Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение)

Автор: chAlx
Дата сообщения: 26.03.2004 17:06
2maxud:
ОК, уговорил :) Последний вопрос (если вопрос с установкой на машину уже с некоторыми патчами ершать не надо): какой-нибудь откат предусмотрен?
Автор: maxud
Дата сообщения: 26.03.2004 20:29
chAlx

Откат не предусмотрен по причинам указаным в предидущем моем посте.
Слишком сложно и ненадежно.
Предполагается, что апдейт ставится на свежеустановленную систему, причем в порядке других действий, описанных в доке к апдейту (и на 5 странице форума, кажется).
В этом случае потребность деинсталяции каких-либо компонентов маловероятна.
Автор: Vouk1
Дата сообщения: 26.03.2004 23:05
Кстати, маленькую отдельно взятую прогу ”для устранения кракозябров” путем правки реестра я где-то видел. Фича специфическая, в некоторых прогах для верстки от нее обратный эффект может быть.
Но в общем, слишком мудрить тут не стоит, ведь етот сервиспак для упрощения жизни предназначен.

И еще: у меня есть какие-то апдейты, которых, кажется, не включены в этот сервис-пак, во всяком случае я их не нашел в списке.
Очень может быть, что они и не нужны, или же они от других версий Win98, но - вот они:

http://download.microsoft.com/download/win98/Update/Y2K/W98/DE/y2k.exe
- устраняет проблему y2k

http://www.rtkomp.com.br/downloads/239887up.exe
- устраняет проблемы с выключением и перезапуском Win98SE

http://aut.at.tut.by/BF236926.EXE
- исправляет какой-то баг.

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 27.03.2004 03:55

Цитата:
устраняет проблему y2k
- Для SE не нужен. (насколько помню)
Автор: Widok
Дата сообщения: 27.03.2004 18:42
новая ссылка на Maximus Decim Camulative Update v1.8 for Windows 98SE:
http://www.Widok.ru/distr/Maximus_98se.html

mastervigo
Vouk1
если не качалось, то вопросы ко мне лично, этот топик не для этого обсуждения.
на сайте дана ссылка на вопросы по закачке.
(сайт в движении, поэтому для точного местонахождения файлов см. Widok.ru)
Автор: leputain
Дата сообщения: 28.03.2004 12:15
а где можно взять универсальные драйвера для usb флешек?

Добавлено
просто в ридмишке для этого апдейта видел, что такая штука есть
Автор: maxud
Дата сообщения: 29.03.2004 06:34
leputain

Нативные драйвера для USB Дисков входят в архив с камулятивным апдйтом. Вытаскивай весь архив, см. доку, драйвера - отдельный файлик.

Vouk1
BF236926.EXE (исправляет какой-то баг ) и 239887up.exe (другое название 4765ru8,
выключение и перезапуск) - уже входит в камулятивный апдейт.
Патч 2000 года нужен только для Win98 без SE.
Автор: Vouk1
Дата сообщения: 29.03.2004 12:41
maxud,
а BF236926.EXE - это что за оно?

И вот стоило бы написать в точности (в сопроводиловке), что именно правится для устранения кракозябров, для того чтобы нежелающие могли бы вернуть взад.

Драйвер для USB: я раньше в 98 пользовался вот этим: http://aut.at.tut.by/usb98.rar , если кому надо.

Автор: leputain
Дата сообщения: 29.03.2004 14:08
мне надо, гляну..
Автор: Rodentt
Дата сообщения: 05.04.2004 16:31
Прежде всего хочу выразить признательность автору патча. Уже не один человек из моих знакомых воспользовался этой чудесной подборкой. Чего таить - да и я сам только благодаря ему поборол глюки с дерганьем звука и изображения в W98SE, когда купил плату на NForce 2Ultra.
По идее, надо бы мне в тему про материнские платы, да боюсь - опять безрезультатно будет. А посему хочу поделиться проблемой здесь. Чай, вторая сторона медали (моей проблемы) - это W98SE. А произошло следующее:
Купил я материнку Abit AN7 на NForce 2 Ultra и получил стразу кучу проблем с Win 98SE. Прежде всего это конфликт с дровами для видях на GF2. Ниже версии 31.хх комп просто вываливается в синий экран. Более-менее стабильно работает только на версиях 4х.хх и выше. Хотя и тут не все гладко. Далее - при прослушивании mp3 дергается звук. Также дергается звук и еще изображение практически в любой видеоигре при просмотре "роликов". Приходится отключать аппаратное ускорение звука. (Вот как раз тут и помог апдейт). В третьих - нортоновские утилиты приводят к черному экрану после первой перезагрузки.

