» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение)

Вышли два новых критических обновления - 888113 и 891711, доступны только через WindowsUpdate, что стало нехорошей практикой Microsoft. Будут включены в следующую версию MDCU, как и свеженайденные 192425 и 246817.

Внимание!!!!!!! После установки 891711 возникли дикие глюки если были запущены Opera 7.54u2, firefox и потом MyIE0.9.27.68 или IE. После отката - все нормально. Будте бдительны!

SweetLow, я уже испитал на собственной голове - описал здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0470#1 Думаю, что проблема в разделе. Слетает не начало всего харда ( C: ), а начало раздела ( D: ) причем если запись на G:
Так что ето исправлено? Не понял
Цитата:

1. patch137 я уже "доработал" - большие винчестера замечательно понимает, ищу еще кого-либо, чтобы потестировал
2. >268 435 455. Все как обычно для мелкомягких - ничего не понятно.
читать надо вот эту статью KB 184006 - ограничений у FAT32 в принципе нет, есть проблемы у некоторыми программам (ScanDisk) с достаточно большими разделами.

Я с ScanDisk и под. не работал. И ето не причина слетания раздела. Вам удалoс вместо 28bit работат с 32bit адресации? Обясните пожалуста. На 160 сколько размер клустера?

GGBG
Вообще-то я так и сделал. НО!!! Обязательно! была мать у которой в BIOS была поддержка дисков больше 137ГБ. 160Гб диск разбил на основной раздел в 137Гб (диск C) и остаток 20Гб в расширенный раздел и один логический диск D. Обязательно! бил Free Fdisk и форматировал Free format, обязательно! стоял Patch137 Также обязательно! применялись Defrag и Scandskw только от миллениума. И никаких проблем ни на диске C ни на диске D не было все записывалось и читалось как угодно и где угодно.
Категорически нельзя применять для битья дисков стандартный fdisk, на счет format не уверен, но не рекомендуется точно. Категорически нельзя использовать стандартные от 98se scandskw и defrag. Чепуха получится если мать не поддерживает диски >137Мб.
Без patch137 машина в лучшем случае не загрузится!
Именно это имел ввиду SweetLow

maxud, я с Вас вполне согласен. Я писал по случае когда ВЕСЬ 160Г под 1 раздел и я спросил SweetLow работает ли нормално если на етот раздел заполнит более 130Г что будет? На моем Seagate 160 если раздел до 84% работает. Если 85% и больше - слетает. Тестил несколько раз. MB Epox 8RDA+.

Господа!
Win98SE
Intel 865G Чипсет
1-й HDD - IDE
2-й HDD - SATA
SATA винт определяется как GENERIC IDE DISK TYPE 00.
инф не помогает, а IAA для 865 чипсета под Win98 я не нашел.
Есть ли выход?

P.S. Плохо то, что после подключении каких нибудь устройст к компу (типа видеокамер фотиков и т.д.), зачастую слетает режим DMA на этом "Generic Type", что достает невообразимо!

Господа! Предлагаю оценить мой Windows 98/ME Revolutions Pack - набор переписанных и перехаканых библиотек для Win98(SE)/Me, который:

- включит поддержку 32-х битных значков с тенью.
- добавит набор этих самых 32-х битных значков с тенью в панели инструментов, в папки, на кнопку "Пуск" и прочее.
- включит дополнительные графические эффекты типа затемнения меню
- включит поддержку JPEG обоев
- добавит прочие улучшения в интерфейс Win9x

скриншот: http://img193.exs.cx/my.php?loc=img193&image=vesion167ep.jpg
здесь: http://rapidshare.de/files/833849/w98rev1.6.zip.html
англ. версия обсуждается здесь: http://www.msfn.org/board/index.php?showtopic=39333

Simplestas
Задумано грандиозно. Но процесс установки какой-то сексуальный.
А теперь что делал.
Сначала попытался установить на w98+ie6+mdcu - RP стал, но не весь - ругается, что shell должен быть от OEM - версии. Подсунул родной shell - ругается, что shell должен быть от милениума.
Взял свежеустановленную 98se без ничего - RP не стал - ругается на отсутствие VB6 runtime. Доставил его, RP стал, но ругается, что shell должен быть от милениума.
И что я делаю не так? Поподробнее опиши, что и в каком порядке ставить, может еще какие компоненты нужны? Такое впечатление, что файлов не хватает, или RP на Killer Replacements надо устанавливать?

