» Windows 8: обсуждение работы (часть 1)

Цитата:

А что в ней не так как раньше в других ОС для внедрения в бухгалтерию?

попробовал буху дать поюзать - она в бешенстве. грит: не нужно никаких игрушек и квадратиков (метро). сделай так, чтобы никогда это не появлялось. И т.д.и т.п.
И я её понимаю. Зачем эти перделки на рабочих компах?

Цитата:

Хотя мне кажется в Intel уже давно зажрались!!!
Цены просто заоблачные.

Ой ладно преувеличивать. Да, на новые продукты высокие цены - оно и понятно, что нужно отбивать стоимость разработок.
Но ведь бюджетные ходовые решения, покрывающие 99% потребностей стоят вполне адекватно (процы, чипсеты).

Добавлено:
aidarsimon
Цитата:

попробовал буху дать поюзать - она в бешенстве. грит: не нужно никаких игрушек и квадратиков (метро). сделай так, чтобы никогда это не появлялось. И т.д.и т.п.

понятно, т.е. вопрос в интерфейсе. Главное, что выбор у нас все еще остался )))

Цитата:

Ну якобы с Интел по-меньше проблем. С драйверами.

не их ли драйвер для встройки видео (или какой там чт пилят, пилят и все не выпилят) одна сплошная бочина?

Да и у меня например проблем с драйверами не наблюдалось практически (у всех бывают неудачи).
Кто же знал что Catalyst Un-install Utility не совместим с Вин 8 (ну или с локализацией ОС отличной от англ.) Хотя в принципе в описании и не сказано о поддержке Вин 8.

Так что собсно драйверы и не при чем.

Цитата:

нужно отбивать стоимость разработок

грошь цена этим разработкам. толкают старьё по 10-ти кратным ценам.
Вот Энергия-Буран - вот это разработка, а это так, мешание говн.


Цитата:

Но ведь бюджетные ходовые решения, покрывающие 99% потребностей стоят вполне адекватно (процы, чипсеты).

Найдите аналог A4 5300 за 1600руб с такой же производительностью от интеля


Цитата:

Главное, что выбор у нас все еще остался

???

Цитата:

Но ведь бюджетные ходовые решения

а вот тут уж лучше преобрести APU на FM2 от AMD))

pytex


Цитата:

Ой ладно преувеличивать. Да, на новые продукты высокие цены - оно и понятно, что нужно отбивать стоимость разработок.
Но ведь бюджетные ходовые решения, покрывающие 99% потребностей стоят вполне адекватно (процы, чипсеты).

Ну если взять парочку процессоров Intel vs AMD одной цены например 200$ то преимущество далеко не за интелом...

Цитата:

а вот тут уж лучше преобрести APU на FM2 от AMD))

О чём я, собственно, и говорю

удалено

Цитата:

Мне, как сисадмину, вынь8 не нравится тем, как её внедрять, например, в бухгалтерию?

Рюшки убираются довольно легко. Да и в бухгалтерию никто ставить не заставляет.
Но вот как сисадмину иметь надо и её, тестировать, работать на ней, иначе как узнаешь слабые стороны. Я. например, не сисадмин, а просто "опытный юзер", иногда подрабатывающий на этом, а стоит и ХР, и 7, и 8. Восьмёрка, "уделанная" с осени переустановками драйверов, программ, антивирусов столько синих экранов не видел ни на одной ОС, тем не менее работает ничуть не хуже, чем недавно установленная Win7. Выйдет 9 будем так же заниматься ей, и на ПК уже будет ХР, 7, 9. (В Win7 уже несколько дней не заглядывал)
К чему это, да буки уже понесли с Win8, хочешь, не хочешь, а матчасть учить приходится.

Цитата:

Рюшки убираются довольно легко

Ещё раз повторю: НЕ НАДО КОСТЫЛЕЙ.


Цитата:

Да и в бухгалтерию никто ставить не заставляет.

А зачем вообще ставить?


Цитата:

Но вот как сисадмину иметь надо и её, тестировать, работать на ней, иначе как узнаешь слабые стороны.

Дык я и тестирую. На Vmware давно уже стоит.
У мну 700 гигов виртуалок, так что всего хватает.

Цитата:

Ещё раз повторю: НЕ НАДО КОСТЫЛЕЙ.

И я ещё раз повторю, тестировать надо в реальных условиях.
Без продолжения.
Добавлено

Цитата:

А чем реальные условия принципиально отличаются от современной виртуализации?

Да теми же драйверами. Поддержкой современных игр, чего и желает простой юзер, порой приходится тупо ставить игрушку себе, что бы понять, почему она не пашет на 8, подбирать к ней драйвера.

michail10
А чем реальные условия принципиально отличаются от современной виртуализации? И где связь между тестированием без виртуализации и костылями?

