» Пропал диск. Восстановление таблицы разделов (не данных)

Уважаемые ГУРУ файловой системы NTFS!

Хотелось бы пролить бальзам на ваши души, предоставив вам возможность спасти честь незадачливого программиста, по совместительству - сисадмина.
Случилось страшное для моего предприятия (БД бухгалтерии за 7 лет!) и забавное для вас событие: из-за сбоев питаения и дальнейшей перезагрузки NT4 сервер отказывается грузиться.
Что сделано:
1. Подцепил IDE винт и установил на него NT4. (Родные винты - SCSI)
2. Во время очередной перезагрузке сервера при установке системы, на синем экране пробежало куча сообщений о каких-то файлах, многие из которых принадлежали родным винтам. NT пыталась с ними чё-то сделать.
3. После установки NT, в проводнике видны все буквы винтов:
С - IDE с новой NT
D - винт SCSI с данными
E и F - на первом старая NT, на втором - данные
Так вот, читаются все данные, кроме диска F - на нем важные данные. В проводнике пишет: "F:/is not accessible", а из Disk Adm: "Unknoun". Размер показывает правильный.
4. Установил GetDataBack и вытащил данные с F. Ура!!
5. Кривыми руками пробовал заменять MBR, PT с помощью Disk Probe. Не помогло. Может и натворил чего, хотя старался всегда возвращать старые сектора из сохраненных ранее файлов.

Итак: NT4, NTFS на SCSi винтах. На нужном винте читается только первый системный раздел, но система с него не грузится.
Помогите или пните. В первом случае буду премного багодарен за науку и знания, во втором - убью всё и установлю заново. (Правда в этом случае так и не научусь спасать винты..., а GetDataBack в след. раз может не помочь...)
Спасибо вам, уважаемые Гуру, за любую помощь!

Господа, такая проблема :
В хп хотел изменить размер одного из разделов на жестком диске с помощью партишн магика. Все это привело к тому, что все разделы улетели в даль. Слава богу машина была новая и инфы на ней не было. НО, как обратно вернуть рабоспособность винта. Партишн мэжик говорит о 116 ошибке - partition table error, и просто - напросто не дает ни создать ни удалить ничего. фдиск вообще подвисает, когда я прошу его показать существующие разделы. Как лечить ?

Child
Похоже у тя слетела одна из EPR (см. шапку), а потому ни одна программа не может прочесть цепочку (EPC). Если, как говоришь, данных небыло, то лучше, быстрее и легче убить таблицу разделов, можно даже с обнулением всего MBS, загрузившись в DiskEditor или подобные программы, с возможностью посекторного редактирования. Можешь, однако, оставить маркер активности первого раздела, в смещении 1BEh = 80, чтобы потом не восстанавливать руками. Теперь загружаешься в Recovery Console и давишь FixMBR. Ну, а теперь разбей диск, как нравится, хоть PM или, что вернее, DiskPart'ом.

перенес

Novik Andry
Здравствуйте.
Давайте лучше не в ПМ, но в теме обсуждать...

Цитата:

Ковыряюсь в WinHex.
Пытаюсь разобраться с таблицей разделов, не догоняю откуда и куда
должны совпадать цифры - цилиндры:головки:сектора начала и конца
раздела....

Каждый 16-байтный блок, описывающий один раздел, имеет следующую структуру:
Смещение Длина Описание

02h 1 Начало раздела - сектор (биты 0-5), дорожка (биты 6,7)
03h 1 Начало раздела - дорожка (старшие биты 8,9 хранятся в байте номера сектора)

06h 1 Конец раздела - сектор (биты 0-5), дорожка (биты 6,7)
07h 1 Конец раздела - дорожка (старшие биты 8,9 хранятся в байте номера сектора)
08h 4 Смещение первого сектора
0Ch 4 Количество секторов раздела
0Сh и 08h - я понял, нашел, совпадает.... А вот с чем сравнивать и где искать 02h и 03h?
Пож-ж-ж-жалуйста объясните. Тоже - 2 года коту в одно место!!! Но хочется самому!! Вот решил начать...

Я бы посоветовал Вам загрузить DiskEditor от Acronis http://www.acronis.ru/ К примеру, в ней, в меню "Вид" можно выбрать "Таблица разделов" и там все наглядно видно. Потом, главное это то, что Вы уже определили, а именно "Смещение первого сектора" и "Количество секторов" раздела, остальное, это так называемая "избыточная информация" и в действительности она не имеет никакого значения (ее можно и обнулить), т.е. нам нужны только "Флаг активности раздела", (1 байт) "Смещение первого сектора" (4 байта) и "Длина раздела в секторах" (4 байта). Все! Другими словами, во всей таблице разделов из 16х4=64 байт "ценную" инфу представляют только 8+1х4=36 байт, остальное чешуя.

Давайте лучше не в ПМ, но в теме обсуждать...

Это куда нажимать?

БОЛЛЬШО_О_ОЕ СПАСИБО!!!

Цифирьки эти с рабочего винта совпадают, а проверял я их для нахождения принципа....

