prestigo
Дата сообщения: 10.11.2008 08:32

Цитата:
musikant1
prestigo
ZZMS

Люди добрые, да откройте вы себе ветку в форуме, назовите ее "Виста - быть или не быть" и разводите свою демагогию там! Уверен, люди, которых это интересует будут за вами пристально наблюдать (а может и ставки сделают ).


Я изложил свои, проверенные на практике аргументы относительно потенциальных проблем при приобретении ноутбука, заточенного под Windows Vista. Полагаю, что они будут не безинтересны для потенциальных покупателей - при совершении своего выбора

Если ахинея... т.е. ой простите, аргументация моего "оппонента" ставит под сомнение мою аргументацию выбора и большинству кажется обоснованным необходимость более детального опровержения этой - с позволения! - "аргументации" (лично у меня нет никакого желания вести дискуссию с заносчивыми дилетантскими выпадами) - можем открыть отдельную ветку с указанием ссылки
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 10.11.2008 10:13
prestigo
PLAYYOB
musikant1
XoLoDok
musikant1
ZZMS
plankton13kg
Deni005

Ребята! А вам не кажется что ваш г-м-м ... с позволения сказать спор несколько затянулся? Как понимаю, вы вроде всё выяснили, и к общему мнению не пришли. Может стоит этот вопрос отложить до лучших времён? Жизнь сама всё расставит по местам - чего зря спорить? Всё равно вы друг друга как я вижу убедить не можете - сколько человек, столько и мнений.

Надеюсь что никого своим мнением не обидел, и и что меня вы поймёте правильно.
Автор: ZZMS
Дата сообщения: 10.11.2008 10:32
prestigo

Цитата:
Я изложил свои, проверенные на практике аргументы относительно потенциальных проблем при приобретении ноутбука, заточенного под Windows Vista.

Мой опыт мне подсказывает, что как правило большой шаг вперед - это результат хорошего пинка в зад , чем собственно и занимаются производители буков совместно с M$, не оставляя выбора конечному пользователю, естественно не всегда корректным способом. На данный момент виста со всеми обновлениями - совершенно стабильная и безглючная ось, и чем быстрей конечный пользователь поймет, что лучше идти вперед, а не пятиться назад, тем лучше ему самому, да и для общего развития полезно .
Автор: Dr StandBy
Дата сообщения: 10.11.2008 11:02
Уважаемые постояльцы, прекращайте флеймить и флудить, во избежание массовых репрессий
Автор: CalabraMed
Дата сообщения: 10.11.2008 11:21
Возвращаясь к теме - товарищ хочет себе в Технопарке купить Асер, вот такой, говорит, чтобы ходить по клиентам и в основном презенташки им показывать (он дизайнер), ну и влегкую, если будет что, недоделки исправлять на месте. Пойдет такой аппарат или нужно что-то помощнее?
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 10.11.2008 13:19
CalabraMed

Я бы лично не стал брать Acer - у меня к ним далеко не лучшее отношение - сами ничего не производят, чистый франчайзинг (продажа торговой марки, в штате конторы реально 10 -12 человек), а брака в "их" изделиях порой бывает изрядно. Очень много пришлось в своё время принимать его в ремонт по гарантии - ноутбуки, оптику, настольные системы, мониторы. С тех пор охотнее работаю с HP, DELL, Fujitsu-Simens, Toshiba (но у них искусственно ограничен ресурс аккумулятора на уровне прошивки его контроллера, а она находится в ПЗУ на уровне 150 - 200 циклов заряд/разряд и обычно зашифрована. Приходится или покупать новый аккумулятор или перепрограммировать, а иной раз и перепаивать этот чип.). Отечественные IRU/Rover дешевле, но у IRU часто выходят из строя блоки питания и контактные гнёзда, отчего горит системная плата (машина потребляет достаточно большие токи, от 4А - 5А до 7А - 8А, и инвертор лампы подсветки матрицы, а у ROVER механически не прочные корпуса (вдобавок их конструкция меняется в одной производственной серии достаточно часто - поставщики такие присылают, главный инженер завода в своё время этим был очень сильно недоволен) сломается не склеить, часто нет запчастей, особенно матриц - намучались мы с ними за три года на сервис-центре. В итоге от их ремонта пришлось отказаться. Да и вряд ли кто из профессионалов охотно возьмёт ROVER в ремонт, разве что новички, или когда деваться некуда. Не плохие, а главное сбалансированные по соотношению "цена/производительность" изделия есть у Samsung, и ломаются они только если "ручки шаловливые" применили.
Автор: XoLoDok
Дата сообщения: 10.11.2008 14:00
Victor_VG