Да, разговор пошел веселый )))

Цитата:

Найдите аналог A4 5300 за 1600руб с такой же производительностью от интеля

Блин, я же не сказал, что самые дешевые, а что "адекватные", т.е. вполне сопоставимые цены на продукцию со своими плюсами. У тех свои, у других - свои. Хорошо, что есть и те, и другие.

А выбор - в том смысле, что и с 7-ки спрыгивать не обязательно. Бухгалтеры могут сидеть и на 7-ке. Придется ставить 8-ку - привыкнут быстро. Ничего страшного.
После перехода с ХР на 7-ку тоже пришлось привыкать ко многому новому в интерфейсе: и меню "Пуск" не такое, и "свернуть все окна" с другой стороны, панель управления отличается, центр обновлений, какие-то загрузчики, среда восстановления, контроль учеток, совместимость софта и т.д.
Для привыкания к 8-ке понадобилось ни чуть не больше времени.

Человек - еще та обезьяна, машинальным вещам учится быстро )))
Например, нам на работе постоянно это доказывают, внедряя новый софт хуже старого - это мы просто ничего не понимаем по первой - так нам говорят. А когда пытаюсь выяснить в чем же плюсы и преимущества и кто о них знает, чтобы поделился мнением - таких людей не находится. И ничего, все плюются, но работают и привыкают, при этом теперь тратится уйма дополнительных человекочасов на те же саме банальные операции. На фоне этого, привыкание к новой ОС (к 8-ке в частности) кажется такой мелочью...

Цитата:

И где связь между тестированием без виртуализации и костылями

Я это тоже не понял, а он умело увильнул

Цитата:

Без продолжения.

Цитата:

"адекватные", т.е. вполне сопоставимые цены на продукцию со своими плюсами

Давайте называйте плюсы у интеля - раз на то пошло. Или ваш слив будет засчитан

Цитата:

Придется ставить 8-ку - привыкнут быстро. Ничего страшного.  

Не придётся и не привыкнут.

Цитата:

панель управления отличается

им вообще по барабану на эту фичу


Цитата:

Для привыкания к 8-ке понадобилось ни чуть не больше времени.

кому?

Энергоэффективность.

Цитата:

Я это тоже не понял, а он умело увильнул

Ещё раз пост прочитайте. В разделе добавлено. И время редакт. там есть. Пустопорожний базар, зачем. Тем более мне с сисадминами.... инженеру в другой области, где компом разве что болт забить и то не забьёшь.

В 7-ке х64 был один большой баг, это утечка памяти, и вроде как MS это устранила но вот в моем случае как эта утечка была так и осталась. В 8-ке это не наблюдаю, а то что Метро да и фиг с ним можно его и под себя настроить и даже не плохо, кнопкой Пуск уже давно не пользуюсь на это у меня полностью переделанный под мой нужды был и есть Райнметр.
А теперь про Интел, говорить плохого не буду но есть один факт, имею компы как на Интел i7 так и на AMD FX6100, так вот в многозадачности Интел сливает АМД и прилично. В моем примере запускаю более 40 программ в "песочнице" и АМД их вывозит с нагрузкой на проц 35-45% и при этом можно еще и работать и даже играть, а вот Интел уже при 30 программах загружается на 80-90% и дальше все!! В играх Интел был самый самый и то до выхода BF3 и FarCry3 теперь этой разницы практически и не видно все упирается в видеокарту , а то что все эти синтетические тесты показывают то это все хрень. Теперь возьмем пакетную обработку в Фотошоп и тут Интел сливает АМД и причем в 2 раза. У Интела и у АМД есть свои плюсы и минусы, каждый вправе выбирать, что ему предпочтительнее и по карману.

michail10

Цитата:

Да теми же драйверами. Поддержкой современных игр, чего и желает простой юзер, порой приходится тупо ставить игрушку себе, что бы понять, почему она не пашет на 8, подбирать к ней драйвера.

Вы частично ответили (для старых досовских игр) на первый воппрос. Он впрочем снимается написанием адекватного эмулятора. То же касается и большинства приложений.
Boom73
Давайте лучше про конкретные детально описанные и зафиксированные эксперименты, а то я тоже могу понаписать тут...

Как установить часы на рабочий стол в Windows 8, как гаджет в windows 7?