На моем БЫЛО 2 раздела, в расширенном 2 диска - С: - 11 Gb, D: - 10 или 11 Gb
точно непомню ну и E: - все остальное. Везде была NTFS.....
Диск С: разметил для переустановки системы - чего-то выловил из сети....
6 гигов документов сгрузил на D и E. И они там были...
Теперь это 32Gb RAW (диск 40 с подрезкой до 32 - маманька старая всю емкость не берет. на винте перемычка)

Recuverom кое что восстанавливается в смысле просматривается...
А почитав тут, там, думаю что надо начинать с партишина.
Вот мне и нужны смещения для копий загрузочной записи и MTF.
В-о-о-о-о-т...

Novik Andry

Цитата:

Это куда нажимать?

Никуда не надо... мы уже в теме

Цитата:

Диск С: разметил для переустановки системы

Что значит разметил? Чем?

Цитата:

Вот мне и нужны смещения для копий загрузочной записи

Неторопись... посмотри сначала DiskEditor'ом таблицу разделов в MBR, возможно разделы у тя помечены, как скрытые или еще как... ставишь просто NTFS и все, они сами появятся. Только перед любым изменением на диске не забудь сделать копию того сектора который изменяешь, куда нить на дискету.
Копию загрузочного сектора искать думаю не надо, дело не в загрузочном секторе, у тя траблы в таблице разделов.

Цитата:

и MTF

Это что? MBR?

Извиняюсь за то что встреваю, но хотелось бы кое-что прояснить по поводу FIXBOOT.


Цитата:

Эта команда просто копирует последний сектор загрузочного диска в первый сектор этого же диска, как правило 63 абсолютный сектор.

Дело в том, что мне приходилось пару раз WinPE ставить в довесок к Win98, а один раз и вообще на голый винт. Ставил я ее туда не конструктором (BIG RESPECT TO KLASS), а тупым копированием (не спрашивайте зачем, просто так надо было). Так вот, ключевым моментом было как раз впихнуть на винт загрузчик от XP (который в свою очередь ищет NTLDR ну и так далее). Загрузчик как раз появлялся после загрузки в Recovery Console с загрузочного CD Windows XP и применения команды FIXBOOT. После этого работала мультизагрузка в соответствии с BOOT.INI - 2 пункта Win98 и WinPE.

Все это я к тому, что все подопытные винты про NT загрузчики с роду не слышали и, следовательно, FIXBOOT брал его не с винта, а откуда-то у себя. Хотя с другой стороны не исключено, что у него алгоритм какой-нибудь, типа, сначала на винте искать резервную копию, а потом уже, если ее нет, то свой прописывать.

P.S. Разумеется, что все вышесказанное IMHO. Если я не прав, то сильно не пинайте, ибо ламер я еще (ну или чайничек по KLASSификации ), а сделайте меня модератором и я себя забаню.

Опа! Что то письма с форума затерялись. С утра пост, а я тока щас увидел, случайно зайдя на форум... так что звиняйте, если кому не ответил. Я не спрятался, я всегда тута
dodik

Цитата:

ибо ламер я еще

Не... ламер - это состояние души, это на всю жизнь... не обижай себя любимого
Вопрос твой хороший... жаль тока у мя нет под рукой FAT32, чтобы проверить (думаю яйца теже), но что каксаемо NTFS то...
Давай рассуждать (или вату катать) логически. Бутявый сектор зависит от многих факторов: файловая система, размер и прочее, значит на каждой машине он ессно разный. Это факт. Создается этот сектор при форматировании раздела. К примеру, ты отформатил 1Гб раздел (скажем диск С) под NTFS и я отформатил, только уже 10Гб. Надо полагать, что наши бутявые сетора "несколько" различны, но это не мешает нам обоим использовать одну и туже команду FIXBOOT из Recovery Console, для восстановления этого сектора, и самое "смешное", что у нас обоих это получается. Теперь от слов к делу. Если, к примеру, обнулить данный сектор на разделе NTFS, а равно и его копию в конце раздела, после чего загрузиться в Recovery Console и дать FixBoot, то команда выдаст примерно следующее: определяю раздел, бла-бла не могу определить, бла-бла и в итоге скажет, что раздел то у Вас FAT, вот я Вам и пропишу фатовский бутявый сектор. Если же ты обнулишь только сам бутявый сектор (который чаще и может быть загублен), или изменишь его, как тебе хочется, а его копию не тронешь, то при загрузке в консоль и запуске FixBoot, команда отрапортует: ваш раздел есть раздел NTFS, потому прописываю вам новый бутявый сектор системы NTFS. Каково Большой Билл загнул, новый! причем в точности совпадающий с копией в конце разделе. Вот так Билл и узнал все наши бутявые сектора и что самое смешное, что помнит их, собака, наизусть и у каждого.
Ну а на FAT32 копия данного сектора, э... в шапке.

Можно влезть?...
Короче подключил я Acronis (6.0 вып 360) демка - след. только просмотр. Он пишет: Тип раздел ОС h FAT32 lba ц-0: г-1: с-1: Нач. сек - 1: Конечн цил - 1023:
Конечн гол - 254: Конечн сек - 63: Смещение - 63: Кол. Сектор - 66046152.

Во-о-о-от.

