» Ремонт накопителей WD (Western Digital). Часть VI

Не посылай туда,куда сам не ходил.Надеюсь,модератор по достоинству оценит твои потоки разума.

Цитата:

без твоего ума как-нибудь определимся.

С удовольствием оставляю тебя на попечение модераторов

Да что вы как дети ссоритесь тут, для таких дел есть вроде как личные сообщения.. И всётаки может ктото ответит на:


Цитата:

Сейчас меня интересуют конкретные вопросы:
1. Можно ли залить фв от другого диска через бесплатную вд марвел 2.3?
2. Какую фв нужно заливать? Ведь отлично понимаю что любая фв от вд не подойдёт, что искать конкретно? К модели wd wd6401aals..
3. Что может дать сравнение фв о котором говорилось ранее?

Вроде же ничего сверхъестественного не спрашиваю...

Есть такой вот кролик, хотелось бы оживить...
Модель: WD3200BPVT
Состояние:
- Не подает признаков жизни (не крутит блины, не опознается компом).
- КЗ по питанию нет.
- Обрыва на двигле нет, по прозвонке обычным мультиметром обмотки двигла вероятно целы.
- Выходы с платы на двигло вроде не пробиты, но иногда звонятся, если мультиметром при прозвонке навелся заряд в выходном полевике.
- После подачи питания места на плате, где стоят процы, через какое-то время становятся теплыми, аномально горячих точек не выявлено.
- Повреждений гермоблока и платы не вижу, следов вскрытия тоже не обнаружил.
- Для железа, на котором проверялось, данное устройство безопасно - не убивает, не подвешивает.

Фото:
http://i.imgur.com/9V5hper.jpg
http://i.imgur.com/fzWF2CX.jpg

Если нужны более детальные фото или чего-то не видно - пишите что именно, сфоткаю.

По прочтению темы понял, что для более-менее норм диагностики мне нужна точно живая 1672 плата с точно живой крутилкой, ее подкинуть изолировав гермоблок и посмотреть что будет. И если винт пошевелится - перекинуть флеш и пользовать. Как-то так?
Есть еще живые винты с платами 1499 и 1450. Они совсем несовместимые и их нельзя (в этом случае еще критично, чтобы плата не издохла) ?


tomset

Цитата:

платы хх1672
бывают разных конфигураций
 
63B0/9/20/1/0/0/1C
63B0/9/20/1/0/0/18
63A0/9/10/1/3/0/1С
63A0/9/10/1/3/0/18
63A1/9/11/1/3/0/1C
63A1/9/11/1/0/0/18
53C0/98/10/1/6/0/0
 
Вот вам и надо выяснить родную конфигурацию
Сравнением элементов на платах ни когда не занимался.
Выясняю конфигурацию по версии ROM.
Затем ROM переносится на нужную плату.
И нужно прозвонить коммутатор в гермоблоке по линиям питания.
Схем нет, все можно найти по плате.

По ревизиям немного не понятно насколько это критично.
ROM - достаточно ли для идентификации инфы на корпусе HDD, или нужно слить дамп?
Прозвонить коммутатор - ок. Не совсем ясно только что звонить... И распиновка есть ?
И - это безопасно? Наверное таки да, но лучше переспрошу... Оно ж там нежное всё...
В режиме прозвонки диодов у меня есть 2 прибора, у одного до 2.5В, другой до 1.5, ток вероятно порядка 1мА. Ими можно ?

Lucky1001
Я не буду сожалеть о потере форумом такого уникума как ты

AlexALX2

Цитата:

И всётаки может ктото ответит на:

Вроде бы отвечали на ваши вопросы
blAckDiVer

Цитата:

Как-то так?

В общем-да

Цитата:

Есть еще живые винты с платами 1499 и 1450. Они совсем несовместимые

Совсем и не рискуйте

Цитата:

Прозвонить коммутатор - ок. Не совсем ясно только что звонить... И распиновка есть ?
И - это безопасно?

