» Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть II

Цитата:

Ведь выявятся убитые софтово только потом, попав к инженерам.

Учитывая, что толковых ребят там сейчас сидит достаточно, разобраться в причинах смерти(при массовом явлении софтово убитых дисков) и принять меры вполне могут.

Многие думают, что РС3000 это все, что нужно "для полного счастья".
Оказывается - нет.
Некоторые обладатели по несколько лет не могут научиться правильно пользоваться Инструментом. (некоторые участники тут, это могут подтвердить.
Так что молотком можно гвозди забивать, а можно себе по пальцам стучать.
А
Цитата:

чем и как убить винт ВД...

это не проблема. И у нормального ремонтника, это не приветствуется.

Цитата:

Как будто, подвал сервис не найдет чем и как убить винт ВД...

Ну если раньше после подвалсервисов тоскали с неродными платами ,вскрытыми гермоблоками,то ещё добавится и с перелитыми чужими SA

Цитата:

с неродными платами ,вскрытыми гермоблоками,то ещё добавится и с перелитыми чужими SA

Ну вот, значит будут спасенные гермоблоки, которые так бы вскрыли

Цитата:

Ну вот, значит будут спасенные гермоблоки, которые так бы вскрыли

Можно подумать от это легче,когда с диска нужна информация.
Лучше пусть вскрытый бы был чем с неродной служебкой.

308011
Вот непонятно ради чего вы пыжитесь делаю эту утилиту и выкладывая в общий безконтрольный доступ.
Профи за это вас уважать уж точно не будут. Вы им бизнес портите.
Пользоваться ей тоже практически не будут. Есть более продвинутый инструмент.
Делиться новыми раскопками ни кто тоже не будет.
Собственно вы сейчас догоняете утилиты написанные уже несколько лет назад.
Китайцы вашу же утилиту будут продавать за деньги, да и наши скоро начнут, кто-то будет использовать вашу прогу, чтобы выменять ее на что-то другое.
Ради нескольких сотен начинающих, которые в основном добьют свой хард. ну или заставят еще немного помучиться. Для хартурщиков, которым нужно слегонца починить, сбросить смарт и впарить полутрупа очередному лоху на брахолке и рынке.
Ради таких людей вы стараетесь?
Раскопками и помочь вам, ну разве только кучкой полутрупов, ни кто из них не сможет.
Пожертвовать какие-то деньги за вашу работу захотят единицы.
Чем больше утилита будет распространятся, тем больше вы будете получать вопросов, жалоб, упреков, оскорблений.
Кончится все точно также, как закончилось с массой других "авторов" подобных утилит. Которые старались, писали, Но кроме бесконечного гемороя из-за своей утилиты и нескольких сотен спасибо, ничего не получили. В резултате разобиделись на все и вся, и забросили вобще харды.
Думаете вас ждет другая участь? сильно сомневаюсь.

А вот то что производитель может отреагировать полной блокировкой технологических режимов для новых серий хардов. Ваша свободная утилита, может оказать очень существенное влияние на такое решение производителя.
Им ремонт уже не нужен, производство хардов уже развилось на столько, что ремонт совершенно невыгоден.
Не ужели непонятно, что каждый отремонтированый повторно хард это снижение обьема продаж для производителя.
Куча чуть ненравяшихся хардов, будет отправлено с помошью вашей утилиты в гарантию.
Они же не лохи. Как только объемы возврата начнут увеличиваться или продаж начнут падать, тут же начнут принимать меры.

Да, tomset - это конечно "тяжёлая артиллерия" Вот на этом "финальном выстреле" надо бы и закончить оффтоп. А то несколько страниц уже тянется. Может кто-то и не доказал кому-то своё мнение, но всегда и всем доказать - тоже невозможно.
Добавлю только, что я в принциипе не против, чтобы перестать распространять (новые версии) открыто. V2.2 оставить как последнюю "стабильную", она тоже много может, её для этого хватит. Как-то так...

Цитата:

Вот на этом "финальном выстреле" надо бы и закончить оффтоп.

давно пора,(хотя и интересно ознакомится с мнениями),основной тезис последних страниц-главное условие становления профи-покупка комплекса...цена которого отбивает желание большинства желающих,купивших же-"хоч не хоч,а начинай понимать/учится...еtc",если желаешь вернуть затраты,а производители уж снизойдут не закрывать доступ при наличии лишь платного ПО да гильдийности обладателей оного....