а что iRu ещё живо?
был у меня этот ноутбук года 4 назад - клава сломалась, ждал полгода пока пришлют - потом просто послал их
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 10.11.2008 15:05
XoLoDok

На старую работу исправно тащат в ремонт. Говорят что купили на периферии. Я сейчас от этого бизнеса потихоньку хочу уйти - не выгодно.
Автор: BarStr
Дата сообщения: 10.11.2008 16:52
Кто знаком с конторой Онбук.ру, качественно ли работают или же к ним не стоит обращаться? На их сайте значится наличие интересующего меня ноута, но я что-то в этом сомневаюсь.
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 10.11.2008 23:52
musikant1

Цитата:
ему популярно объяснили что он неправ


Ну так не нужно же это повторять столько раз )


Цитата:
ну мы же не в букмекерской конторе

Ну вы так спорили, так спорили...

prestigo
Думаю можно открыть - это существенно "облегчит" данные страницы. Там можно излагать проверенные на практике и просто домыслы по поводу + и - ОС.

Victor_VG
Ты всех подряд выделял? Перечитай страничку, две...

CalabraMed

А 17" с собой нормально таскать будет? 15.4" не хочешь глянуть?

BarStr

Цитата:
На их сайте значится наличие интересующего меня ноута, но я что-то в этом сомневаюсь.

Сомневаешься в наличии бука? Перезвони - уточни
Автор: Interceptor
Дата сообщения: 10.11.2008 23:55
Victor_VG

Цитата:
HP, DELL, Fujitsu-Simens, Toshiba (но у них искусственно ограничен ресурс аккумулятора на уровне прошивки его контроллера, а она находится в ПЗУ на уровне 150 - 200 циклов заряд/разряд и обычно зашифрована. Приходится или покупать новый аккумулятор или перепрограммировать, а иной раз и перепаивать этот чип.).

У всех, или у Тошибы только?
Автор: Liliac
Дата сообщения: 11.11.2008 00:09
Какой из нижеследующих ноутбуков с экраном 10’ лучше выбрать, исходя из характеристик, качества экрана, надежности и возможных поломок в будущем :
1.Asus 1000H – в 2-х вариантах : с HDD на 80Gb и 160Gb
2. MSI Wind U100 – в 2-х вариантах : с HDD на 80Gb и 160Gb
3. Asus N10E
4. Asus N10J
5. Samsung NC10

Если выбрать, н-р, №3, оправдана ли будет в реале разница в цене между ним и п.1.

И еще, если брать ноутбук из п.1 на Linux или п.4 на Виста, можно ли будет потом без проблем поставить вместо них XP ?
Может есть уже владельцы вышеперечисленных ноутбуков или те, кто их уже ремонтировал и они могут поделиться опытом ? )
Спасибо.
Автор: BarStr
Дата сообщения: 11.11.2008 00:19
PLAYYOB

Цитата:
BarStr
Цитата:
На их сайте значится наличие интересующего меня ноута, но я что-то в этом сомневаюсь.
Сомневаешься в наличии бука? Перезвони - уточни

Отзывы почитал по ним не очень лестные, в т.ч. про работу их менеджеров (типа часто обманывают о наличии товара), вот и спрашиваю стоит ли с ними (Онбук.ру) иметь дело?
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 11.11.2008 07:30
PLAYYOB