Хорошо сказано!
Не понял лишь одного: писал программу сам целиком, но ни строчки про ОЕМ там небыло!
Там про ME: Windows ME, Millenium Edition: shell32.dll от него нужен только для установки родной поддержки JPEG обоев, ибо прочие shell32.dll мне пропатчить не удалось.

Его можно устанавливать после Killer Replacements, ибо я автору рассказал, как добавить shell от Windows ME.
Но-но самое важное, что все должно ставится и работать на голую версию, и с IE6, и с mdcu...
Как впечатления от самого эффекта?

Simplestas
Так и удалось: W98se+IE6sp1+MDCUPlus20 (shell от миллениума) - вот в этом виде встало все как надо (я имею ввиду патч и shell тоже). Красиво получилось.
Но шлифовать и шлифовать еще. Что сразу заметно: Очень долго устанавливается, необходимость VB6 runtime. Если shell от 98 ругается что desk.cpl не работает.
Может стоит поручить смену значков сторонней программе (типа BeeIcons), а RP затачивать чисто под дополнительные настройки и расширение возможностей?
И нормальная (там глюки и недоделки типа невызова помощи) прикрутка shell от милениума очень пригодилась бы.

Прикрутку сделаю - отдельно. Но вот насчет "очень долго устанавливается" - недопонимание. На виртуальной машине устанавливается практически мгновенно, никаких провисаний... Насчет иконок подумаю.

Патч надо побыстрее сделать, это верно... Да и на оригинальном Win98 подглюкивает.

Simplestas
>> Но вот насчет "очень долго устанавливается" - недопонимание.
Первый раз быстро. А когда второй и далее раз устанавливается, даже сообщение появляется, что будет долго - вот несколько минут и работает.
Насчет "ОЕМ версии shell" - это я ошибся - там было "оригинальная версия shell".
Да, еще, без патча кракозябров некоторые сообщения нечитабельны.
А вообще подобный RP продукт вижу таким: это эксплорер от милениума пропатченный для расширения возможностей и обезглюченый до полной интеграции в 98se.
У меня на одной машине милениумный эксплорер стоит - так очень приятно работать - совершенно иное настроение создается. А когда RP с его эффектами поставил - так вообще кайф!

WarDave
Уже замечено, что проблемными для установки 98se являются материнские платы на Intel 848, 865 и выше в основном из-за их нового ICH с SATA, и на nVidia nForce2/3/4 с встроенным в южный мост SATA, по причине отстутствия драйверов SATA для w98. С внешними контроллерами SATA на этих же чипсетах проблем куда меньше (как правило драйвера для 98se есть). Выход пока вижу такой: если есть возможность в BIOS отключить RAID, установить для SATA режим совместимости с IDE и использовать стандартные драйвера w98se (они весьма быстрые) . НО! Эта возможность есть далеко не на всех материнских платах. На матерях с чипсетами VIA, SiS и Ali/ULi такая возможность тоже есть не всегда, но для них есть драйвера RAID/SATA под w98se (чем я пользуюсь уже год).

Версия 1.7 *только обновление*

Вот! По-моему, писать программу, которая убирает цветные прямоугольники у надписей значков на Рабочем столе (думаю, таких программ не меньше 100) - издевательство.

Поэтому, эту опцию я добавил в мой RP. Опять же, заметьте - без всяких таймеров/резидентов/гуи. +всякий bugfix +см.скриншот

Установка: кинуть содержимое в \System или в \Windows\RevTemp после запуска setup.exe от версии 1.6 (до нажатия кнопки Apply Patch)

Сама: http://rapidshare.de/files/845009/1.7.zip.html
Скриншот новых возможностей: http://img116.exs.cx/my.php?loc=img116&image=173py.jpg

Еще идеи: никак не получается обезглючить шелл от линолеума. После 98SE2ME работает нормально, но что конкретно оттуда требуется - пока не нашел.