Цитата:

условие становления профи-покупка комплекса...

Вам самому не смешно?
Вы в состоянии оценить возможные последствия неквалифицированного вмешательства в накопитель заказчика? Тут возможны варианты... Допустим начиная кастрацией, и до ампутации головы. Тут как повезет;) Не исключаете такой исход событий?
Хочу акцентировать, что опыт и накопленные знания и наработки ни кто не отменял.)

BOBAH4IK

Цитата:

Вам самому не смешно?

К Вашему сожалению-нет

Цитата:

Вы в состоянии оценить возможные последствия неквалифицированного вмешательства в накопитель заказчика?

Да,в состоянии не меньшем,чем высококвалифицированный (надеюсь) СПЕЦИАЛИСТ,"прорекламировавший" на РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОМ ресурсе потенциально опасное ПО....засим,прошу не "переводить стрелки"...каждому свое,причем учитывая,что не все обладатели платного ПО занимаются ТОЛЬКО датарекавери,без просто ремонта"по возможности",где как ни странно,на дату наплевать.В "наших аулах" не менее половины инет-обьявлений о спросе на "просто"ремонт. Да и сколько можно петь одну и ту же песню о данных пользователя ???

Цитата:

Хочу акцентировать, что опыт и накопленные знания и наработки ни кто не отменял.)

Причем полученные строго после женитьбы покупки комплекса!!!

в программе первое, что видит пользователь, это предупреждение об опасности, мне вот интересно поковыряться поизучать, да и есть кролики которых не жалко
Неквалифицированное вмешательство, прорекламировавший, куда-то уже совсем не в ту степь ушли

elite128

Цитата:

в программе первое, что видит пользователь, это предупреждение об опасности

реальность такова,что русскоязычное сообщество "предупреждения",авторские права,пользовательские соглашения...etc "читает" со скоростью равной двухкратному нажатию кнопки "далее"

ну давайте об авторских правах, устроим опрос:
У кого чтоит лицензионная винда, офис и фотошоп? )

Цитата:

Вот непонятно ради чего вы пыжитесь делаю эту утилиту

Я вам говорил уже не раз, но вы этого не понимаете
Я не ищу чьего либо признания, благодарности, или деления раскопок
Мне просто интересно делать утилиту, вот потому и делаю
Хотите сказать, не имею права на такое хобби?
Считаю, имею

alpham100
Не знаю как на старых винтах, а на нынешних сложно такую табличку организовывать, кроме версии и ревизии платы что на текстолите под лаком написана, еще имеет значение что с другой стороны платы краской нанесено. Я так обжегся раз. Версия и ревизия платы одинаковая, поставил с донора на пациента, перекинув пзу, включаю - не работает, снимаю плату - дырка в RAM. Проверил коммутатор - в норме. Начал сравнивать элементы на плате - отличия в положениях резисторов. Беру плату пациента, пересаживаю крутилку, дроссели и ещё пару микрух(на всякий случай) - вуаля, винт работает по сей день

308011
Промышленный шпионаж кажись можно соотнести например к случаю когда эти же самые тех.команды сотрудник фирмы продает либо конкурентам, либо сторонней ДР-фирме или разработчикам АПК. А по поводу вреда для компании - сталкивался с отказом от гарантии, всвязи с sensor shock count или как там правильно непомню, аргументируют мол роняли/стукали ноутбук. А тут берем прогу WDxxxx, обнуляем смарт, оставляем на пару недель подключенным, потом раз 20 дергаем питание и у нас винт который теперь примут по гарантии и со следами недолгого, но использования.
Или пример номер два: идем в магазин, покупаем например 6400AADS, смотрим в зонник, и если повезло - видим что это более дорогой 7500AADS обрезаный до 640ки. Или например, дважды попадались 5000BPVT, которые по факту были 750ки, так же обрезаные по лба до 500. А производителю это явный ущерб, ведь появяться желающие покупать себе такие более дешовые модели, а получать дорогие. Вспомните первые AMD Athlon, на которых можно было менять множитель и L2-кэш карандашиком - что случилось когда метода пошла в массы? - начали делать канавки, но и это обошли с помощью лака и токопроводищего клея. Точку поставил следующий шаг АМД - они стали резать на уровне подложки кристалла и все пляски со внешними дорожками на процессоре стали бесполезны

elite128

Цитата:

ну давайте об авторских правах

Кому кроме вас это нужно? И каким это боком относится к теме?
308011

Цитата:

Считаю, имею

на полном основании...сомневающимся в этом рекомендуется удалить у себя данное ПО,с последующим форматированием диска,для исключения возможного распостранения ВДМ супротив пожеланиям производителя дисков.Так же желательнно забыть о программе как о страшном сне...
2ALL
Найдется ли кто из обладателей комплекса,кто сможет,не затягивая старую песню о датарекавери снова, обоснованно возразить данным тезисам

Цитата:

главное условие становления профи-покупка комплекса...цена которого отбивает желание большинства желающих,купивших же-"хоч не хоч,а начинай понимать/учится...еtc",если желаешь вернуть затраты,а производители уж снизойдут не закрывать доступ при наличии лишь платного ПО да гильдийности обладателей оного....

:sarcasm:

Цитата:

не все обладатели платного ПО занимаются ТОЛЬКО датарекавери,без просто ремонта"по возможности",где как ни странно,на дату наплевать.

????
Что же касается самого распостранения подобного ВДМ ПО "где не лень",конечно категорически против

Ну я например хочу поразбираться и поучиться, но покупать асю... ради собственного интереса я не готов, заниматься ремонтом и восстановлением хардов в качестве заработка я не хочу, марвел отличное пособие для обучения и понимания основных принципов

Цитата:

Хотите сказать, не имею права на такое хобби?
Считаю, имею

Хоби сколько хочешь, делится с друзьями, знакомыми, пожалуйста.
А взять и просто вывалить в общий доступ потенциально опасное ПО, вот этого я не понимаю.
Разобраться и написать утилиту это одно, а всему сообществу ремонтников и DR специалистам,подложить хорошенькую свинью на перспективу это другое.
Чтоб потом уже ни кто не смог ничего сделать.
Это уже попахивает сознательным вредительством.

А по поводу не собираюсь этим заниматься, покупать ни чего не буду, только поучиться.
Глупость полная, человек из-за одного харда и заморачиваться не будет.
Это слишком долго и напряженно.
Обязательно есть какой-то комерческий или близкий к этому интерес. Не покупать новый хард тоже интерес, помогать знакомым, сотрудникам за какие-то часто мериальные блага. Научиться и потом восстанавливать их данные. Чинить , продавать на брахолке, ставить в офисные компы вместо хороших. Так-что не надо ля-ля.
Мне такие интересующиеся, почти каждый день звонят и пишут, я тут поковырял такой-то утилитой, но что-то не получается. Что еще можно сделать? А потом выясняется, что он клиенту заломил от 5 до 20 т.р. и готов, если я ему помогу, за половину, мне заказ передать.
Просто ради интереса, их разбирают, а не чинят.

308011

Цитата:

Не правда
Прицепились как раз таки обладатели пака, к фри совту
Незаконно, неэтично

Ну у меня ПАК нет. И ремонт винтов - скорее хобби, + скромный заработок. Потому что интересно. И я не против в принципе наличия фри ПО - скорее я против его доступности к использованию технически неграмотными людьми, глубоко уверенными, что где-то в вашей программе закопана кнопка "сделать пи**ато" - нужно лишь ее найти А еще более против активной пропаганды утили где-либо вне тематических форумов, тем более - в комиксах. Ибо это в 100 крат усилит зуд в руках горе-кулибиных...

Cartmann
"Разгон винтов" - да в принципе производителю на это будет наплевать. Учитывая разницу в цене в 10 долларов в рознице... А вот погробленные кривыми руками винты, которые будут нести юзеры после своих кривых лапок/кривых лапок горе-кулибиных, вчера еще жаривших чипсеты, при этом невинно хлопая глазками, мол "оно само поломалось, я ни-ни" - другое дело.

tomset

Цитата:

Чинить , продавать на брахолке, ставить в офисные компы вместо хороших.

Возникла по прочтению оного мысль...а обладатели АСИ этого не делают? Или АСЮ все ее пользователи используют для датарекавери ? Что же касается хобби-в любом случае оно имеет под собой основания им заниматься...

Цитата:

А взять и просто вывалить в общий доступ потенциально опасное ПО, вот этого я не понимаю.