И в четвертых - ни одна из прог, использующих драйверы ASPI (SDSlow, CDSpeed, Plextools, ClonyXXL и т. д.), не видит физических CD-ROM. Виртуальные видит, а физические - нет. И с последним глюком я ничего поделать не могу. Именно четвертая проблема для меня самая трудная. Может чего подскажете, что стоило бы сделать с W98 чтобы он увидел физический CD-ROM. А то ни замедлить диск, ни проверить его....
Автор: chAlx
Дата сообщения: 05.04.2004 16:50
2maxud:
Поставил пак на глюкавую машину с уже установленными некоторыми патчами -- стало лучше. Ещё на одну поставил дрова для USB -- заработало. В общем, не просто спасибо, а "Thanks, it works!".
Автор: maxud
Дата сообщения: 05.04.2004 17:10
Rodentt

Спасибочки!!!
Именно из-за глюкавости nForce 2 и драйверов (да и вообще продукции nVidia) под 98SE (как под другими не знаю) для себя и не купил, взял на KT600 и Radeon 9600.
Но это дело вкуса и не данной темы, не будем здесь разводить дискусии .

Насчет ASPI. А какие драйвера ASPI стоят? Надо как минимум 4.60, самые свежие берутся с сайта Adaptec, там сейчас версия 4.71a2. Если они уже стоят, даже не знаю что подсказать...
Автор: Rodentt
Дата сообщения: 06.04.2004 07:39
maxud Глюкавость - это не то слово. Ничего иного нежели "коллапс" мне сейчас в голову и не приходит, при попытке охарактеризовать работу моей метеринки с W98.

ASPI стоят самые свежие. Однако, про них можно сказать только, что они стоят и все. Чипсет их не использует. Всему виной Abit и их кривое програмное обеспечение для AN7 под W98 . Ну да бог с ним. Все равно еще раз спасибо за труды.

Кстати, мне один мой знакомый выдал информацию, что W98 не может использовать для своей работы объемы памяти ОЗУ более 512МБт, независимо подправлен Win.ini или нет. Тоесть, система функционирует нормально, но для своих телодвижений область памяти свыше 512МБт не использует. Это действительно так?
Автор: chAlx
Дата сообщения: 06.04.2004 09:13
Если кто-нить умный будет развивать тему по поводу использования больших объёмов памяти, проясните заодно, какое железо их нормально использует. Что-то мне припоминается насчёт невозможности кеширования "верхней" памяти то ли процессорами Celeron, то ли какими-то чипсетами..
Автор: maxud
Дата сообщения: 06.04.2004 13:07
Rodentt
Очень мутный вопрос, никто толком не знает, вот более мение вразумительный ответ нашел в одной конференции:
>Windows 98 теоретически поддерживает до 2Г ОЗУ. Реально она (как и МЕ)
>ставится только при объеме <=512mb, при его превышении после перезагрузки >получается BSOD, из-за того, что дисковый кэш (VCACHE) забирает все адреса
>памяти, зарезервированные для системной области адресов. Во избежание этого
>перед добавлении памяти после установки максимальный размер кэша
>принудительно ограничивается. Вторая проблема семейства 9х связана с AGP >видеокартами. Адреса AGP апертуры тоже относятся к системной области,
>и при объеме ОЗУ больше 528mb под апертуру могут быть отведены
>недопустимые адреса памяти, что приводит к вылету всех 3D приложений.
>Это исправляется либо ограничением используемой Windows памяти
>компьютера, либо переводом видеокарты в режим совместимости с PCI.
>В этом и заключена проблема с понижением производительности при больших
>объемах памяти.
>Для 512мб памяти эти проблемы еще маловероятны, но тем не менее
>не рекомендуется ставить размер AGP апертуры в BIOS больше 64 мб.
О решении проблем vcache читаем у мелкомягких по
hттp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;253912
И еще в том же форуме:
>Чем умничать про кеш диска, проще у БГ найти реальный совет:
>В System.ini есть раздел [386Enh], в нем надо прописать строчку:
>MaxPhysPage=30000
>И все! Памяти можно использовать с такой настройкой 768 MB.
Последняя цитата навела на мысть сходить по
hттp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;184447 , а потом и по
hттp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;181862 и там обнаружилась занимательная табличка, советую глянуть.
Потом идем по hттp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;304943
Все чудесатее и чудесатее!!!
Оказывается все же 2 гига поддерживаются! Буду искать дальше