А это из Hex:

00 01 01 00 0С FE FF FF 3F 00 00 00 10 BD EF 03 - а дальше до самой сигнатуры 0,0,0,0, нули.....
Вот, теперь нужно всеразделы восстанавливать или просто воткнуть -

80 00 00 00 07 00 00 00 3F 00 00 00 10 BD EF 03 ?????

Добавлено

Цитата:

Если же ты обнулишь только сам бутявый сектор (который чаще и может быть загублен), или изменишь его, как тебе хочется, а его копию не тронешь, то при загрузке в консоль и запуске FixBoot, команда отрапортует: ваш раздел есть раздел NTFS, потому прописываю вам новый бутявый сектор системы NTFS. Каково Большой Билл загнул, новый! причем в точности совпадающий с копией в конце разделе.

FixBoot - это где? А копию бутявки где искать???
Я понимаю что Вам очень тяжело общаться с чайниками но у меня никакого выбора нету-ти так что о-о-о-чень извиняюсь но вероятно мне придется надоедать глупыми вопросами.

Одна надежда на ВАС!!!!


Добавлено
Да, на счет форматирования.... Было C: D: E: --
C: - система была. Пробую переписать ХП. Остались старые системные файлы.
Поскольку форматироваться категорически отказывались - ставил 40ник слейвом, а еще 4Гб ставил мастером. Поставил на нем ХП. С:- перешло на 4 а на 40 стало D: E: F:. Теперь я смог форматнуть Dбывший системный). Так-с. (мысли в слух- это пока была еще NTFS. 11 Gb. Теперь вероятно я и ступил: Поставил снова 40 мастером а 4 выкинул. Взял сидюшку с виндой которая из под ФАТа грузится ..... Загрузочной ХП небыло.....

Понимаю - сам дурак... Но этоже теперь я поумнел!...

Novik_Andry

Цитата:

00 01 01 00 0С FE FF FF 3F 00 00 00 10 BD EF 03

Вот сюда надо воткнуть, в самом начале, 80 или поставить галку, переключившись в режим таблица разделов, напротив первого раздела, там где слово "Загрузочный". После пробовать грузиться.

Цитата:

FixBoot - это где?

В Recovery Console, но Вам это пока без надобности...

Цитата:

А копию бутявки где искать???

Если у Вас FAT32, значит в

Цитата:

шестом, абсолютном секторе раздела

посмотрите шапку данной темы, в самом верху страницы, там много полезной инфы.

Цитата:

но вероятно мне придется надоедать глупыми вопросами

главное, чтобы их можно было понять...
Все что после

Цитата:

Добавлено

признаюсь честно, потерялся и не въехал... но как понял, это этапы пути и уже в прошлом, потому будем исходить из того, что имеем

Кстати, пища для размышления. Не знаю, правда, насколько это в тему топика,но...

Есть винт, на нем WinXP, на C FAT32 (D,E,F,G - NTFS). BOOT сектор на C стандартный NT-евый, как и должен быть, а вот в том самом месте, где на FAT32 должен быть backup этого сектора (в шестом, абсолютном секторе раздела FAT32 - в шестом, насколько я понял, начиная с 0, т.е. нулевой=загрузочный?), судя по данным Acronis Disk Editor находится загрузчик Win98. Другими словами, этот сектор абсолютно не совпадает с BOOT сектором, а в конце видны надписи типа: MSDOS.SYS, IO.SYS (собственно по ним и сделано предположение, что загрузчик от Win98). Кроме того, достоверно известно, что до XP на этом разделе стояла Win98 (или ME, но это я думаю не столь важно), а XP ставилась из под DOS'а, но не как дополнительная система, а как основная (Win98 сносилась простым Del'ом), при этом раздел не форматился.

Я это все к тому, что - нормально ли это? Я так понял, что в данной ситуации, если потребуется применить FIXBOOT, то загрузчик (точнее BOOT сектор) XP не восстановится? И вообще в какой момент и чем создается backup BOOT сектора (во время форматирования? или установки оси? тогда почему на этом винте нет backup'a?), хотя это, наверное, в хелпоFAQ'ах из шапки читать надо.

dodik

Цитата:

при этом раздел не форматился

Учитывая, что копия бутявки создается именно во время формата (любого) надо полагать, что именно из-за этого и несоответствие.
Еще я обращал внимание, что иногда бутявый сектор несколько изменяется в процессе эксплуатации. Врать не буду, но есть подозрение, что некие программы, типа создания имиджей, могут там чего и править. Правда также заметил, что копия всегда соответствует оригиналу, после того как бутявка видоизменится. Я не занимался вопросом в каких именно байтах происходит изменение, но незначительное все таки бывает. При случае, надо глянуть будет, или кто будет переставлять систему, обратите внимание изменяется ли бутявка после установки оси, т.е. сделайте формат диска, потом копию бутявки и установив систему гляньте на бутявку и копию, если отличаются и бутявка и копия (но между собой идентичны) от первоначальных, значит и ось может бекапить бутявку в процессе эксплуатации.

Цитата:

Я так понял, что в данной ситуации, если потребуется применить FIXBOOT, то загрузчик (точнее BOOT сектор) XP не восстановится?

