» Мониторы и глаза

Да, забыл добавить.
Когда я говорил про 16 т.р. я имел ввиду ЖК 19". Опыт.
Если с меньшей диагональю, то и сумма меньше.
ЖК уже не роскошь.
Вообще надо в магазине сравнивать - это лучше всего. Главное знать по каким основным параметрам.
Вот на ЖК Samsung-ах действительно качество отображения храмает.
P.s. Не забываем тема про мониторы и глаза, а не разновидности мониторов - это так на всякий случай.

Rowlad

Цитата:

Если речь о работе в реальном разрешении соотв. разрешению матрицы, то вывод напрашивается один. Есть привычка работы на ЭЛТ, которые мылили, пусть и слегка.
Чёткость отображения никому никогда не вредила.

Не-не-не! Не. Как раз с четкостью на моих мониторах было все нормально. А вот на ТФТ никак не могу настроить комфортную яркость, четкость и цветность. Что-то все время пропадает. Вечером читать плохо. Или чернота не та, или в глаза слепит.

almedic

Цитата:

Не-не-не! Не. Как раз с четкостью на моих мониторах было все нормально. А вот на ТФТ никак не могу настроить комфортную яркость, четкость и цветность. Что-то все время пропадает. Вечером читать плохо. Или чернота не та, или в глаза слепит.

Выхода два:

1. Привикунть к TFT, такие какие они есть (самой опасной вредности как в ЭЛТ в них нет, может только не всё ещё идеально комфортно).
2. Дождаться коммерческой продажи электронной бумаги. Она вообще не мерцает. Она построена на запоминании материалом изображения и может изгибаться во все строны без потери четкости и качества изображения.

exMIB

Цитата:

Дождаться коммерческой продажи электронной бумаги

Скорее, дождаться мониторов на OLED матрицах. Вот с ними всё гораздо интереснее всё должно быть. Судя по возможностям и принципу действия органических светодиодов, там и лампы подсветки не надо будет, т.к. они сами не пассивные поляризаторы света, а источники, да и с геометрией проблем не ожидается, т.к. никакие лучи сводить не надо, да и по яркости и цветовому диапазону там всё впорялке.
Вот только не известно, когда большие (достаточные для мониторов) матрицы будут созданы.

Rowlad,на OLED матрицах интерестно дождаться, но я представляю какая цена будет на них

Rowlad
да уже давно созданы и анонсированы в продаже , при том нехилой дюймовки ( на кулере точно проскакивал пресс релиз LG или тп конторы с фотографией этого чуда)
Вот только стоимость сами понимаете...

bdfy
Да оно понятно, что созданы. Прошу прощения, я просто не совсем адекватно и полно выразил мысль.
Я имел ввиду когда они ещё увеличат срок службы матриц и ценники придут хотя бы в некое подобие к человеческим.
Имхо за монитор заплатить до 1000 уе можно, ну можно чуть больше, но что-то мне подсказывает, что цена нынешних экспериментов в области OLED находится несколько в другой категории.

almedic

Цитата:

И все равно, какие-то шрифты на жидких мониках... не такие. Не комфортные.

А у вас стоит родное для этой Ямы разрешение 1600х1200 ?

Я не знаю принцип OLED, но электронная бумага будет раньше.
Intel вложила в её разработку кучу денег, а сейчас все её хотят.
Главное - совершенно немерцающее изображение.
Может быть это часть OLED, не знаю.
Вообщем цветной образец обещали к 2006 году, а он уже сейчас есть.
Недавно прочитал и видел фото, только не помню где.

А как вам разработка экрана, смотря на который под разными углами видишь разное динамическое изображение. Просто супер здорово.
И главное это уже продается.
Продается такой телик.
На большом экране можно одноврменно смотреть две передачи.
Сидя слева и справа от экрана.
Помните календари с голографией ?

exMIB

Цитата:

На большом экране можно одноврменно смотреть две передачи.
Сидя слева и справа от экрана.

Оно конечно так. А звук как транслировать предлагаешь?
Или все будут в наушниках? Или нужна революция в методах узконаправленой передачи звука?
На самом деле всякая новая технология это классно. Причём зачастую эти новшества находят себе нишу не всегда там, для чего задумывались изначально.
Так что, поживём - увидим.

exMIB

Цитата:

Я не знаю принцип OLED, но электронная бумага будет раньше

опять же на кулерепроскакивала новость, с фотками. Честно сказать такая вот электронаая книжка - моя мечта . Есть масса чего почитать в эл. варианте ( чего в бумаге я не могу найти или денег жалко ) - печатать дорого, с мона читать не люблю.