Добавлено
Нашел по hттp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;181594
действительно до 2 гигабайтов!!!
Выводы такие:
1.Официально (но только формально) поддержживаеются до 2 гигабайтов
2.Если больше 512 мегабайтов возникают проблемы из-за vcache и из-за AGP видеокарт и их драйверов (в особенности nVidia), когда какие именно не понятно. Соотвественно пока не ясно как лучше лечить.
3.Если больше 1 (или 1.5 - в разных документах microsoft по разному) гигабайт, система работает нестабильно (странное, но официальное признанние мелкомягких )
Автор: Rodentt
Дата сообщения: 06.04.2004 14:32
maxud
Ого, это уже целое исследование. Спасибо.
По-моему, проверить насколько эффективно W98 использует память более 512МБт, можно воспользовавшись какой-нибудь прогой, отъедающий в ОЗУ заведомо больший кусочек нежели чем пресловутые 512. И посмотреть - пошел своп или нет.
За ссылки, тож спасиб. Чуть попозжей обязательно гляну.
Автор: maxud
Дата сообщения: 07.04.2004 07:08
chAlx
Это офтопик вообще-то...
Ограничение по размеру кешируемой памяти есть у чипсетов Intel для Soсket7 (например, 64M для 430TX, для других не знаю), у VIAшных чипсетов для Socket7 таких ограничений нет. У чипсетов следующих поколений и у любых процессоров ограничений тоже нет, насколько я знаю (может кто поправит).



Добавлено
Продолжение о 512 мегабайтах
В вольном переводе советы мелкомягких звучат так:

Q253912
Если компьютер, который выполняет любую из версий Windows 95-Me,
содержит больше чем 512 мегабайтов оперативной памяти,
Вы можете столкнуться со следующими проблемами:

Вы не можете открыть сеанс MS DOS (или приглашение ко вводу команд),
в то время как Windows выполняется. Попытки сделать это могут
генерировать следующее сообщение об ошибках:

There is not enough memory available to run this program.
Quit one or more programs, and then try again.
Недостаточно доступной памяти, чтобы выполнить эту программу.
Выйдите из одной или более программ, и затем попытайтесь снова.

Компьютер может зависнуть, в то время старта Windows, или остановиться
и показать следующее сообщение об ошибках:

Insufficient memory to initialize windows.
Quit one or more memory-resident programs or remove unnecessary
utilities from your Config.sys and Autoexec.bat files, and restart
your computer.
Недостаточно памяти, чтобы инициализировать Windows.
Выйдите из одной или более резидентных программ или удалите
ненужные утилиты из вашего Config.sys и Autoexec.bat файлов,
и перезапустите ваш компьютер.