Ситуация неординарная... попробуй скопировать бутявку (63сектор) в файл на дискету, потом дать FixBoot и глянь. Ничего не утверждаю... возможно FixBoot прочитав оригинал бутявки и сравнив с копией не станет переписывать оригинал, а вот копию перепишет. Если же перепишет бутявку из "левой" копии значит FixBoot не так умна, тады восстанови взад бутявку, а заодно и замени копию. Всем будет урок, как надо ставить систему на раздел, где до этого стояла другая ось. Т.е. хотя бы быстрый формат, но нужен.

Цитата:

Ситуация неординарная... попробуй...

Отчет о проделанной работе.

1. Грузанулся в Acronis Disk Editor и сделал backup BOOT сектора (абсолютный 63) на дискету
2. Сделал backup резервного BOOT сектора (по акронису у меня он абсолютный 69)
3. Изменил BOOT сектор (поправил в нем NTLDR на CMLDR, но, в принципе, это неважно, так, для проверки)
4. Перезагружаюсь и, естественно, вместо привычного BOOT меню у меня загружается WinPE (значит исправление подействовало)
5. Перезагружюсь -> WinXP Boot CD -> Repair (R) -> Recovery Console
6. Набираю FIXBOOT -> че-то там bla, bla, bla (Y/N)? -> Y -> your file system is FAT32 bla bla bla boot sector was succesfully written (ну или типа того, дословно не помню) -> EXIT
7. Перезагружаюсь и на экране появляется привычное BOOT меню
8. В Disk Editor'e сохраняю те же сектора что и в пп. 1 и 2, сравниваю их друг с другом до и после -> полное совпадение (backup совпал с backup'ом, а оригинал с оригиналом, сами по себе они разные)!

Вобщем FIXBOOT модифицирует (если быть точнее, то восстанавливает) только загрузочный сектор, резерв НЕ трогает. Я уж не знаю, лезет ли она (FIXBOOT) в этот резерв или нет для сравнения там или еще чего, но факт остается фактом: BOOT сектор восстанавливает как надо, а это значит что, либо он backup'ится где-то еще (и FIXBOOT знает про это место), либо, что по-моему более вероятно, существует в самой FIXBOOT (по крайней мере та его часть, которая содержит код загрузчика). Второе предположение, по крайней мере, не противоречит моими экспериментами, о которых я писАл раньше, применяя FIXBOOT на винтах не знавших NT ситем.


Цитата:

...копия бутявки создается именно во время формата (любого)...

А кто же тогда создает сам BOOT сектор, тоже format? Следуя твоей логике, после форматирования раздела format пишет backup BOOT сектора, а сам сектор? И потом, откуда он берет этот backup? Из самого сектора или из предыдущего backup'a? Восстанавливает ли он эти сектора или прописывает новые? Ведь ось, вставая на раздел, запишет свой загрузчик (если ей явно не отрубить эту фичу) и в итоге опять возможна ситуация несоответствия BOOT сектора и его копии даже если мы делали format. И потом, какой format? format.com с загрузочной дискетки от 98 винды или format, который предлагает XP при установке?

Блин, куча вопросов, все, я окончательно запутался. Пойду обращусь к первоисточникам, может там че-нить нарою. В голове каша, раньше был просто ламером, а теперь я понял, что полное ламо. Вообще ничего не понимаю, сильно не бейте тока plz.

И ЗДРАВСТВУЙТЕ. Во-о-о-т. Я попробовал


Цитата:

00 01 01 00 0С FE FF FF 3F 00 00 00 10 BD EF 03

Вот сюда надо воткнуть, в самом начале, 80 или поставить галку, переключившись в режим таблица разделов, напротив первого раздела, там где слово "Загрузочный". После пробовать грузиться.

Втыкал и 80 и менять 0С на 07 в WinHex пробовал, оставил
80 01 01 00 0С 00 00 00 3F 00 00 00 10 BD EF 03 ....

ТИ ШИ НА в смысле без изменений
Сейчас поломашка стоит slave-ом, гружусь с mastera.
Пока Проводник так и видит F: локальный диск с RAW - 0 занято, 0 свободно ....
Или после корректировки нужно было грузится с поломашки? Но я его кажется должен был вычистить, вернее его активный раздел с бывшим С:, и где еще должны были остаться неразмеченные D: и E: с документами.
Да, Arcon ... К нему лекарство есть? Два дня поиска закончились только Demками.
Хотя в принципе и в Hex есть и калькулятор и изменения он вносит вроде нормально.
Короче чегото еще сломано, вероятно, кроме партишина? Поищем?

Добавлено
И снова здрасте.
Информация к размышлению .....
В последнем секторе диска 00000000...
в 63 секторе 000000000000000...
в 64 что-то об MS-DOS6.2

Цитата:

по акронису у меня он абсолютный 69

Если считать от начала винча, если же от начала раздела, то 6, правильно считать, от начала раздела, отметка об этом есть в бутявке по смещению 0х32 (2 байта)
Также у Мелких, есть замечание:

Цитата:

Backup Boot Sector (FAT32 only). A value other than zero specifies the sector number in the reserved area of the volume where a copy of the boot sector is stored. The value of this field is typically 6. No other value is recommended.