Цитата:

А как вам разработка экрана, смотря на который под разными углами видишь разное динамическое изображение. Просто супер здорово.

и опять же на кулере обсуждалось, даже в теч. нескольких выпусков. Мое имхо по результатам прочитанного - гумно, недостатков масса.
Rowlad
там не монитор , там МОНИТОР там дюймов далеко за 20...

bdfy

Цитата:

и опять же на кулере обсуждалось, даже в теч. нескольких выпусков. Мое имхо по результатам прочитанного - гумно, недостатков масса.

Я первый раз его по ТВ увидел.
Главное что очень удобно для компьютерщиков.
Сейчас как наверное знаете чтобы расширить рабочий стол или смотреть на несколько окон одновременно надо несколько мониторов ставить рядом.
А с этим монитором вообще всё просто.
Поставил два зеркала по зеркалу сбоков и вместо трех мониторов используешь один.
Но это когда цена и качество такого монитора приблизиться к цене TFT.

exMIB

Цитата:

Поставил два зеркала по зеркалу сбоков и вместо трех мониторов используешь один.

Не прокатит. По себе знаю, что когда на пару моников работаешь, бывает надо ориентацию экранов менять. Просто потому, что, в разных ситуациях, бывает удобнее с разных позиций иметь возможность перевода взгляда с экрана на экран. Если речь идёт не об отмене правил классической геометрии и оптики, то не проканает. По крайней мере для рабочих решений. Для геймеров было бы наверное прикольно подобное реализовать. К примеру во всяких симуляторах. Живое зеркало заднего вида можно будет изобразить.

exMIB

Цитата:

Дождаться коммерческой продажи электронной бумаги.

Только тем и живу! Но что-то не больно быстро двигается коммерческое внедрение таких устройств. Года два уж, как во всех околокомпьютерных журналах эти дисплеи показывали, даже цену обещали (около 200 баков). А самих нет как нет.
Rowlad

Цитата:

Скорее, дождаться мониторов на OLED матрицах.

Все LED'ы умирают быстро. По определению. Яркость теряют, цветность.
exMIB

Цитата:

Я не знаю принцип OLED, но электронная бумага будет раньше.
Intel вложила в её разработку кучу денег, а сейчас все её хотят.
Главное - совершенно немерцающее изображение.
Может быть это часть OLED, не знаю.

Нет! Там совсем другой принцип. Там даже подсветки, подпитки не треюуется. Они не самосветящимеся. Один раз дали импульс -- частички всплыли-проявились, буквы есть. Прочитали, другой импульс -- частички перестроились, другие буквы.
Вот так, если грубо
Vladbel

Цитата:

А у вас стоит родное для этой Ямы разрешение 1600х1200 ?

Иес

Добавлено:
Да что ж ошибок-то столько! Кто, блин, под руку толкает!

almedic

Цитата:

Все LED'ы умирают быстро. По определению. Яркость теряют, цветность.

Ну по имеющейся информации, где-то двух летней давности, уже тогда срок работы матрицы был доведён имхо, до 40000 часов. А это уже немеряно.
Если речь идёт о мониторе для работы, то его вообще желаьельно хотя бы раз в два-три года менять. А за такой срок он и при круглосуточном режиме работы весь ресурс не выработает.

Rowlad
Последнее время пересатал интересоваться данной технологией. Но разве в LED'ах уже реализована полноцветность? Хотя бы 16-битная?

Цитата:

Ну по имеющейся информации, где-то двух летней давности, уже тогда срок работы матрицы был доведён имхо, до 40000 часов. А это уже немеряно.

Срок работы, это, видимо, до полной просадки яркости. Когда уже не вижно ничего . LED'ы очень яркие. Первое время. Но очень быстро выцветают. Особенно, если на них подавать побольше напряжения или они находятся под прямыми лучами.

Цитата:

Если речь идёт о мониторе для работы, то его вообще желаьельно хотя бы раз в два-три года менять.

А зачем?!! Смысла такой перемены не вижу. Мой первый Самсунг на 15" проработал у меня годов пять, потом я его продал и он у людей работает уже три года. Яркость, правда, просела. А в остальном нормально.

almedic

Цитата:

А зачем?!! Смысла такой перемены не вижу.