ПРИЧИНА
32-разрядный драйвер кэша в защищенном режиме (Vcache) определяет
максимальный размер кэша исходя из количества оперативной памяти
при старте Windows. Vcache резервирует столько адресов памяти,
чтобы обратиться к кэшу максимального размера,
когда кэш по необходимсти будет увеличен до этого размера.
Эти адреса распределены в диапазоне виртуальных адресов
от 0xC0000000 до 0xFFFFFFFF (3 - 4 гигабайта),
известные как системная область.
На компьютерах с большими количествами оперативной памяти,
максимальный размер кэша может быть достаточно большим,
и Vcache зарезервирует все адреса в системной области,
не оставляя никаких виртуальных адресов памяти,
доступных для других приложений типа открытия сеанса MS DOS
(создающего новую виртуальную машину).
Vcache может выделять и использовать кеш максимальным размером 800 Мбайт.
Эта проблема может произойти с большей вероятностью с AGP видеоадаптерами,
потому что AGP апертура также отображается на адреса в системной области.
Например, если VCACHE использует максимальный размер кэша 800 Мбайт,
и AGP видеоадаптеру отобразили апертуру на 128 Мбайт,
остается очень небольшая часть адресного простанства для другого
системного кода и данных, которые должны занять этот диапазон
виртуальных адресов.

РЕШЕНИЕ
Чтобы обойти эту проблему, используйте один из следующих методов:
- Используйте установку MaxFileCache в разделе [vcache] файла System.ini,
чтобы уменьшить максимальный объем памяти который может использовать
VCache до 512 мегабайт (524 288 Кбайт) или меньше.

- Используйте утилиту MSconfig, чтобы ограничить объем памяти,
который Windows может использовать до 512 Мбайт или меньше.

- Уменьшите объем памяти, который установлен в вашем компьютере
до 512 Мбайт или меньше.

Q184447
Если ваш компьютер имеет 1 гигабайт или больше оперативной памяти,
Windows не может стартовать. Также, когда Вы пробуете запустить
Windows, Вы можете получить следующее сообщение об ошибках:

Insufficient memory to initialize windows.
Quit one or more memory-resident programs or remove unnecessary
utilities from your Config.sys and Autoexec.bat files, and restart
your computer.
Недостаточно памяти, чтобы инициализировать Windows.
Выйдите из одной или более резидентных программ или удалите
ненужные утилиты из вашего Config.sys и Autoexec.bat файлов,
и перезапустите ваш компьютер.

Это может также произойти в процессе установки Windows,
или когда Windows запускается первый раз.

РЕШЕНИЕ
Чтобы обойти эту проблему, добавьте следующую строку
в раздел [386enh] файла System.ini:

MaxPhysPage=30000

Это ограничивает количество физической оперативной памяти,
к которой Windows может обратиться до 768 Мбайт.

Q304943
Если ваш компьютер имеет больше чем 1.5 Гбайт оперативной памяти,
компьютер может постоянно перезагружаться, когда Вы пробуете
запустить Windows.
Или, когда Вы пробуете установить Windows на компьютере с больше
чем 1.5 Гбайтами оперативной памяти, Setup может зависнуть или
будет постоянно преисходить перезагрузка.

ПРИЧИНА
WindowsMe и Windows 98 не разрабатывались, чтобы
поддерживать больше чем 1 Гбайт оперативной памяти.
Больше чем 1 Гбайт может вести к потенциальной системной
неустойчивости.

РЕШЕНИЕ
Чтобы обойти эту проблему, добавьте следующую строку
в раздел [386enh] файла System.ini:

MaxPhysPage=40000

Это ограничивает количество физической оперативной памяти,
к которой Windows может обратиться до 1 Гбайта.


Надо заметить что все три совета противоречат друг другу.
Если у меня 1.5 гига почему я должен ограничивать память 1 гигом, а если
1 гиг, то 768 мегами? А если меньше 1 гига то сразу до 512 мегов?
И до какого размера лучше ограничивать максимальный размер кеша?
Рекомендации пока такие:
Итак если у нас больше 512 мегабайт оперативной памяти то
1.В BIOS устанавливаем размер апертуры AGP в минимальное
значение (обычно 64 мегабайта) для экономии адресов.
2.Устанавливаем максимальный размер кеша от 512 мегабайт до 64 мегабайт -
кому как нравится - тоже для экономии адресов. Для этого
используем MaxFileCache=xxx в разделе [vcache] файла System.ini
Если все работает так и оставляем, если глюки продолжаются:
3.Если памяти больше 1 Гигабайт, добавляем MaxPhysPage=40000
если от 1 Гиг до 768 мегов - MaxPhysPage=30000 в раздел [386enh]
файла System.ini для повышения стабильности системы.
Автор: Rodentt
Дата сообщения: 08.04.2004 13:32
Я все внимательно прочитал. Еще раз спасибо.
Автор: SAB_i_Ko
Дата сообщения: 08.04.2004 14:49
maxud