Цитата:

Я уж не знаю, лезет ли она (FIXBOOT) в этот резерв

Думаю все таки лезет, но, как оказалось, по разному:
1. Сначала убивал только копию, на разделах, как FAT32, так и NTFS, не трогая бутявку, после FixBoot, все оставалось по прежнему (ессно копия не возвращалась), т.е. считав бутявку, FixBoot определял тип файловой системы правильно и, думаю, сравнивая со своим вшитым кодом, "восстанавливал" все взад.
2. Удалял и копию и оригинал, на обоих типах разделов, получал отлуп, т.е. FixBoot ессно не мог определить тип файловой системы и втыкал FAT по умолчанию.
3. Удалял только оригинал, оставив копию на месте и в обоих случаях FixBoot определял правильно тип файловой системы и восстанавливал все в зад.
А вот дальше интересно...
4. Если в бутявке FAT32, в смещении 0х52 (8байт) обнулить ID файловой системы, то FixBoot правильно определит тип файловой системы, считав, по видимому, данную инфу из копии, но!! не восстановит эти байты в бутявке. Во как! (С) Читать умеем, копировать нет.
Далее, по смещению 0х20 значится "Large Sectors." (4 байта), изменил пару цифирок, также в смещении 0х43 (4 байта) есть "Volume Serial Number", тоже "поправил"... FixBoot и ..., как было так и осталось, т.е. не восстановилось.
Если то же проделать с NTFS разделом, обнулив 8байт в смещении 0х3 "Logical Cluster Number for the File $MFT", сюда же прицепом поправить 0x48 (8 bytes) Volume Serial Number, то все!!!, после FixBoot, восстановится взад. Значит не только читаем, но и могем копировать, в отличии от FAT32, хотя, казалось бы, команда одна...

Цитата:

существует в самой FIXBOOT

Сто пудово...

Цитата:

А кто же тогда создает сам BOOT сектор, тоже format? Следуя твоей логике, после форматирования раздела format пишет backup BOOT сектора, а сам сектор?

При форматировании создается бутявка и сразу же ее копия.

Цитата:

Восстанавливает ли он эти сектора или прописывает новые?

Format не FixBoot, он не восстанавливает, но создает новые..

Цитата:

Ведь ось, вставая на раздел, запишет свой загрузчик

По крайней мере у мя на NTFS, после установки оси все совпадает, а ставлю я ось всегда на подготовленный раздел NTFS, значит если и изменяет, то не забывает сделать копию в зад раздела, а на FAT32 я ось ставил так давно, что я тогда не отличал бутявки от дискеты, они обе для меня были загрузочные и не более

Цитата:

И потом, какой format? format.com с загрузочной дискетки от 98 винды или format, который предлагает XP при установке?

Не сравнивал, но на месте ничего не стоит, возможно и есть различия, тем более от разных операционок.

Novik_Andry
Я так понял у тя от таблицы разделов осталась лишь одна запись из двух, т.е. записи расширенного раздела нет ваще, так? Куда делась и что ты делал с ней?
Всю таблицу разделов в студию, надо глянуть...
Я что то не пойму, у тя два винча или один, если один то 80 надо, а если два и ты грузишься с другого, маленького, то уже на нем должно быть 80, а на большом 00.

Цитата:

В последнем секторе диска 00000000...

Как ты его открываешь, как логическую партицию RAW или как физический диск.

Цитата:

в 64 что-то об MS-DOS6.2

Ты форматил только первый раздел? Или еще в Fdisk лазил?
Расскажи подробно все, что ты делал с того момента, когда тебе пришла в голову мысль скопировать все доки на D + E и форматнуть C: только не обрывками фраз, а четко, чтобы было понятно.

Цитата:

Если считать от начала винча, если же от начала раздела...

Да, но Acronis показывает его как 7 и выше я уже писАл о своих сомнениях в этом месте со знаком вопроса:

Цитата:

...в шестом, насколько я понял, начиная с 0, т.е. нулевой=загрузочный?

Будем считать что ты развеял мои сомнения.

Цитата:

...и втыкал FAT по умолчанию.

А вот можно ли ему как-то сказать, чего втыкать то? А то мало ли чего он там хочет по умолчанию.

Цитата:

Если в бутявке FAT32, в смещении 0х52 (8байт) обнулить ID файловой системы...

Значит в пункте 3 ты, как я понял, обнуляя BOOT-сектор, эти байты не трогал?

Цитата:

Читать умеем, копировать нет.

Ха! Так это что же тогда получается, если BOOT сектор поврежден, но указанные тобою байты (смещения 0х52, 0х20, 0х43) целы, то копии вообще может и не быть, а FIXBOOT все восстановит. А если накрылись и/или эти байты, то FIXBOOT, !ПОГЛЯДЕВ! в копию, скажет до-свидания даже если она цела? Интересно, это баг или фича?
Краткое резюме на основе вышеизложенного:
1. FIXBOOT юзаем аккуратно и осторожно, опираясь на информацию из этого топика.
2. На FAT32 возможна ситуация когда FIXBOOT не поможет, но при этом копия BOOT сектора может быть в целости и сохранности -> учимся восстанавливать его руками.
3. На NTFS все работает вроде бы как надо -> маленький, но все же еще один довод в пользу NTFS.