Распиновки нет.Безопастно-да,в большинстве своем.Сравнивается по аналогичному винту или логически размышляя,ориентируясь по цепям платы

Цитата:

Ими можно

Да

Цитата:

Вроде бы отвечали на ваши вопросы

просмотрел опять с 23 страницы по текущую, ответов не нашёл...

AlexALX2

Цитата:

1. Можно ли залить фв от другого диска через бесплатную вд марвел 2.3?
2. Какую фв нужно заливать? Ведь отлично понимаю что любая фв от вд не подойдёт, что искать конкретно? К модели wd wd6401aals..
3. Что может дать сравнение фв о котором говорилось ранее?

1Можно.
2Ищут не к модели,а к семейству.Критерии же совместимости приходят с опытом-расписывать тут их....Или отключают голову в пзу и проходят все круги ада вручную,"создавая" винт с нуля.
3 "нам"-где происходит "затык",вам...не знаю

alexyc1

Цитата:

Критерии же совместимости приходят с опытом-расписывать тут их

Хм, вот пожалуй тут и нужна помощь, или в следующем пункте. Т.к. вари так никто и не посмотрел я так понял что выкладывал.


Цитата:

"нам"-где происходит "затык"

Предположим что если найти затык - что это может дать? Поправить ошибку/проблему чтобы команда отработала как надо?

Joe_Gizmo2

Цитата:

>>Smotrite v storonu gluchnoi plati (ram)
Хм...
1) как проверить/убедиться?
2) как устранить? (если не заменой платы)

п.1 точно помню, в досовой виктории есть "проверка интерфейса" по сути - тот же тест памяти в данном случае
п.2 не плату, так кэш

blAckDiVer

Цитата:

- Не подает признаков жизни (не крутит блины, не опознается компом).

а что в регистрах? может он залип

Цитата:

И - это безопасно?

безопасно будет в режиме измерения сопротивления, "прозвонка" это для электриков

Цитата:

Не совсем ясно только что звонить... И распиновка есть ?

просто проверяйте, что те выводы игольчатого, которые на плате идут на землю без платы не в КЗ с корпусом банки и с выводами которые на землю идут.
разрисуйте на бумажке где у вас что и проверяйте

AlexALX2

Цитата:

Хм, вот пожалуй тут и нужна помощь

Сложно что то конкретно "помогать",учитывая(я тоже прочел последние страницы) ваши взаимоисключающие фразы.Первая-о вашей упорности,вторая-о нежелании тратить много времени на винт.Мigann вам дал верный совет, данное действие на вашем уровне пока слишком сложно,винт нелинейное "существо" и на каждое действие с ним он может реагировать по-разному.


Цитата:

что это может дать

Как минимум,знание,что на атлантисе с данной варью отключение происходит c ошибкой в данном месте.))

Добавлено:
migann

Цитата:

"прозвонка" это для электриков а не для электронщиков

Околоэлектронный сленг никто не отменял. Накой пользоваться режимом омметра,если есть

Цитата:

В режиме прозвонки диодов у меня есть 2 прибора, у одного до 2.5В, другой до 1.5, ток вероятно порядка 1мА

[more]
Цитата:

Первая-о вашей упорности,вторая-о нежелании тратить много времени на винт

Соглашусь что фразы взаимоисключающие, просто всё зависит от задачи. Хотелось побыстрому чтото с винтом сделать и юзать себе дальше пока не умрёт совсем. Но не выходит так.. Лезть в дебри фв и рабты железа на этом уровне - это требует много времени на изучение, и если действительно этим заниматься то оно бы того стоило, но пожалуй будет проще/быстрее потратить это время на работу и просто купить новый диск. Но мне новые диски просто не нравятся из-за ненадёжности, т.к. занимаюсь от части сборкой железа "для знакомых", то даже на мою скудную статистику за последние пару лет винты просто дохнут пачками, раньше такого без предела не было - 3 года работы в лучшем случае и всё сейчас... покупай новый. А данные... А данные восстанавливать дорого. Халтура прям какаято, и не сильно влияет фирма что вд что сигейты один фиг.. Покупать бу винт ещё стрёмнее) В общем ситуация прям патовая.. А собирать рейды (1) темболее не хотелось бы.