Мне это, спасибо не требуется, через мои руки за почти тридцать лет профессиональной работы с ЭВМ их прошло столько, что тебе и не снилось. Коли поработаешь сервис-инженером лет эдак с пяток или поболее, может быть и сам присмотришься что именно чаще в ремонт несут, что ремонтируется, а что нет. А если ещё и поработаешь разработчиком, но уже эдак лет 10 - 15, то может быть и научишься видеть те узлы, которые в первую очередь могут отказать и вывести устройство из строя. Хотя, никто и не гарантирует, что именно конкретный человек это сможет освоить - кто-то "технарь" а иной "гуманитарий" от рождения. Мы все разные, зависит сиё от воспитания в самом раннем детстве в семье, от того чему отец/старшие братья/деды/дядья лет в 7 - 8 научат, от природного таланта к технике, от того хочешь ли ты сам всю жизнь учится (инженер учится всю жизнь), от банальной "задоусидчивости", и от упрямства в преодолении трудностей наконец... Надеюсь, я доходчиво объяснил?

Interceptor

Мы сталкивались с таким приёмом только на Toshiba. Остальные вендоры обычно ставят счётчик циклов на число 800 - 850 (гарантированный ресурс Li-Ion батареи обычно порядка 1000 циклов заряд/разряд) и по его достижении выводят сообщение что ресурс батареи почти исчерпан. Toshiba же по срабатыванию счётчика сообщала об отказе батареи. А сиё не есть хорошо. Новая батарея тогда стоила в среднем от $150 до $250 в зависимости от модели и ёмкости, а там у Toshiba обычно стояло по 12 - 14 "банок". Сама "банка" стоила в пределах $2,5 - $3,5 и при себестоимости ремонта порядка $25 - $30 (с учётом стоимости нужных запчастей на сумму порядка $10 - $15) и накладных расходов около 15% стоимость восстановленной батареи (мы их продавали по цене от $60 до $95 в зависимости от модели и ёмкости) выходила более чем в 1,5 раза ниже новой "фирменной" при тех же характеристиках. И это в худшем случае - т.к. чаще всего в них при зарядке горел термопредохранитель, и ремонт с учётом всех работ и затрат обходился людям в $30 и максимум три - четыре дня времени (корпус батареи надо её разобрать, а потом склеить и высушить, и удалить если есть затёки клея - вещь должна выглядеть аккуратно). Согласись, что между суммой $30 - $95 за ремонт или восстановленную батарею с тем же ресурсом и точно такой же по срокам гарантией или от $150 за новую, но только в фирменной упаковке батарею для пользователя есть большая разница. Какой смысл ему переплачивать за новое изделие, если оно и восстановленное по своим пользовательским качествам одинаковы?
Автор: Interceptor
Дата сообщения: 11.11.2008 08:33
Victor_VG
А что имеется в ввиду под циклом заряд-разряд? Полный? Или частичный? Ведь, если батарея в ноутбуке находится постоянно, то ее контроллер постоянно ее немного подзаряжает. Т.е. самый оптимистичный прогноз срока ее жизни - 2.5 года, но так как он (контроллер) делает это чаще чем один раз в сутки, то вопрос - насколько быстро она умрет?
Автор: SGWW
Дата сообщения: 11.11.2008 11:00
Всем привет, думаю купить такого зверя

Модель: Asus X80N
Процессор: AMD Athlon 64 X2 1800 МГц
Чипсет: NVIDIA nForce 630M FSB 800 МГц
Оперативная память: 2048 Мб DDR2-533 Частота шины 667 MHz
Видеокарта - Видеочип: NVIDIA® GeForce™ Go 7000 128 Мб
Жесткий диск - Объем: SATA 5400 об/мин 160 Гб
Дисплей: 1280х800 14.1''
Вес: 2.40 кг


Тип батареи: Li-Ion
Емкость: 4800 mAh
Работа без подзарядки: 3.0 ч
Wi-Fi контроллер: Atheros SL-5354MP
Bluetooth: Bluetooth® 2.0
Ось:Vista Home Basic
Кардридер: Memory Stick, MS PRO, MultiMediaCard, Secure Digital

Нужен для: программирования (Delphi 2009), частый запуск виртуальной машины (Win XP или Ubuntu), серфинг инета, фильмы, музыка, игры (будет ли играться HALF-LIFE 2 Эпизод 3, оч хачу поиграть када выйдет), пару раз в неделю буду таскать с собой на работу (на автобусе!)