А теперь расскажу как получилась у меня эта разница оригинала и копии. Изначально диск C был NTFS-ный как и все остальные , но понадобилось его временно сделать FAT32. Делалось это FORMAT'ом из установщика XP. Потом на винт ставилась Win98, она прописала BOOT и !его копию! Прожив свои положенные несколько минут Win98 была снесена из под DOS'a простым удалением и из того же DOS'a была запущена установка XP. Форматить винт было нельзя (единственный доступный дистриб лежал на C), поэтому на соответствующий запрос я и ответил: типа, диск не трогать, оставить как есть. А XP, прописав свой BOOT, копию почему-то !не заменила! (других объяснений несовпадения я не вижу, хотя не исключен вариант, что копию подменила какая-нибудь утиль после установки XP, но насколько я помню, ничего такого вроде не юзал). Опять же интересно, это баг или фича? Нет ли тут "тонкого" намека мелких, типа, ребята, переходите на NTFS, когда у тех FIXBOOT не фиксится на FAT'e в чрезвычайных ситуациях, а на NTFS все работает? Но в принципе все это домыслы и фантазии, а разумный совет был дан выше:

Цитата:

...хотя бы быстрый формат, но нужен.

но это при условии, что на этом разделе нет дистриба (да и вообще ничего ценного), с которого устанавливаем XP.

P.S. Никогда и не раскопал бы все это, просто совершенно случайно наткнулся на эту ветку и решил повторить шаги описанные в начале, так и обнаружил несовпадение. А ведь уже приготовился обратно NTFS делать, но решил докопаться. Спасибо KLASS - ты как всегда оказался на высоте! Извините меня, если кого сильно достал. Все, пошел format c: /fs:ntfs делать.

dodik

Цитата:

Да, но Acronis показывает его как 7

Это физический адрес, а мы говорили об абсолютных номерах и они, как известно, свой счет ведут с ноля, как ты правильно и заметил

Цитата:

насколько я понял, начиная с 0, т.е. нулевой=загрузочный

Цитата:

А то мало ли чего он там хочет по умолчанию.

Фразу "по умолчанию" надо понимать только, если не определена файловая система раздела. А вот чего ей можно отдельно "приказать" - не ведаю, к программистам.

Цитата:

Значит в пункте 3 ты

Там я обнулял весь сектор, полностью.

Цитата:

копию почему-то !не заменила!

А ХР не могла "вернуться" назад на диск тупым копированием? Тогда бы можно было многое объяснить...

Я снова пришел.
Чего я с диском натворил?

Короче: стояло 2 харда - первый сороковник (40 Гб) (как у ВАС побитый на два раздела в расширенном диски D:, E и второй четверочка (4Гб) F:.

На С: (перв. раздел сороковника) пытаемся переустановить WINXP. Конечно, старые системные файлы остаются. Любая попытка DELIT ничего не дает (защита какая-то). Из Explorer format тоже ничего не дал (диск то системный).

1. Ставим Master-ом четверочку, устанавливаем на нее WINXP. Подключаем сороковник Slave-ом. После перезагрузки получаем доступ к недоступному разделу. ) из Explorer удаляем все файлы.
(А вот когда форматировал не помню. Теоретически если бы форматнул на данном этапе наверное бы пронесло).

Ага! Вспомнил.
2. Ставим Master-ом сороковник. Грузимся с CD. (Это значит ДОС. Который не слышал про NTFS). Для очистки совести проводим форматирование. (На загрузочном диске FORMAT C:....). Пишем файлы SYS C:.

3. Пытаюсь поставить на форматированный сороковник WINXP. А оно ходит по кругу.... Пишет временные файлы - перезагрузка - удаляет временные файлы - пишет по новой - перезагрузка - ......

4. Ставим снова Master-ом четверочку а сороковник Slave-ом (посмотреть) - посмотрел... увидел... неформатированный. Форматировать? В свойствах написано что файловая система RAW.

Вот. FDIsk я не додумался использовать. Поскольку менять разделы не собирался.

Блин!!!!! Если бы инфа слетела 1й раз. Перебил бы разделы и .... с ним. А так, первый раз случился в конторе: Удалял фотки в Айсидиси (смотрелка картинок) в режиме проводника. Курсор попал не на картинку а на D: (т.е. на логический диск)...... Он и изчез... Перезагрузка ничего не дала. Тогда я помучившись день взял, отформатировался сделал один раздел.

А теперь есть у кого спросить. Буду добивать диск до упора. Начну сканить диск на предмет сигнатуры 55 АА. Запишу адреса.
Всю таблицу в студию - это то что В первом секторе со смещением 1BE?
Да вы уже видели, действительно одна запись
80 01 01 00 0С 00 00 00 3F 00 00 00 10 BD EF 03 далее нули до 55 АА.

На счет Акрониса - где поиметь рабочую версию или можно HEX использовать?

Немного прояснилось...

