» Windows 8: обсуждение работы (часть 1)

ndch
По нынешним меркам файловый антивирус без файволла уже не катит.

А я о чем говорю? Все верно.


sattsa
Да. Одна проблема мучает: все же недавно работало! А теперь - нет, хотя все осталось по-прежнему. Кроме служб...

socdef

Цитата:

А я о чем говорю? Все верно.

Доустановить Windows7FirewallControl, например, никто не мешает.


Цитата:

Да. Одна проблема мучает: все же недавно работало!

Цепляться за установленный софт не выход. Но я вижу, что и удаление НОДа ни к чему не приведет. Поработали с осью изрядно, что и сканнау не помогает.

socdef
А служба Помощник по входу в учетную запись Майкрософт тож включена?

ndch


Цитата:

Цитата: Для определения тормозов лучше воспользоваться утилитой ProcExp. Ну не поймёте из неё ничего например при CPU Throttling. Тоже самое касается и при проблеме с драйвером. Interrupts - по сути чёрный ящик с данным инструментарием.

По сравнению с Диспетчером задач небо и земля, особенно когда подключены символы. Procexp и многими другими утилитами Марка я пользуюсь давно и почти ежедневно. В данном случае можно применить и ProcDump.
Но в этом черном ящике можно можно определить, какие драйверы участсвуют в данном процессе.



Цитата:

Цитата: У меня было установлено 32ГБ памяти, сейчас оставил 8ГБ. Этого вполне достаточно для Windows7x64 и Windows8x64, за то не тратятся ресурсы на регенерацию лишней оперативной памяти. вы где вообще про это прочитали ?

Не помню где читал, может в блоге Марка. Но Вы сами можете проверить, запустив Winsat.
Да и зачем мне лишнее держать, когда при одновременной конвертации 6 видеофайлов, одновременном открытии 15 окон в браузере, при прослушивании музыки, архивировании папок с файлами и другими приложениями (это все одновременно) у меня никогда не использовалось более 3ГБ физической памяти.



Цитата:

Цитата: где сервисные, а где пользовательские процессы. скажите, а какая в конечном счёте разница между просто запущеной программой и "сервисом" ?

Все сервисные программы запускаются процессом services.exe и в основном они принадлежат системе и имеют доступ к ядру.
Если программу запустили Вы, то она будет окрашена в голубой цвет, а в объекте указано Ваше имя пользователя. Прямого доступа к ядру запущенная Вами программа не имеет.



Цитата:

Цитата: Когда все драйверы у Вас обновлены и они совместимы с системой, то тормозов не наблюдается даже при 15 открытых окнах браузера и одновременно открытых Word, Excel, блокнот, просмотр видео, чтение электронных книг и многих других не системных приложений. Расскажите как подобрать правильные драйвера.

Есть такая утилита ADU для обновления драйверов, она сначала проверит подойдет ли этот драйвер для Вашей системы и железа и не будет ли при этом хуже.

Это не касается непосредственно вин8, но всё же... Представьте у меня открыто какое-то окно с кучей контролов. Я стою курсором в текстовом поле. Как мне клавишами перейти к другому контролу, т.е. передать ему фокус? Если я не на текстовом поле понятно, tab-ом, а тут как быть?

Цитата:

Но Вы сами можете проверить, запустив Winsat.

WINSAT mem или Вы имели ввиду что-то другое ?
Где здесь можно увидеть "загрузку от рефрешей" ?
Вы точно ничего не путаете ?


Цитата:

Но в этом черном ящике можно можно определить, какие драйверы участсвуют в данном процессе.

Рассмотрим случай CPU Throttling ?


Цитата:

архивировании папок с файлами и другими приложениями (это все одновременно) у меня никогда не использовалось более 3ГБ физической памяти.

Ну это смотря что чем и с каким прицелом сжимать.
Непонятно зачем покупалось 32 ГБ оперативки. Откроете тайну ?


Цитата:

Все сервисные программы запускаются процессом services.exe и в основном они принадлежат системе и имеют доступ к ядру.

"в основном они принадлежат системе и имеют доступ к ядру" - это что-то новенькое, особенно вторая часть !
Пруф будет ?


Цитата:

Есть такая утилита ADU для обновления драйверов,

http://systweak.com/adu/ashampoo/ ?
какой резкий контраст с "особенно когда подключены символы".

http://pinpoint.microsoft.com/en-IN/partners/systweak-india-4295548206/reviews/sort-Date-Desc/lang-en-IN


Цитата:

она сначала проверит подойдет ли этот драйвер для Вашей системы и железа и не будет ли при этом хуже.