Цитата:

Как минимум,знание,что на атлантисе с данной варью отключение происходит c ошибкой в данном месте.))

Ну это никак не решает проблему я так понимаю [/more]

AlexALX2
Новый винт в любом случае лучше,чем отремонтированный.А для даты-не слаживайте все яйца в одну корзину.

Цитата:

Околоэлектронный сленг никто не отменял.

Понимаю конечно когда под "прозвонкой" понимают контроль на отсутствие КЗ.
Но как метод контроля (соответствующий режим прибора), это не самый безопасный вариант для электронной техники.

зы
не отключается любая из голов?

Добавлено:
migann
Были случаи? На каком приборе и что за пп_компонент?
И коль уж вцепились в слово "прозвонка",позволю себе напомнить,что рекомендуемый вами режим "омметр" дает неоднозначные результаты,всвязи с нелинейностью пп переходов,в зависимости от приложенного к ним напряжения.В режиме же "прозвонки диодов",на приборе-ток на щупах фиксированн и результат измерения-однозначное падение напряжения на пп переходе.Ну и во многих моделях тестеров функция "пищалки-прозвонки" и "проверка пп перехода" объеденены.

AlexALX2

Цитата:

Покупать бу винт ещё стрёмнее) В общем ситуация прям патовая

Никакая не патовая. НАДЁЖНЫЙ Б\У винт покупать очень карашо. Сам так делаю, и лично для себя и для всех хороших знакомых пользуюсь только старыми надёжными винтами. В основном Сигейтами Барракудами, как с самой лучшей ремонтоспособностью. У WD тоже есть. Вот сейчас лежат рядом три штукми WD80JD Caviar SE. Все рабочие, наработка, точно не помню, но дофига часов. При этом поляна идеальна. На правах личного мнения - рекомендую.

ЗЫ Во блин "горячие финские парни", три страницы уже "шпарят"
ЗЫ ЗЫ Есть такая форумная примета: если флейм и мат идёт три страницы подряд - жди модератора

Добавлено:

Цитата:

А для даты-не слаживайте все яйца в одну корзину.

Это да.

Цитата:

Новый винт в любом случае лучше,чем отремонтированный

Это нет, далеко не всегда. Даже для отремонтированного. А тем более - просто для б\у, ещё не ремонтированоого. Если он из хорошей "семьи"

igor me v2

Цитата:

НАДЁЖНЫЙ Б\У винт покупать очень карашо.

Как определить его надежность,с учетом неизвестности,как он эксплуатировался?

Цитата:

далеко не всегда

Всегда-дефекты и пыль никуда не денуться,независимо от того,отключили вы голову или прятали дефекты.Вопрос лишь во времени.

tametung

Цитата:

а это точно JAM косячит,а не другой диск в системе ?

Та вроде как без вариантов.
ничо подобного в систе вроде не стояло..
..да и порт не менял.
Ну и плюс серийник и пр.оставалось то же.

Да я вообще не знаю.. кто косячит: винт, плата или драйвер.
еще момент серийник, паспорт.. они как то со смещением определяются
но никогда (на вскидку с замещением символов)
то есть либо отрезает кусок (от начала сторки, то дописывает символ в начало или конец).

скрины завтра выложу.



Задам я тут еще один общеспецихфический вопрос:
"Можно ли как нибудь однозначно-приблизительно определить принадлежность конкретной платы конкретному винту?"

то есть берем например 10 WDешек, снимаем платы и перемешиваем.
Далее имея пзу и наклейки пытаемся определить с какого винта какая плата.
то есть есть ли какие надписи на банке/плате однозначно-категорично связанные с содержимым пзу (какой либо его частью)?
.. ну или хоть сколько то сужающие множество соответствия.