Есть смысл, причём весьма существенный. За пару-тройку лет активной эксплуатации любой монитор достаточно существенно меняет свои цветовые показатели. Если конечно он используется только для офисных приложений, да игр, ну и там видео посмотреть, то конечно, можно и пятилетками деожать
Просто я про тот случай, когда приходится работать много и с цветом (в т.ч. цветоделение). Не знаю сколько годков у меня продержится моя новая Ямка, но даже при заявленных ресурсах, думаю, что максимум года четыре.

Цитата:

Срок работы, это, видимо, до полной просадки яркости.

Нет. Речь шла о какой-то процентной потере яркости от базовой, но не о полной. Так никогда ресурсы не описывают.

Цитата:

Но разве в LED'ах уже реализована полноцветность?

Вроде как читал и слышал на IT мероприятиях, что уже реализована, и даже более того, давно оставлены по данному показателю ЖК мониторы.

Хотя если честно, то все равно, пока они в свободном доступе не появятся, чтобы то что называется, своими руками потрогать, это увы лишь наши разговоры с надеждой на "светлое завтра".

Rowlad
Я так понимаю, это (менять монитор при малейшем нарушении цветности) часто там, где необходимо точность цветопередачи и прочие утонченности. Для домашнего-рабочего применения такие тонокости бытия не необходимы. Другое дело, что сейчас, увы!, качество трубок оставляет желать лучшего. Удешевление производства, конкуренция, снижение издержек, блин! Даже считающиеся достаточно качественными модели (не про) имеют недостатки. То геометрия хромает, причем как-то странно хромает, то цветопередача, то еще что. Общее впечатление некомфортности.
Это в полной мере относится и к жидким мониторам. Только у них, ИМХО, недостатки дешевых моделей еще больше.

Какая средня частота обновления экрана на LCD мониторах при разрешении 1024*768. И какие можете посоветывать модели с частотой обновления 100Gz

abbaaf
60 Гц, ибо в ЖК мониторах нужно смотреть на время отклика, а не на частоту Обязательно читать, дабы устранить дальнейшие вопросы


Цитата:

модели с частотой обновления 100Gz

А зачем?

almedic
Увы, но однажды попробовав что-то хорошее, трудно от него отказаться
Да и по работе есс-но приходится следовать канону в выборе моников.

Цитата:

Удешевление производства, конкуренция, снижение издержек, блин! Даже считающиеся достаточно качественными модели (не про) имеют недостатки.

Что правда, то правда. Но если приглядеться, то все равно ниша нормальных профессиональных моделей ещё не оскудела. Правда у CRT она уже практически перенесена в раздел 21' моделей, но есть ещё и 19-шки.
Вопрос всегда остаётся риторическим: сколько денег готов потратить, и оправдает ли это твоё собственное чквство комфорта.
Для меня, глаза прежде всего. Кто-то любит "навороты". А у кого-то есть привязка к "любимым" брендам.

уважаемые, нужен ваш совет
у меня проблема с монитором, из-за чего - понятия не имею, может драйвера виноваты, может из-за старости своей мониторской, но точно не из-за видеокарты.... вобщем проблема в том, что пропала резкость, очень тяжело смотреть на экран, если присматриваться, то всё вроде как и должно быть, но если пересесть на другой компьютер, то разница сразу же бросается в глаза... монитору 3 года, модель - samtron 76BDF.... перепробывал все цветовые корекции кнопками на самом мониторе и в свойствах экрана - не помогает.... есть ли какие нить способы возвращения нормального изображения? кроме покупки нового монитора..

Lem
Запусти Нокиа ТВ и внимательно посмотри тест фокусировки.

Добавлено:
Мне хватало и первой версии http://www.construnet.hu/nokia/monitors/test/mon_test.zip
, но есть и вторая у поляков http://www.idg.pl/ftp/pc_2678/Nokia.Monitor.Test.2.0.html
И почитай Monitor Tester и Nokia Monitor Test - вместо или вместе?

Lem

Цитата:

есть ли какие нить способы возвращения нормального изображения? кроме покупки нового монитора

Есть, и называются они "сервис центр". Были бы проблемы с неравномерным цветом, можно было бы размагничиванием заняться, или вообще прикинуть в каком поле зверь работает. Были бы проблемы с потерей эмиссии, можно было бы кинескоп отстрелить(катоды восстановить), как раньше ещё с кинескопами на телеках делали. А ежели именно размытость (пропала резкость) прёт, то это электроника, и лучше чтобы её профессионалы занимались.
Есс-но прежде всего, как сказал igcomp
Цитата:

Запусти Нокиа ТВ и внимательно посмотри тест фокусировки.