Бюджет 18-20 тыр

Понравился дизайн, а так же отсутствие глянца...

Жду каментов по сабжу, спс...
Автор: Garrett
Дата сообщения: 11.11.2008 12:07
SGWW
Сильно слабое место - Процессор: AMD Athlon 64 X2 1800 МГц
Бери с интеловским процем и частотой > 2ГГц + кэш процестора должен быть от 2 мб.
Иначе не будет никакой производительности. Проц должен быть Core 2 Duo, а не просто Core Duo.
Мамка должна быть на 965М чипсете. Это так, для стабильности.

Для программирования 14'' и 15'' подходят слабо. Сейчас среды программирования сильно перегружены.
Вес, удобство ношения - да.
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 11.11.2008 13:48
BarStr

Но ведь ты же деньги платишь по факту - товар привезли, заплатил. Или они по предоплате работают?

Victor_VG

Смысл текста понятен вполне, только к чему все это? )


Цитата:
обычно ставят счётчик циклов на число 800 - 850 (гарантированный ресурс Li-Ion батареи обычно порядка 1000 циклов заряд/разряд)


"цикл зарад/разряд" - разряд - это состояние батареии, когда она не может обеспечивать энергопотребление бука или даже незначительная потеря ресурса?

Мда, не у меня одного такой вопрос возник

SGWW
Для твоих задач проц и видяха будут слабоваты.
Автор: compag
Дата сообщения: 11.11.2008 13:52
Victor_VG

Цитата:
Говорят что купили на периферии.

iRu года 3-4 ноутбуки не делает уже. В каком Мухосранске их еще купить можно?
Автор: igor_andreev
Дата сообщения: 11.11.2008 14:03
compag

Цитата:
В каком Мухосранске их еще купить можно?

Есть, есть места в России, вовеки не оскудеет земля русская Мухосрансками... Я эпизодически, будучи в командировках встречаю древнючие модели(очень редко, но бывает) то новый ThinkPad T40 или 42 на витрине, то Compaq Evo n620с видел новый в упаковке, до сих пор жалею, что не взял, культовая моделька, блин.
Автор: compag
Дата сообщения: 11.11.2008 14:12
igor_andreev
Я могу поверить что в паре сельпо они пылятся на витрине, мой знакомый в таком телевизор Радуга 716 видел, но чтобы в массовом порядке модели четырехлетней давности продавать это сомневаюсь, китайцы более дешевыми и более мощными моделями начали заваливать еще в то время когда iRu на плаву была
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 11.11.2008 14:27
Interceptor
PLAYYOB

Обычно имеется ввиду разряд до 90% - 95% начальной ёмкости. По идее средний срок службы батареи в таких условиях должен составить года 2,0 - 2,5. Обычно к этому времени машина летит к торговцам Б/У.

compag

Поскольку я лично iRU не покупал, и покупать или торговать ими не планирую, то удовлетворить Ваше любопытство об источнике данного оборудования не могу, и подставлять ради Вашего любопытства людей никто не собирается. Или прямое предупреждение модератора персонально Вас не касается?
Автор: igor_andreev
Дата сообщения: 11.11.2008 14:30

Цитата:
Я могу поверить что в паре сельпо они пылятся на витрине

Ну да именно про сельпо я и говорю, хутор домов так на двадцать-тридцать и рядом с продуктовой витриной - нннате, получите раритет
Автор: BarStr
Дата сообщения: 11.11.2008 17:06
Рассматриваю предложения на ноут HP HDX16-1040er до декабря.
Автор: adelux
Дата сообщения: 11.11.2008 20:27
Almaz

Цитата:
Цитата:
Взял Asus F6A...осваиваю...спасибо за советы

Ну вот, теперь случись что-нибудь, буду виноват
Аккумулятор какой? На 3 ячейки, 2400 мАч, самый маленький? В принципе не так уж и страшно, на один час хватит, а если только дома и на работе, то докупить второй сетевой шнур, чтобы был и там, и там, блок питания небольшой.


Аккумулятор 4800, взял из-за чипсета с видео GMA4500

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171

Предыдущая тема: Внешние HDD (жесткие диски)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.