пока знаю только один вариант:
1) поискать в инте но номмеру платы на текстолите..
(не однозначно, + не обеспечивает детект в одном семействе, да и с соседними запут выходит).

ну и вариант поставь попробуй - не предлагать.

[more] alexyc1

Цитата:

А для даты-не слаживайте все яйца в одну корзину.

Ну я так и не делаю, но всёже нежданчики могут быть - резервные копии делаю не сильно регулярно, и если в определённый момент чтото отвалиться часть данных может пропасть. Но а так загоняю на старый 320 гб винт + 2 копии на блюрей диски. Но в общем схема работает нормально, вот когда винт начал сыпаться то и всё успешно стащит без потерь) Главное чтобы успеть до того как крякнет.


Цитата:

НАДЁЖНЫЙ Б\У винт покупать очень карашо

Ну а как ты поймёшь надёжный он или нет? Продавать могут по разным причинам, а с обнулением смарта сейчас вообще хрен поймёшь что да как.

Вот пример полазил немного посмотрел б/у винты, нашёл какойто сигейт ST31000340AS за вменяемую цену, по описанию "типа не нужен", а по смарту фиг поймёшь - толи сбросили, толи реально не пользовались. Вот гляньте сами (извиняюсь за офтоп):
http://i.imgur.com/R3i5OWp.jpg
http://i.imgur.com/6mc4DVO.jpg

Ну а так самому старому моему сигейту уже 10 лет (ST3320620AS), смарт вроде нормальный как для старого диска, проблем не наблюдаю, тьфу тьфу тьфу.

ID    Описание атрибута    Порог    Значение    Наихудшее    Данные    Статус
01    Raw Read Error Rate    6    92    87    65641903    OK: Значение нормальное
03    Spinup Time    0    95    95    0    OK: Всегда пройдено
04    Start/Stop Count    20    95    95    5207    OK: Значение нормальное
05    Reallocated Sector Count    36    100    100    0    OK: Значение нормальное
07    Seek Error Rate    30    57    46    5566977577892    OK: Значение нормальное
09    Power-On Time Count    0    70    70    26615    OK: Всегда пройдено
0A    Spinup Retry Count    97    100    100    0    OK: Значение нормальное
0C    Power Cycle Count    20    95    95    6086    OK: Значение нормальное
BB    Reported Uncorrectable Errors    0    100    100    0    OK: Всегда пройдено
BD    High Fly Writes    0    100    100    0    OK: Всегда пройдено
BE    Airflow Temperature    45    65    49    35    OK: Значение нормальное
C2    Temperature    0    35    51    35    OK: Всегда пройдено
C3    Hardware ECC Recovered    0    67    53    236309255    OK: Всегда пройдено
C5    Current Pending Sector Count    0    100    100    0    OK: Всегда пройдено
C6    Offline Uncorrectable Sector Count    0    100    100    0    OK: Всегда пройдено
C7    Ultra ATA CRC Error Rate    0    200    200    1    OK: Всегда пройдено
C8    Write Error Rate    0    100    253    0    OK: Всегда пройдено
CA    Data Address Mark Errors    0    100    253    0    OK: Всегда пройдено [/more]

Цитата:

Та вроде как без вариантов.
ничо подобного в систе вроде не стояло..

хм. я провел поиск во всех бин. структурах на 22JJ5T0 и никаких str Rhino или Summit
не нахожу.

Цитата:

что там за голова 1, разве ее не отключали? покажите карту голов

в карте голов только одна голова номер 0

Цитата:

"Можно ли как нибудь однозначно-приблизительно определить принадлежность конкретной платы конкретному винту?"

то есть берем например 10 WDешек, снимаем платы и перемешиваем.
Далее имея пзу и наклейки пытаемся определить с какого винта какая плата.
то есть есть ли какие надписи на банке/плате однозначно-категорично связанные с содержимым пзу (какой либо его частью)?

Нет и нельзя
Саммит-случаем не в китайпроге определился?

Цитата:

Саммит-случаем не в китайпроге определился?