а я не понимаю,как представитель вашей гильдии выложил "это" в общий доступ в развлечениях...на сайте не имеющим хоть какого нить малого отношения к электронике...т о все разговоры на данную тему пустопорожни-гильдия защищает свои интересы,не указывая обьективных минусов свободного ПО,любители-свои,с успехом покрывающие доводы специалистоа...китайцы же тем временем не заморачиваются вообще ничьими интересами))

Цитата:

а обладатели АСИ этого не делают?

Делают, когда делать по DR нечего, и время есть.
И "пациенты", в основном, переходят в группу "доноры".

Цитата:

Делают, когда делать по DR нечего, и время есть.

в общем свом числе-может и да...но даже в рамках данного форума звучала фраза одного из обладателей

Цитата:

мне это не интересно

о датарекавери...значит есть специализирующиеся именно на ремонте

Цитата:

И "пациенты", в основном, переходят в группу "доноры".

невелика разница с "нашей" точки зрения-у "нас" в зеленое ведро или трупы для тренировок

alexyc
Цитата:

итата:
Делают, когда делать по DR нечего, и время есть.

в общем свом числе-может и да...но даже в рамках данного форума звучала фраза одного из обладателей

Цитата:
мне это не интересно

о датарекавери...значит есть специализирующиеся именно на ремонте

я тоже там же.. дальше что?.....и ПАК юзаю для ремонта... НО. в свободном доступе ПАк ведь не найдете?...я не про Дос версию говорю.

alexyc
Делают, ну и что. Они вложили деньги, дали заработать Асе, сами зарабатывают.
Но тут есть сознательная планка вхождения в этот бизнес. Инструкции и поддержка.
Достаточно продуманая защита от дурака. Хоть не всегда помогает, но все же. Когда комплекс сам предупреждает, что потеряешь данные.
И сравниваем, утилита без описания, без ничего. Бери и жми что хочешь. Единицы будут читать всю эту тему, вникать в написанное, покупать яшики кроликов и тренироваться. Прежде чем приступить к пациенту с данными.
Зачем? есть же чудо-утилита, которая другу Васе помогла сэкономить 5-30 т.р.
А то что у Васи был совершенно другой случай, это разве важно.
А потом напишет еще и автору, ну ты и такой сякой, я твоей утилитой убил бесценные данные. Нажитые непосильным трудом.
А псих какой, так еще и морду приедет бить.

Tink200

Цитата:

дальше что?

а дальше ответьте на

Цитата:

главное условие становления профи-покупка комплекса...цена которого отбивает желание большинства желающих,купивших же-"хоч не хоч,а начинай понимать/учится...еtc",если желаешь вернуть затраты,а производители уж снизойдут не закрывать доступ при наличии лишь платного ПО да гильдийности обладателей оного....

или вы начинали с бесплатного ПО?

Цитата:

НО. в свободном доступе ПАк ведь не найдете?

поэтому люди и пишут бесплатное

Во многом, это зависит от региона обитания.
В Москве ремонт не выгоден. Где-то это доп. прибыль. Где-то специально везут ящиками взятые по дешевке винты у Чинезов на ремонт и на доноров.
По разному...
А для чего комплекс нужен, и что может - на оф. сайте прописано.

tomset
сколько можно петь песни о дате да невинно убиенных винтах по кругу? Я не меньше вас против свободно выложенного потенциально опасного ПО,ваш же представитель имел свои поводы зделать это.Вполне достаточно распостранения через личку,в уже сформировавшемся на данное время кругу любителей

alexyc : да, я начинал еще с MFM дисков. и юзал тот же утиль от Qantum или подобное.
и на то время... оно не было Фри варе как таковым.
Про бесплатное:.. не спорю.. пишут. МНОГО пишут. но приходит момент, оно бесплатное,но ужэ не для всех пользователей.
Вы например, Доки можете достать? ... обозначения и расшифровки модулей,шагов?.. Вы готовы вваливать в КРОЛИКОВ = НОВЫХ!! а не устаревших.....
Хотя б про Кролей для тестов скажите. ....

Vic422

Цитата:

Во многом, это зависит от региона обитания.

полностью согласен

alexyc: да,я не пишу ПО. но=я готов тех жэ кролей всегда преобрести. и передать Тому кто копает.

Ну никакой с меня программер.. я с этим и не спорю.

Понимаете разницу?...