6wings6

Цитата:

"hal" - "Hardware Abstraction Level". Это низкоуровневые драйверы и программы, которые постоянно присутствуют в ядре системы и ориентированы на аппаратуру компа (чипсет, процессор и пр.)
HAL создается только один раз при установке системы. Изменить его можно только полной переустановкой (что и советуют сделать в рекомедации). Возникает эта ошибка обычно при клонировании системы с одной аппаратуры на другую, которая оказвается несовместимой с исходной. Например, разные процессоры (Интел - АМД) или совсем несовместимые чипсеты.

Так что, полная переустановка. Увы.

Переустановка увы, не помогла . Переставил систему заново с проверкой всех хэшей и т.д., но этот же БСОД так и остался. Напомню предысторию своей проблемы (+последующее обсуждение там же).
Есть ещё советы куда копать?

з.ы. Неужели придётся откатываться на 7-ку , не получается у меня дружить с 8-кой, хотя сама система нравится.

Когда дождусь реального сравнения интел вээс амд в разделе до 200 баксов (6 т.р.) Интересно, хоть один проц от интел попадёт сюда с более адекватной ценой, чем у АМД? Руки потираю

Цитата:

Как установить часы на рабочий стол в Windows 8, как гаджет в windows 7?

Прочтите это, там есть и ссылка для скачивания гаджетов
http://softrew.ru/instructions/434-gadzhety-windows-8.html

Цитата:

Переустановка увы, не помогла . Переставил систему заново с проверкой всех хэшей и т.д., но этот же БСОД так и остался. Напомню предысторию своей проблемы (+последующее обсуждение там же).
Есть ещё советы куда копать?

Если ваш жесткий диск является SSD, вам нужно обновить прошивку вашего жесткого диска. Причина также может быть в поврежденных секторах жесткого диска. Драйвера скачивайте с Центра обновлений Windows и установите последние обновления ОС.

Нескромное сравнение позволю себе - на вин7 сидел с самых первых бет - от 6574 и 7000 до 7201 и т.д.
И никогда не было желания слезть с них.
А начиная с релиз превью вин8 блевать тянет от такой косячной ось.
Не могу понять юзеров - что вы в ней нашли ТО, ЧЕГО НЕТ НА ВИН7 ?

MicrosoftUser

Цитата:

Если ваш жесткий диск является SSD, вам нужно обновить прошивку вашего жесткого диска. Причина также может быть в поврежденных секторах жесткого диска. Драйвера скачивайте с Центра обновлений Windows и установите последние обновления ОС.

На ССД крайняя прошивка, обновления на ОСь разумеется стоят все, всё ставилось через центр обновлений, кроме драйверов на видео, звук и IRST.

Цитата:

Не могу понять юзеров - что вы в ней нашли ТО, ЧЕГО НЕТ НА ВИН7 ?

Сократилось время настройки Windows 8. Иными словами, исчезла необходимость устанавливать дополнительные программы, таких как Adobe PDF Reader, Daemoon Tools, а также сторонних антивирусов. Единственное, что в Windows 8 не встроили, так это поддержку архивов формата RAR.

Цитата:

кроме драйверов на видео, звук и IRST

Установите драйвера с Центра обновлений и на эти устройства.

MicrosoftUser

Цитата:

Установите драйвера с Центра обновлений и на эти устройства.

Ну IRST ещё ладно, но на видео и звук нет такового в центре обновлений, во-первых видео не встройка, а дискретка, во-вторых звук тоже не встройка, а дискретный.

Цитата:

Ну IRST ещё ладно, но на видео и звук нет такового в центре обновлений, во-первых видео не встройка, а дискретка, во-вторых звук тоже не встройка, а дискретный

Хорошо, а драйверa аудио- и видеокарты официальные? И есть ли ошибки на жестком диске?

sven746

Цитата:

Хорошо, а драйверa аудио- и видеокарты официальные? И есть ли ошибки на жестком диске?

Не тратьте время попусту чтением советов этого советчика, он уже советовал вам тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=25188&start=4220#17

MicrosoftUser

Цитата:

Хорошо, а драйверa аудио- и видеокарты официальные? И есть ли ошибки на жестком диске?

Ну не сам же я их писал , разумеется оные были скачаны с официальных сайтов и проблем с ними нет никаких, как и с диском, который вообще единственный в системе.


VikIgn, похоже, что решения проблемы нет . Наверно придётся откатываться на 7-ку.

sven746

Цитата:

похоже, что решения проблемы нет

Была проблема на одном компе, правда на семерке, после полугодовой работы комп периодически стал падать в БСОД, бессистемно, мог и час работать, а мог и пять минут. После долгих поисков было выяснено, что какая то фигня происходит с планкой памяти (всего четыре), память тестилась несколько раз и ошибок небыло обнаружено, удалось победить только путем заменой по очереди такой же планкой, теперь все работает. Конечно, у вас может другая причина, написал на всякий случай.