нет.
китайпрога тоже стоит.
но в тот момент работал с вдмарвел.
он и отдетектил

Joe_Gizmo2

Цитата:

но в тот момент работал с вдмарвел.
он и отдетектил

Интересно.Всякую муть "с дополнительными символами" писалось при проблеммах с патафейсом,в вашм же случае явно озу...

tametung

Цитата:

хм. я провел поиск во всех бин. структурах на 22JJ5T0 и никаких str Rhino  или Summit не нахожу.

ну так.
я так полагаю что семейство закодированно парой-тройкой бит* которые декодирует на основе своих знаний "сервисная прога".
так например WDR6 пиет "ункновн" а вдмарвел детектит верно.
может я и не прав, по крайней мере то эобъясняет появление "неведомого носорогого зверкька" на фоне добавочных символов.

___
* в этом свете правда возникает второй вопрос откуда прогу "учат" что "01" это "адам" а "02" это "ева".

Joe_Gizmo2
Китайпрога не постесняется написать и подобное
Hitachi HDP725050GLA360 FW:GM4OA5CA SN:GEA534RJ278E6A (ROYL selected) port 0xEC00
Logical: Cyls 16383, Heads 16, Sectors 63, LBA 976773168, 500Gb
Controller Buffer Size: 15118Kb
Family: Kermit (Royl)

мдя
но это был Мервин

http://prntscr.com/avzunp
http://prntscr.com/avzvbf

alexyc1

Цитата:

Интересно. Всякую муть "с дополнительными символами" писалось при проблеммах с патафейсом,в вашм же случае явно озу...

Хм..
а может всё таки такое чудить мать/"сервисный драйвер" или хз что еще?
на другой машине (да и на этой вроде ранее неделю назад) - этой проблемы _кажется_ не было.
система в синяк не падает, другие винты не кашляют..

Ладно..
проверю методом исключения.

Добавлено:

Цитата:

{можно ли соспоставить плату банку} - Нет и нельзя

Хм..
Ок. серийника в ПЗУ нет.
но может там есть что нибудь типа ДСМ ли хз что еще?
ведь та же версия ПЗУ может (как мне кажется) сократить множество вариантов.
(правда для этого надо иметь базу или список..)

ну неужели никак??

AlexALX2
А что смущает? Винт не перешивался,смарт вменяемый...

Добавлено:
Joe_Gizmo2

Цитата:

а может всё таки такое чудить мать/"сервисный драйвер" или хз что еще?

Я чудилово видел только при проблеммах винта со стороны интерфейса,как в случае с пата,так и со стороны озу винта.

Цитата:

но может там есть что нибудь типа ДСМ ли хз что еще?

DCM находится на блинах,и никакого отношения к DCM на этикетке не имеет.В пзу от DCM- коды голов/блинов
Как пример
DCM Садла 2D
на блинах
S|BTLAPQMCH7C4RHVPKSUB
на этикетке
EARNT2CHB

Цитата:

Китайпрога не постесняется написать и подобное Hitachi HDP725050GLA360 FW:GM4OA5CA SN:GEA534RJ278E6A (ROYL selected) port 0xEC00 Logical: Cyls 16383, Heads 16, Sectors 63, LBA 976773168, 500Gb Controller Buffer Size: 15118Kb Family: Kermit (Royl)

Хм.. ну если она "по байтам" определяет.. так все логично.
Байты получила, сопоставила, выдала.
А что то хитач а не вэдэха.. то такэ - а так всё логично

alexyc1
Не нравиться то что "start/stop count" не соответсвует "number of spin-up times", вернее значение старт/стоп МЕНЬШЕ количества раскрутки, что очень странно. У меня на всех винтах их всегда больше. Ну и spin-up retries 5, а вдруг оно начало расти вот и он решил его продать. Ну и raw read/ecc recovered както многовато для винта который пахал 1120 часов, у меня такие значения у 10летнего винта, на других и то меньше. В общем это и смущает.

Ну и всёже непонятно тогда что делать с нынешним вд, неужто в мусорку...