» Выбор цифрового фотоаппарата #2

Eurokarel

Цитата:

се это изучено при исследованиях нейронных сетей для разроботки исскутвенного интелекта в ЛЭТИ (СПбГЭТУ). Дак вот это бесспорно, далее вопрос в личных оценках. И ваши нападки на BenQ...

Повеселил, нечего сказать . Только при таком расчете не забывай, что ты покупаешь не абстрактную унифицированную вещь, а вполне реальный фотоаппарат, у которого одна-единственная основная функция - делать фотографии, а все остальные функции - "шоб було", чтобы просто привлечь покупателя. Вот тебя привлекли, например.

То rater2

Ты либо прикидываешь сам знаешь каким "нехорошим человеком", либо такой и есть...

Напоминаю что стоимость камеры 233 осатльное 37 это стоимость 256Мб карты памяти. Дак к тому же как и везде ты не точен (либо специально так делаешь) 233+37=280 А 10 баксов это стоят твои труды ? Да и об экономии тоже речи не было. Была определенная сумма денег.

Во-вторых нельзя оценивать по одним фото и делать выводы - об этом писали и с этим согласны. У меня нет времени в ближайшее время показать фото, но поверь мне оно лучше гораздо чем на сайте.

И вообще твоя предвзятость и неточность всем очевидна. Не выставляй себя с плохой стороны. Не хочется тратить свое время. Ты сам можешь ответить на свои вопросы более внимателнее читая что было написанно до тебя.

Добавлено
ТО korn32

самое интересное что этими функциями очень доволен, а что еще нужно. И функции свои как фотика самое интересно - делает. А по поводу для чего нужна вещь и ее функций я уже писал на примере МЕрса и Ауди. Там вроде все это есть и зачем повторяться.

По поводу расчетов. Это не я придумадл. Это у тебя и уменя голова так думает. У одного попроще формула и критериев поменьше , а у другого наоборот. Но это происходит постоянно, даже при покупке мороженного -)). Официально есть информация в институте мозга имени Бехтеревой.

Eurokarel
Хотел тебе ответить, попытаться убедить, а потом ещё раз посмотрел на фото бедных азиатов в Париже, вздохнул и махнул рукой.
http://www.benq-eu.com/images/product/digitalcamera/examples_photos/s30_example_photos/img_0493.jpg
И всем советую. Посмотрите. Такую грусть нагоняет!
А ведь Бенк не постеснялся выложить их на странице камеры!


Добавлено

Цитата:

я уже писал на примере МЕрса и Ауди.

Не думаю, что Бенк от Кэнона отличаестся также как Ауди от Мерса, мягко говоря.

То rater2

Какие могут быть комменты ??? Мнение по одной фото...
Если ты найдешь в инете плохую фото втоей камеры, сразу выкидывай. Иначе будут противоречия в делах и суждениях.

Добавлено
\\\\\\\\\\Не думаю, что Бенк от Кэнона отличаестся также как Ауди от Мерса, мягко говоря.

Вопрос личных ощущений

xy
Отсылаю тебя к книге Митчела "Фотография", в ней (в русском пдф-е) на странице 23 все достаточно подробно расписано (последний раз я ее видел на algor.ru/Library/Lib_main.htm, но сейчас там ничего не работает, если у Ahamemnona такой нету в обменнике - могу тебе дать скачать, 8МВ).
"Все объективы, когда они установлены на одно и то же значение диафрагменного числа f, имеют одинаковую способность собирать свет, т.е. обеспечивают одинаковую яркость изображения, не зависящую от фокусного расстояния."

xy
korn32
rater2
Отцы!!!!
Хва...
Помочь можно человеку, который хочет хорошо снимать... , а Eurokarel этого НЕ ХОЧЕТ!
Он хочет чтобы похвалили его выбор (телевизор-открывалка для консервов-радиоприёмник-кофеварка-электробритва-пылесос всё в одном и в карман помещается!), так давайте похвалим, он и отстанет....

To Sval

Снимаю шляпу!!!!

Ну конечно же, как же долго все жто заняло. Если бы хотел классно снимать давно бы дал понять об этом !!!! Хочу просто снимать (писал же: не фанат, перехожу с пленочной мыльницы, ищу удобств по максимуму и пр.) и пр. и ищу единомышленников. -))

Все русские а нихрена не понимаем -))

sval
та мы уже давно:)

korn32
объектив пропускает, но матрица принимает.. (в числах от http://afanas.ru/video/photo.htm ):

Цитата:

Если Вы внимательно посмотрите на формулы из раздела про ГРИП и диафрагму, то окажется, что везде диафрагма входит исключительно в паре с обобщённым кропфактором Kf, вот так: "(Kf*A)". Введём новое обозначение:
Aрезк=Kf*A - "резкостная диафрагма".
Таким образом, она равна "яркостной" диафрагме для 35мм-плёнки, и больше неё в Kf раз для матриц. Нетрудно показать, что во все формулы для ГРИП входит именно "резкостная" диафрагма. Таким образом, можно говорить не только об "эффективном фокусном расстоянии" но и об "эффективной с точки зрения резкости" диафрагме.
С точки зрения ГРИП любой цифровой фотоаппарат снимает так же, как плёночный с диафрагменным числом в Kf раз большим
Получается например что замечательный на первый взгляд объектив 7-28/2-2,8 из-за матрицы в 1/1,8" "превращается" с точки зрения ГРИП в объектив, эквивалентный 35-140/10-14, т.е. хуже многих "хоботков"! (по яркости и экспозиции всё остаётся как было) И это превращение связано исключительно с геометрическим размером матрицы - оно не зависит ни от фирмы-изготовителя, ни от качества, ни от цены. Это - неумолимые законы физики. Это не всегда хорошо и не всегда - плохо. Нужно просто понимать чего Вы лишаетесь и что приобретаете. Чем мельче матрица, тем больше ГРИП - это очень хорошо для макро и пейзажей. Особенно - для макро.
...

А вот на эту безумную вещь - телевизор-открывалка для консервов-радиоприёмник-кофеварка-электробритва-пылесос всё в одном и в карман помещается - готов выкупить все права и лицензии, так как вижу возможность для огромного обогащения при налаживании производства

Добавлено
Так сказать мечта туриста...

xy
Ну автор же вводит этот фактор только для ГРИП (глубины резко изображаемого пространства), на экспозицию он не распространяется. Кстати, за появление термина "ГРИП" нужно было кому-то ноги оторвать еще в детстве, на хоботе любят этот термин - я как-то спрашивал, что означает этот "ГРИП" - мне даже не ответили, посчитали что с таким неучем разговаривать нечего. А во всем остальном фотографическом мире GRIP - это просто дополнительная ручка для камеры.

korn32
тогда ок - я вот и завязал небольшую перепалку на эту тему, что бы для себя прояснить этот момент:)

мне кажется пора нажать на "Сообщить модератору"
Патамушта это откровенный флейм!
Eurokarel
Я еще многое могу возразить, но...
Зачем???
korn32

Цитата:

к книге Митчела "Фотография"

Можно мне?

То Woolfier1

Зачем?

Это правильно. Возразить чему ???? У тебя здесь цели нет и не будет. Чего ты хочешь, а ? Всем вроде все ясно. Качество - пленка. Zenit - рулез! Кому что надо выбирай...

Достало...

Цитата:

Забываешь, уважаемый, что кроп-фактор влияет и на диафрагму тоже, т.е. 2.8 на Бенке (кроп ~6) - это где-то 10 на 10Д (кроп 1.6)

чего чего?

Ты уже тут окончательно заговорился. Metering он и в Африке metering.

Eurokarel

Цитата:

я уже писал на примере МЕрса и Ауди

Да но скорей всего ты купил не Ауди а старенькую Таврию в которую тебе на какой либо станции поставили
Цитата:

кондиционер, кожа, музыка крутая, полный привод и пр

и еще сказали что движок там стоит
Цитата:

не 6 литров а 5

Но это тоже хорошо и ты не обращай внимания
Цитата:

И ты кричишь про мою машину:
Мужики да вы посмотрите !!!! Да енто же комбайн на котором можно сено косить ХА-ХА-ХА

тебе и на током отлично будет, ведь речь идет не
Цитата:

Вообщем о качестве

и ты теперь крут. Но поездив на такой универсальной, дешевой, функциональной, и легкой да еще с дешовым топливом автомобиле

Цитата:

Стоимость - С=233
Качество к= 3
Функции ф=4
Универсальность у= 5
вес - в=180
карта паямяти п=37

ФОрмула К=к*ф*у/с/в/п

ms вдруг понимаешь что за те деньги которые ты потратил на свой авто действительно мог купить настоящий Мерс
А еще
Цитата:

то либо все сидите на камерах за 5000$ (в чем я глубоко сомневаюсь)

правильно сомневаешься я сижу на Canaon A-80 но прежде чем его купить я более полугода сидел читал форум и пр. сайты и выбирал и не на грамм не сомневаюсь в правильности своего выбора


Цитата:

Все это изучено при исследованиях нейронных сетей для разроботки исскутвенного интелекта в ЛЭТИ (СПбГЭТУ).

Единственное правило для не искуственного интелекта "Не такие мы богатые чтоб покупать дешовые вещи"
Сори за флейм но уже закипаю читать такое

To shki

Опять ничего конкретного, объективного. Сам же пишешь, что все сказанное - флейм. А езжу действительно на Ауди 80 Sport Edition by ABT sportline, классная тачка -)) А был до этого мерс. Потому и сравнивал их. А вообще можно сделать выводы - кипят на форeмt те у кого Canon против тех у кого не Canon -)) Работает как закон физики.