Simplestas
Мысли читаешь, я как раз хотел просить убрать цветной фон под надписями.
А установка становится все сексуальнее.
После установки милениумного шелла с помощью MDCUPlus20 (он практически такой же как в Killer Replacements п.3, только отдельно), глюк который заметен сразу - нельзя вызвать помощь из некоторых меню. Часть проблем решается добавлением shell.hlp от милениума. И наверное стоит написать маленькую програмульку с названием чего-тотамhlp.exe (надо уточнить) которая будет вызывать стандартный chm файл 98.
Еще на форуме msfn было обсуждение какого-то глюка с корзиной, но в чем он состоял я не разбирался.
Еще надо чуть подправть некоторые ресурсы - там где есть упоминание о милениуме, но я это в MDCUPlus20 уже делал - там продукт называется Windows 9x .
Также стоит присмотреться к папке windows\web - обои там не самые лучшие.
Теперь о картах nVidia - без их своеобразной настройки на каких расширених глюки?
Откат от этого обновления, кстати, неполноценный - не все начинает работать в старом shell (поиск, например).

Кто-нибудь, подскажите, как включить Win Update ?
Сейчас пишет:
Программа Win Update отключена системным администратором

maxud
Как это неполноценный? Это в версии 1.0, где был шелл от МЕ, неполноценный. В этой версии только иконки становятся сексуальными - а вообще нормальный откат от шелла милениума нельзя сделать без геморроя.
Кстати: патч для KB891711 - самое отвратительное г.но от MS, которое когда-либо видел. Я бы наверное и то лучше бы сделал - не надо его включать пжалста!

Simplestas
>>а вообще нормальный откат от шелла милениума нельзя сделать без геморроя.
Я это и имел ввиду.
>>патч для KB891711 - самое отвратительное г.но от MS не надо его включать пжалста!
оно ТАКОЕ глюкавое, что пока его не исправят, об его включении не может быть и речи

mwm

Цитата:

Может в реестре чего исправить

- Ща поглядел - прекрасно находит и пытается ставить (довел до инсталл он деманд сообщения безопасности и вырубил). Поискал строки в реестре - нашел такие ключи:

Код: REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Active Setup\JITInfo\5]
"InstallType"=dword:00000002
"DownloadSiteURL"="http://windowsupdate.microsoft.com/ie5sites.dat"
"DownloadSiteRegion"="North America"
"Local"="EN"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\explorer\WindowsUpdate]
"UpdateURL"="wupdmgr.exe"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU]

bredonosec

Цитата:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU]

Опа ! Раздел Windows вообще слинял куда то
И чего там прописано ? Тээкс, подробно, плиззз ...

Цитата:

И чего там прописано ? Тээкс, подробно, плиззз ...

- Экспортировал ключи рег-файлами. То есть, если только ключи без значений - значит дефолтное значение. Также и импортнуть попробуй. (типа, скопируй тот код в тхт, переименуй расширение в .reg и жмакни его).


Добавлено:

Цитата:

Опа ! Раздел Windows вообще слинял куда то

- А в нем почти ничего больше нет.

Код: REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows]

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\Installer]
"DisableMSI"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU]

bredonosec
Ага, спасибки Попробую днем, уж больно коннект прерывать не охота
Вспомнил, что вроде бы искоренял эту ветку, но уж давным-давно.
Еще раз сенкс

Цитата:

патч для KB891711 оно ТАКОЕ глюкавое, что пока его не исправят, об его включении не может быть и речи

А в отношении других систем (2000-NT4-XP) это справедливо? В смысле, такое же глюкалово?

maxud
Накатил твою примочку (шел от линолиума), и столкнулся с иногда проявляющимся глюком - то FAR вываливает красное окно о том, что будет закрыт, то AcdSee 2.4 при файловых операциях "вызывает недопустимую операцию". От чего зависит - ХЗ. Буду наблюдать.

В остальном все ништяк, только надписи (рисунки?) про 9x выглядят как-то не к месту. Было бы просто супер, если б ты взял эти надписи из 98.

Кстати говоря, что хорошего в этом шеле? Честно говоря, я особых изменений (в сравнении с патченым а-ля 2000 шелом от 98) не заметил, кроме тормозов :)

И последний вопрос. Есть USB кардридер. Под 98 в окне "безопасное отключение" вижу четыре "диска". Под более другими осями (и с "левыми" драйверами) - вижу что-то типа "mass storage device". Соответственно, при отключении в XP я делаю STOP этому девайсу, а под 98 - делаю ЧЕТЫРЕ стопа - по числу дисков. Иначе имею сообщение, что "так делать не надо" :) Это фича nusb/98/me или что? Как-то лечится?

bredonosec

Цитата:

DisableMSI"=dword:00000000
То есть, есть еще одна строка, сообщающая, что МСинсталлер включен.