Цитата:

Ставим Master-ом сороковник. Грузимся с CD. (Это значит ДОС. Который не слышал про NTFS). Для очистки совести проводим форматирование. (На загрузочном диске

Каким образом, если ДОС не видит NTFS? Т.е. в тот момент, когда загружались с CD, на первом разделе 40Гбайтника какая файловая система стояла???

Цитата:

Пытаюсь поставить на форматированный сороковник WINXP.

Что такое форматированный сороковник? Говорите яснее, т.е. форматированный первый раздел этого сороковника или весь??

Цитата:

Форматировать?

Надо сначала выяснить все до конца, форматить никогда не поздно, подождите.

Цитата:

В свойствах написано что файловая система RAW

В свойствах чего? Раздела или всего диска? Если только первого раздела, то почему бы и не форматить, а если всего диска то стоп пока.


Цитата:

На счет Акрониса - где поиметь рабочую версию или можно HEX использовать?

Hex сложнее, в Акронисе все сразу видно. Кстати, у Вас его еще нет до сих пор, просто хотелось бы услышать, что показывает именно он на 40овке, при загрузке с CD или с 4ки в Diskeditor. Если нет, тогда в варезник идите, там ищите ссылки, здесь про варез говорить запрещено. Могут наказать.

Цитата:

Каким образом, если ДОС не видит NTFS? Т.е. в тот момент, когда загружались с CD, на первом разделе 40Гбайтника какая файловая система стояла???

До всех извращений была NTFS, система там была, WINXP... хорошая такая....


Цитата:

Что такое форматированный сороковник? Говорите яснее, т.е. форматированный первый раздел этого сороковника или весь??

Я надеялся что форматированию подвергнется только первый раздел (с С: ) а что получилось ??...


Цитата:

В свойствах чего? Раздела или всего диска? Если только первого раздела, то почему бы и не форматить, а если всего диска то стоп пока.

В том-то и косяк, что разделов НЕТ!!!!!! Есть один диск (локальный). Это я выяснил, когда загрузился с другого диска. Там кнопаешь правой мышей по диску в "моем компьютере" далее "свойства" он и пишет файловая система RAW, занято ноль, свободно ноль.


Цитата:

просто хотелось бы услышать, что показывает именно он на 40овке, при загрузке с 4ки в Diskeditor.

Когда открываю диск в Editore - оно пишет FAT 32 - LBA....

Novik_Andry
Если у вас все разделы были NTFS и вы загрузились с загрузочного CD в ДОС, то возникает не скромный вопрос: а что вы форматировали? Дос ведь не видит разделов с файловой системой NTFS, или я опять не так понял?

Цитата:

он и пишет файловая система RAW, занято ноль, свободно ноль.

это от того что у вас убит (обнулен) бутовый сектор.
Хорошо, если размер был такой

Цитата:

На моем БЫЛО 2 раздела, в расширенном 2 диска - С: - 11 Gb, D: - 10 или 11 Gb
точно непомню ну и E: - все остальное. Везде была NTFS.....

Ищите по сигнатуре конец первого основного раздела, так как он был 11Гб то идите примерно в район 20 000 абсолютного сектора и вбивайте в поиск сигнатуру 55 АА, а еще лучше вот такую фразу забив ее в строку "текст" в поиске:

Цитата:

A disk read error occurred

и ищите копию своего бутявого сектора, это и будет конец вашего раздела, а следующий за ним сектор это начинается следующий расширенный раздел. Как искать я подробно описывал на первой странице данной темы. Читаем внимательно, потом сюда.

Добавлено
прошу прощения в район
20 000 000 конечно же

Цитата:

Если у вас все разделы были NTFS и вы загрузились с загрузочного CD в ДОС, то возникает не скромный вопрос: а что вы форматировали? Дос ведь не видит разделов с файловой системой NTFS, или я опять не так понял?

Да я уже догнал, что чего-то не того форматнул.....


Цитата:

это от того что у вас убит (обнулен) бутовый сектор.
Хорошо, если размер был такой

Цитата:На моем БЫЛО 2 раздела, в расширенном 2 диска - С: - 11 Gb, D: - 10 или 11 Gb
точно непомню ну и E: - все остальное. Везде была NTFS.....

На моем приблизно так.


Цитата:

следующий за ним сектор это начинается следующий расширенный раздел. Как искать я подробно описывал на первой странице данной темы. Читаем внимательно, потом сюда.

Первую главу ЭТОЙ ПОВЕСТИ я скоро как Отче наш....
Теперь я пропаду... На немного Буду сканить диск. Как освободится машина...

Цитата:

Да я уже догнал, что чего-то не того форматнул.....

Дело не в формате, дело в том, как Вы это умудрились... я не придираюсь, мне просто интересно, что Вы еще делали чего просто уже не помните. Помните я до этого спрашивал за Fdisk, вот я имеенно потому и спрашивал, что невозможно, без тяжелой артиллерии, из ДОСа форматнуть раздел NTFS. Я понимаю винт полностью обнулить, но как Вы умудрились такую единицу, как логический диск NTFS форматнуть... просто если бы знать как, может легче было бы искать или наоборот уже ничего не искать... хотя Вы говорили, что некими сторонними программами могли что-то увидеть на диске в виде файлов, так?

Цитата:

Как освободится машина...