////////////
ms вдруг понимаешь что за те деньги которые ты потратил на свой авто действительно мог купить настоящий Мерс
//////////

1977 года, но в хорошем состояни -)) Мерс же все таки...

Cover2sucks

Цитата:

чего чего?

да нет, я абсолютно прав - читай внимательней и не нервничай (хотя к освещению это таки не относится и с этим я согласен)

Eurokarel
Ни кто и не утверждает что Kanon единственный рулез Ты задал конкретный вопрос
Цитата:

Хочу приобрести фотоаппарат BenQ DC S30 Ваши комментарии....

Тебе ответили Ты же сразу не сказал что качество тебя не интересует, А оказывается интересует тебя легий муз. ценр с возможностью пофотографировать

Интересно мнение о Olympus C5060. Кто что скажет?

Jonix

Цитата:

Интересно мнение о Olympus C5060. Кто что скажет?

на 6-й странице в этой теме уже спрашивали

Jonix

Цитата:

Интересно мнение о Olympus C5060. Кто что скажет?

Цитата:

на 6-й странице в этой теме уже спрашивали

Это я спрашивал, если что пиши в ПМ, просто скоро собераюсь погкупать, пока только с памятью не определился.. Если что, к концу месяца буду обладателем...

Собираюсь купить цифровик.
Глаз пал на canon A310/A70/A75.
В характеристиках понимаю мало, поэтому прошу подсказать:
1. стоит ли брать A70, а не A310 и почему.
2. стоит ли брать A75, а не A70 и почему (хотя в этом случае разница в цене и не большая).

Спасибо.

scf
В А310 нет зум-объектива и меньший диапазон выдержек, то есть это камера автоматически более дешевая, чем A70 и A75. А75 - чуть более продвинутая модель (она и позже вышла), чем А70. Вот какая разница между ними
Larger, higher resolution LCD display
More scene modes
More focus points
Data imprinting on photos
Print/Share button
Пишут еще, что А75 быстрее, чем А70. На тестовых снимках в помещении можно заметить, что у А75 какой-то менее удачный объектив, чем у А70. На уличных фото этого не видно вообще.

Народ это опять я
Завтра надо уже идти за фотиком, и возникла последняя безумная мысля:

а как вам вот этот - Minolta Dimage Z1 -
http://spb.onlinetrade.ru/info/spb/info/17172.html ?

*надевает каску, прячется в окоп и внимательно слушает*

leona

Цитата:

а как вам вот этот - Minolta Dimage Z1

мягко говоря не самая лучшая конструкция. В карман такую штуку не положишь.

Если так хочется 10x zoom, то я бы уж лучше посоветовал вот это:

http://spb.onlinetrade.ru/info/spb/info/19293.html

Cover2sucks

Цитата:

мягко говоря не самая лучшая конструкция. В карман такую штуку не положишь.

Возможно, для Леоны ультракомпактность не является главным преимуществом.

leona
Я, кстати, немного юзал Olympus 760uz, он так себе, ничего выдающегося.
К сожелению Z1 не держал в руках, но по обзорам и фото он мне нравится еще меньше чем 760uz. Так что пожалуй соглашусь с Cover2sucks из этих двух камер у "Оли" преимущество

leona
Не далее как вчера держал я этот фотик в руках. Ты знаешь, мне понравилось. Сам по себе он не очень большой (хотя, в какрман, как сказали уже, не положешь), но с моими небольшими руками - было очень удобно. Также понравился действительно быстрый автофокус (по-крайней мере, на моем Олимпусе 765 субъективно фокусировка медленнее - но оба фотика сразу не сравнивал - в магазине Оли такой не было, а свой оставил дома).
А вообще, может действительно стоит посмотреть на 760-й Олимпус? У него еще и аккумулятор в комплекте, а так тебе придется тратится на аккумуляторы к совему... Но, с другой стороны, у Олимпуса дороже память.
Я себе месяц назад взял Олимпус 765-й - за месяц повода пожалеть не было ни разу. Пока снимает отлично, я доволен - качество на высоте, функций море (даже еще и не со всем разобрался).
И еще... Я бы посоветовал, думаю, что многие согласятся, сравнить фотики вместе - т.е. подержать в руках, покнопать, сравнить фотографии полученные примерно в одних условиях на компьютере, а там решать .
В любом случае - желаю сделать хорошую покупку .

Ahamemnon

Цитата:

Возможно, для Леоны ультракомпактность не является главным преимуществом.

там не только дело в компактности. Камера вообще сделана скажем так нестандартно. Достаточно посмотреть на расположение кнопок...



Это Minolta Z2, но у Z1 все примерно так же.

Cover2sucks

Цитата:

Если так хочется 10x zoom, то я бы уж лучше посоветовал вот это:

Ну а я выше уже говорил о:
http://www.spb.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=19833

Мои аргументы преждние - дешевые и доступные аккумуляторы и память.

RAE

Да, но цена может не совсем подходит. leona спросила мнение про камеру за $300, а ты предложил за $470....