Цитата:
Предполагается, что апдейт ставится на свежеустановленную систему, причем в порядке других действий, описанных в доке к апдейту (и на 5 странице форума, кажется)

это здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=0027&start=74

Я бы еще дополнил... на первом этапе (до IE6sp1) мне несколько раз проходилось ставить сборку DCOM98 (95), иначе после апдейта ослика, проявлялись глюки
Автор: maxud
Дата сообщения: 08.04.2004 15:15
SAB_i_Ko

DCOM98 полностью входит в Maximus Decim Camulative Update начиная с версии 1.8
Автор: vels
Дата сообщения: 09.04.2004 03:57
Unofficial Windows 98 SE SP 1.3 RC-1
68 hot fixes.
Solves 512 MB of RAM problem.
256-color tray.
Better Defrag and Scandisk.
Better Notepad.
Optimized swap file usage.
Better WDM and USB support.
Windows Scripting Host 5.6.
DCOM98 1.3.
OLE Automation Libraries 2.40.4522.
Dial-Up Networking 1.4.
Microsoft Installer 2.0.
Visual Basic 6.0 runtime library.
Windows ME desktop icons.
Windows 2000 color scheme.
Some cosmetic and performance tweaks.

This is only for WINDOWS 98 SECOND EDITION ENGLISH.
http://download.9down.com/98se_sp1.3_rc1.rar
(10054Kb)
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 09.04.2004 13:03
vels

Цитата:
98 SE SP 1.3 RC-1
- Когда сделан? Почему о нем нет никакой инфы на таких сайтах, как
TechNotes
Exuberant
MajorGeeks
? Там по прежнему последняя версия - 1,2.
Автор: maxud
Дата сообщения: 09.04.2004 13:41
bredonosec

Есть только на чешском сайте (hттp://winpack.the.cz/), собственно это чешская версия, а не английская.
Там же есть, что нового: пооткатывались на некоторые более старые версии драйверов, поисключали defrag и scandisk от миллениума (не совсем понял причину - слаб в чешском ), якобы появилась нативная поддержка USB-дисков (отдельным файлом), добавлен ASPI (но не последний). Также упомянут 98Lite!, но не ясно каким боком.
Что-то слишком увлеклись они всякими рюшечками, которые нельзя отменить (типа иконок от WinMe) в ущерб стабильности.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 09.04.2004 19:18
maxud - То есть, единственное необходимое, что добавилось - это 2 хотфикса (68-66=2) ?
И .. ASPI - забыл.. это что будет? адвансед ... ... интерфейс?
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 10.04.2004 03:24

Цитата:
поисключали defrag и scandisk от миллениума (не совсем понял причину - слаб в чешском )
- да, в целом, понятно "почему" - написано, что "нужно быть владельцем WinME" - весьма странная забота о лицензировании, при всём при том, что включена поддержка 98lite4.7 - неужели Shane Brooks отдал его бесплатно???
На счет включения Lite у меня тоже были мысли, так же как и TweakUI + Send2X powertoys, но затем я это отмел в сторону (причина: при установке Lite частенько бывает проблемы со звуком, особенно после деинсталляции Lite; при установленном TweakUI на встроенных видеокартах от Intel часто рушатся иконки - приходится заходить в TweakUI и их ремонтировать) - другими словами, рюшечки всё же лучше ставить отдельно по желанию .
Кстати, полный русский аналог Unofficial Windows 98 SE SP 1.2 мною сделан в виде аналогичного sfx cab'а - отличия: VB6SP6 (KB290887), рюшечки со шрифтами от Maxud, добавлен мой моноширинный ttf шрифт Arial OEM 866.
Если есть желание это поиметь - дайте мне ftp (куда залить) - размер 11M
Автор: maxud
Дата сообщения: 10.04.2004 07:53
eGorZ

Отлично! Вот только полный аналог версии 1.2 не нужен и опасен!
1.Обязательно надо откатиться на драйвера (esdi_506.pdr и еще что-то) на те что в версии 1.3rc1 (или 1.1) - глючат они со страшной силой.
2.Убрать ConservativeSwapfileUsage=1, не повышает это производительности!
3.Убрать или выделить в отдельный апдейт файлы с иконками от WinMe - далеко не всем они нравятся.
4.Что-то намудрили они с 512Мб
Вообщем рихтовать и рихтовать!