Ждем результатов...

Цитата:

дело в том, как Вы это умудрились...

А это просто я такой странный зверек......
Мне все время везет таким образом, помните я писал что из вьювера слопал логический диск. Так тоже никто не верил что это без Fdiska возможно, да я и сам знаю что не возможно. Но так вот получилось. Толи еще будет.


Цитата:

что некими сторонними программами могли что-то увидеть на диске в виде файлов,

Изирекувер есть пробовал, пату зиповых архивов всплывало. Но ограничивался только просмотром. (Вдруг он прочитает файлы неправильно, а восстановив на другом носителе перепишет их и на поломатом) 40Гбатнике.

Одно верно: Партишин по нулям, там же и загрузочный сектор 63 если не ошибаюсь.

Попытаюсь отсканить разделы диска, но не раньше выходных. (Машина загружена). Таблицу разделов покажу. Кстати ее сразу на NTFS перебивать, вероятно, типа как до моего вмешательства.

Цитата:

Кстати ее сразу на NTFS перебивать, вероятно, типа как до моего вмешательства.

В принципе да, только на первом то разделе это значения уже не имеет, важно найти другие два, вот на них сразу ставить NTFS (07h)

Процесс пошел!!!! В смысле, пока нашел конец первого раздела!
Осталось еще 2 конца, кажется. Заполним таблицу разделов а дальше?...


Добавлено
Процесс пошел!!!! В смысле, пока нашел конец первого раздела!
Осталось еще 2 конца, кажется. Заполним таблицу разделов а дальше?...

Цитата:

а дальше?...

Восстановите все бутявые сектора разделов, из копии, находящейся в конце (последний сектор) каждого раздела и загружайтесь в праллельно стоящую систему... смотрите чего появилось. Если ничего, то... ХЗ.

Свежие ости с фронта Диск отозвался. Даже имя первого раздела есть!!!!
но...

Диск (в эксплоэрере) не 32 а 62,8 Гб. Это наверное я чего-то в партишине напутал.
Кстати вот чего я насканировал по 55 АА:

Абс. сект ( Цил: Гол: Сект)

24 579 450 1530 0 1
24 579 513 1530 1 1

45 062 325 2805 0 1
45 062 388 2805 1 1

55 311 795 3443 0 1
55 311 858 3443 1 1

В заголовке Аркона - Емкость в секторах (66 055 247 - 33,8Гб)

Вроде нашел все сектора?... Загрузочный сектор восстановлен. Диск же просматривается. Но пока только первый раздел и почему-то не 12,5 Гб как по расчету (24 579 450 - 12,5 Гб, кажется) а всего 9,5.

Нестыковка в размере - ошибка партишина?

Да, у ВАС в начале -
Переключаемся в режим просмотра "Таблицы разделов" и прибавляем единицу (1) к числу которое появилось в строке "Кoличecтвo ceктopoв" (GS). Тут же высчитываем смещение первого...

и еще -
далее включаем режим просмотра "Таблица разделов" и здесь добавляем единицу (1) в поле "Количество секторов" (AS), а в поле "Смещение секторов" AD прописываем 63....
Насчет добавки единицы....
В таблицу разделов в количество секторов прибавлять? Затем вносить в эту же таблицу? Зачем плюсовать единицу? Честно не понял.....

Цитата:

Но пока только первый раздел и почему-то не 12,5 Гб как по расчету (24 579 450 - 12,5 Гб, кажется) а всего 9,5.

Возможно следует искать еще, потому как подобных секторов может быть несколько и, если Вы попали на первый из них то данные в нем могут быть иные, отсюда и несоответствие в размерах.

Цитата:

В таблицу разделов в количество секторов прибавлять?

Нет, не в самой таблице разделов, а переключить просмотр в программе в режим "Таблица разделов" и там добавить.

Цитата:

Зачем плюсовать единицу?

К сожалению я не смогу толково объяснить, надо искать в справочниках. Но, когда я изучал содержимое своих секторов, всегда была разница в единицу, между данными в бутявке и в самой таблице разделов.

Добавлено
Вообще то, чтобы вычислить количество секторов в разделе не обязательно использовать эти данные. Точнее будет высчитать по формуле, которые приведены в ссылках на первой странице темы. Т.е. главное найти начало и конец раздела и высчитать с точностью до сектора. А вот при вычислении уже обязательно добавляется единица, потому как, если раздел начинается с сектора 10, а заканчивается в секторе 20, то всего секторов в разделе будет 20-10+1=11, если начать считать с 10 по 20. Начальный сектор при вычитании просто "выпадает", вот и прибавляется 1.

Добавлено
Вообще то, чтобы вычислить количество секторов в разделе не обязательно использовать эти данные. Точнее будет высчитать по формуле, которые приведены в ссылках на первой странице темы. Т.е. главное найти начало и конец раздела и высчитать с точностью до сектора. А вот при вычислении уже обязательно добавляется единица, потому как, если раздел начинается с сектора 10, а заканчивается в секторе 20, то всего секторов в разделе будет 20-10+1=11, если начать считать с 10 по 20. Начальный сектор при вычитании просто "выпадает", вот и прибавляется 1.