Ну а если честно, то я бы и на видяху погрешил. Может чего с ВЧ фильтрами на выходе приключилось. На моей памяти бывало, что именно из-за видяхи на разрешениях от 1024х768 и выше, при частотах выше 85 мыло пёрло, да ещё как.
Имхо, насколько помню, мыло бывает, когда видеоусилитель не резкий фронт выдаёт. А это происходит либо благодаря несоблюдению референсной топологии, либо накрывшимся фильтрам на выходе (из-за механического/термического повреждения), либо шнур мониторный гадить может.

Rowlad

Цитата:

Ну а если честно, то я бы и на видяху погрешил. Может чего с ВЧ фильтрами на выходе приключилось. На моей памяти бывало, что именно из-за видяхи на разрешениях от 1024х768 и выше, при частотах выше 85 мыло пёрло, да ещё как.

Особенно на NONAME
Сейчас не буду рассказывать об известной фирме, но тоже замыленность была.

Добавлено:
Lem

Цитата:

но если пересесть на другой компьютер

А монитор к другому компу не пробовал подключать
Я всегда барабанные палочки использую.
Есть возможность замены и проверки, тогда отделить можно мух от котлет.

хмм.. скачал программку, пробежался по статье, включил тест фокуса,.. смотрю.... смотрю мультики из разноцветных картинок, квадратиков и т.д. .. а дальше что? смысл какой от теста? тест этот ничего нового не показал и монитор, как ни странно, лучше показывать не стал =( или возможно я просто не понял, что делать с этими квадратами, может их как то крутить надо, вертеть как говорится "ниасилил" я заморочки современного IT прогресса =)


Цитата:

то я бы и на видяху погрешил

неа, точно не в этом проблема, ставил другую - та же фигня, и хотя сразу в голову приходит вариант, - что обе видюхи накрылись одинаково, но этот вариант тоже отпадает, - у моего друга обе видеокарты работают на отлично :5баллов:

т.к. МЕГАтестировка закончилась провалом, то ничего не остаётся как отнести монитор в Сервис-Центр, кстати, спасибо за этот совет, сам бы не догадался до такого варианта

Lem

Цитата:

спасибо за этот совет

да ладно, чего уж там...

А если серьёзно, то к вопросу о "мультиках из разноцветных картинок", резкость на тестах, где мелкая деталировка отображается, нормальная или плывёт? Если плывёт, то где? По всему экрану, либо только в центре или по углам? Или может на тесте, где разноцветные перекрестия, просто несведёнка видна (крестики не сходятся) ?
Что конкретно то?
Я своя Ияму новую тоже могу в полный анус одними настройками по сведению загнать. А ежели ещё с великой дури с цветом поколдовать, то монитор вообще прекратит выглядеть, как нечто приличное.

Ты так и не уточнил, что конкретно не то? Сведение, фокусировка, или ещё что?
Я это не от балды спрашиваю, т.к. может чисто случайно моник установки по дефолту взял, а в итоге цета поплыли. Тогда не надо в сервис, а в меню лезть надо.

Rowlad
смотрел минуты две на полоски, искал что плывёт и чуть сам не поплыл, теперь повсюду, куда ни глянь, мерещатся плывущие полоски,.. спать несмогу =( а на монике в тестах было всё нормально.... сейчас попробывал изменить частоту обновления экрана со 100 Герц на 85, и... о чудо... картинка стала нормальной, или может не совсем нормальной, но точно лучше чем на 100 Герцах, по крайней мере при дальнейшем уменьшении частоты, изображение не улучшается (значительно).. всегда монитор работал только на 100 Гц, а проблема появилась наверное месяца два назад...теперь точно понятно, что это не монитор и нести в ТехЦентр нет смысла. может быть проблема в операционке? или это драйвера?

Lem
Дал бы все сто за то, что это ведеокарта. ВЧ тракт, вернее выходные фильтры, мылят картинку при больших разрешениях и высокой частоте развёртки. Дрова здесь не при чём, и операционка тоже. Имеет место чисто радиотехническая проблема с программной частью не связаная.

Lem
а не подумали вы, что это могут быть биения частоты обновления и частоты сети - частоту обновления всегда имеет смысл ставить не кратной 50 Гц (если сеть у вас 50Гц ), потому и пропадает психоделический эффект при понижении частоты обновления до 85Гц