А вот и не работает Не думал, что такой гемор будет.
Просьба повторяется:

Цитата:

Кто-нибудь, подскажите, как включить Win Update ?
Сейчас пишет:
Программа Win Update отключена системным администратором

Добавлено:
Вот нашел еще:
HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\Explorer
Говорят, там должен быть ключ NoWindowsUpdate
У меня его нет

maxud
Ок, баг со справкой милениума исправил. 16-цветные значки пофиксил вроде.
Но пока не обнаружил, от чего все-таки зависимость в 98se2me ->>без нее некоторые инсталляторы падают.

Если есть еще какие идеи по поводу и без - слушаю.

Alex_Egony

Цитата:

А в отношении других систем (2000-NT4-XP) это справедливо? В смысле, такое же глюкалово?

Не знаю, у меня их нет.

Цитата:

В остальном все ништяк, только надписи (рисунки?) про 9x выглядят как-то не к месту. Было бы просто супер, если б ты взял эти надписи из 98.

А мне наоборот 98 не нравится - там от 98 рожки да ножки остались. Что-то от Me, IE6 куча новых версий других компонентов. В общем 9x да и только. Может этот самый X не самый красивый. Да и 98 совсем не то что 98se.

Цитата:

Кстати говоря, что хорошего в этом шеле? Честно говоря, я особых изменений (в сравнении с патченым а-ля 2000 шелом от 98) не заметил, кроме тормозов

Ну тормозов особых нет (у меня по крайней мере). Красивее он и удобнее. И одностильнее с IE6.

Цитата:

Есть USB кардридер.

А кто его знает. У меня картридера не и возможности взять пока нет. Может eGorZ знает.Лечиться просто. Где-то в свойствах USB стави галку против "Отключить обнаружение ошибок USB". Но тогда не будет безопасного отключения.

maxud
>установить для SATA нативный IDE режим
IMHO ты имел ввиду как раз наоборот - режим совместимости.

Цитата:

Говорят, там должен быть ключ NoWindowsUpdate

- Разве что со значением 00000000 (типа деактивирован). У меня такого также нет.

AlexG
>>IMHO ты имел ввиду как раз наоборот - режим совместимости.
Да конечно. В голове совсем каша. Свой пост поправил.

http://img66.exs.cx/img66/8749/webview8dg.jpg
^^
Вот скриншотец из второй версии, пофиксенный шелл МЕ+над webview поигрался.
Нужны еще идеи! Нет предела совершенству

Унинсталла кстати не будет.

Simplestas
Симпатично. А как будет сделана инсталяция RP?
Мне кажется, что лучше если это будет комплект уже пофиксеных и необходимых файлов. А процесс инсталяции RP - просто копирование куда надо и добавление записей в реестр. Иноки в RP по умолчанию стандартные, а вот другие темы иконок уже в виде патча для RP (или нескольких патчей - отдельных для каждой темы).
Тогда не будет такого извращенного секса с установкой как у меня и искать недостающие файлы (да еще и нужной версии) не нужно будет.
А унинсталл не нужен, полный откат все равно невозможен, так зачем дурить людей.

Кста, наткнулся на такой АутГлюк... После установки IE+OE 6.0SP1 (скачал с майкрософта в режиме токо типа все для всего на винт, а потом ставил с харда) и всех описанных и рекомендованных с/для mcdurus2.0 апдейтов для них стало невозможно читать русские письма... при смене кодировки меняется токо заголовок, но не тело письма (причем и в XP этой же исталяции IE+OE 6.0SP1 тоже, но там спасает опция в меню "Вид" отображать это письмо как HTML, но под 98-й этой опции нет), кто-нить сталкивался с этим? Может помочь? Под просто 6.0 не SP1 все в порядке...

ЗЫ. Подвожу итоги по интеловским контроллерам IDE...
Если у вас нет в БИОСе ПОЛНОЙ поддержки >137ГИГ (то есть полноценной LBA48bit адресации), и поддержки драйвера IAA, то либо покупайте внешний IDE контроллер (со своим БИОСом, поддерживающим LBA48bit и нормальными Bus-master драйверами под 98-ю винду), либо воздержитесь от покупки и использования харда, большего, чем 120ГИГ (либо как вариант не записывайте на него в область далее, чем 120ГИГ от его начала), либо пытайтесь его юзать на полную катушку под XPSP2 на свой страх и риск...