Добавлено
На счет 98Lite! От него можно включить только расширенное меню по удалению компонентов. Никакого удаления IE или замены проводника. А вот почему начинаются глюки при установке TweakUI? Я даже хотел включить его в следующую версию апдейта. Теперь подумаю.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 10.04.2004 20:42
maxud

Цитата:
Вот только полный аналог версии 1.2 не нужен и опасен!
- А не аналог, а сам 1,2? Английский в смысле? Вроде

Цитата:
(esdi_506.pdr и еще что-то) на те что в версии 1.3rc1 (или 1.1) - глючат они со страшной силой.


Цитата:
Что-то намудрили они с 512Мб
и прочее к языку не относятся..
Который тогда посоветуешь мне сливать для себя?
Автор: pion
Дата сообщения: 10.04.2004 20:51
bredonosec

Цитата:
Вот только полный аналог версии 1.2 не нужен и опасен!

Хоть он у меня и простоял всего неделю с последующим крахом винды, но SP здесь не причём. Плохо, что после него всё равно приходится идти на Windows Update и ставить некоторые критические апдейты.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 10.04.2004 21:34

Цитата:
Хоть он у меня и простоял всего неделю с последующим крахом винды, но SP здесь не причём.
- Точно не при чем? Меня как раз наиболее беспокоит стабильность.

Цитата:
Плохо, что после него .. приходится .. ставить некоторые критические апдейты.
- Автообновлением? или по номерам файлов?
Автор: eGorZ
Дата сообщения: 10.04.2004 23:39

Цитата:
1.Обязательно надо откатиться на драйвера (esdi_506.pdr и еще что-то) на те что в версии 1.3rc1 (или 1.1) - глючат они со страшной силой.

в sp1.2 включен 4.10.2226,
в наших (русских) хотфиксах имеется 4.10.2225 (243450RUS8.EXE) - его пользовать стало-быть???
что ещё? - или подождем 1.3 Final Release и поглядим что в нем?
впрочем - мона и обсудить по списку - что и каких версий включать ...


Цитата:
2.Убрать ConservativeSwapfileUsage=1, не повышает это производительности!

без проблем


Цитата:
3.Убрать или выделить в отдельный апдейт файлы с иконками от WinMe - далеко не всем они нравятся.

от W2K, кстати - а мне нравятся (начал путать рабочки с W2K и W98)


Цитата:
4.Что-то намудрили они с 512Мб

поставили ограничение на 999MB сразу, на всякий случай, - влияет ли это на чё-нить?
в любом случае я лично никому не рекомендую 9x гонять на 1GB,
если тачка настолько крута - ставь XP, а если нужно отладить под 9x чё-нить - для этого есть VMWare (конечно в игры под ней полноценно не поиграешь)...


Цитата:
А вот почему начинаются глюки при установке TweakUI?

при эксплуатации, а не при установке - мною лично замечены только на интегрированных Интеловских "видухах" на 810/815 чипсетах (на 845 не проверял, т.к. не ставил исходя из прошлого опыта) - от версиии драйверов глюки эти зависят очень слабо. Такое ощущение, что функция "ремонт иконок" в TweakUI (у меня вер. 1.33) сделана для исправления собственных багов


Цитата:
На счет 98Lite! От него можно включить только расширенное меню по удалению компонентов.

это можно - а нужно ли? так ли много на самом деле в W9X надо удалять? При современных объемах "винтов" 9X ничего не весит даже в самой полной установке со всеми Plus-ами. Фишка 98lite собственно (на мой взгляд) и была в полной замене IE на альтернативный Интернет-Обозреватель

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: WindowsMe: удаление папки _Restore


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.