Пруф будет ?

Цитата:

Да и зачем мне лишнее держать, когда при одновременной конвертации 6 видеофайлов, одновременном открытии 15 окон в браузере, при прослушивании музыки, архивировании папок с файлами и другими приложениями (это все одновременно) у меня никогда не использовалось более 3ГБ физической памяти.

Это да. Но если хотим несколько виртуальных машин покрутить одновременно, то 4-мя ГБ уже не обойтись.


Цитата:

Есть такая утилита ADU для обновления драйверов, она сначала проверит подойдет ли этот драйвер для Вашей системы и железа и не будет ли при этом хуже.

Посмотрел. Хм..., вывод сделал не утешительный - это просто развод для маленьких, да еще и за деньги её предлагают.

pytex

Цитата:

Посмотрел. Хм..., вывод сделал

Не может этого быть
Она же с какой-то печатью микрософта.

ndch

Цитата:

Она же с какой-то печатью микрософта.

А я все по старинке: ручками... А тут очередной автомат изобрели...

Chernoemore

Цитата:

очередной автомат изобрели

На шаверму это похоже.

sattsa
Тоже включена. И "Вход в Магазин" тоже "Вручную": вариантов по этому сервису только один. Правильно мыслите: нужно искать в Службах. Дело в том, что один раз сегодня Магазин включился, поставил одну прогу. Я уж обрадовался, что все наладилось, но потом снова все разладилось... В чем дело - ума не приложу. Я думаю, можно запустить Win8 c установочного диска в режиме "Освежить систему", но это на крайний случай. Как думаете, поможет?
Команда Сканнау приводит к удалению активации! Но доступа в Магазин не обеспечивает...

socdef

Цитата:

Команда Сканнау приводит к удалению
активации!

это ключевая фраза.
С чего это вдруг? Что у вас за активация?

molchel

Цитата:

Что у вас за активация?

Не хочется уточнять в этом общедоступном форуме. Две активации слетели. По счастью, удалось восстановить с помощью спецсредств (в Варезнике).

molchel

Цитата:

С чего это вдруг? Что у вас за активация?

Телефонка и KMSка проходит файсконтроль (сканнау) на ура. Скорее здесь не наш метод применен.

Chernoemore
скорее всего какаш...я-нибудь подмена файлов

Засёк вроде вчера, откель у меня тормоза.
Софтиной ProcExp увидел, но я и диспетчером это видел, но не был на 100% уверен.
system в момент тормозов "полыхнула" где-то 30-40%. Видимо импульсные затыки, а что ProcExp, что диспетчер усредняет во времени.
В ProcExp system делится на 2 процесса, но я, что-то, не заметил, чтобы они ресурсы "подъели".

2All стояла ось пару дней, потом после перезагрузки загружается на черном фоне проводник (библитека)
p.s.: вылечил AntiSMS
так что это ?

opt_step
вирус наверное перезаписал значение shell в реестре

arvidos

Цитата:

вирус наверное перезаписал значение shell в реестре

вроде, нет, хотя ...
вы сможете дать рег-файл такой, чтобы проверить ?

как в 8-ке включить удаленный рабочий стол... чтобы можно было подключаться к 8-ке через Удаленный рабочий стол? в частности с Windows 7
с 8-ки к 7-ке подключаюсь без проблем, а наоборот - не получается, на обоих ОСях установлен KIS 2013

и еще отсутствует настройка удаленного доступа в 8-ке, как в 7-ке

VladimirBel

Цитата:

Засёк вроде вчера, откель у меня тормоза.   Софтиной ProcExp увидел, но я и диспетчером это видел, но не был на 100% уверен. system в момент тормозов "полыхнула" где-то 30-40%. Видимо импульсные затыки, а что ProcExp, что диспетчер усредняет во времени.   В ProcExp system делится на 2 процесса, но я, что-то, не заметил, чтобы они ресурсы "подъели".

Чтобы не дёргаться самому, есть procmon.

kopeezz
В простой Вин8 только клиент для подключения к Remote Desktop.
Pro версия может принимать подключения. http://windows.microsoft.com/en-us/windows/compare

Crocell
Написано Windows 8 для одного языка... это не Pro?

Есть ключ от Windows 8 Pro... можно как-нибудь сделать upgrade моей предустановленной на ноут Windows 8 для одного языка?

kopeezz

Цитата:

можно как-нибудь сделать upgrade моей предустановленной на ноут Windows 8 для одного языка?

Установочным ключом нельзя, нужен ключ только для апдейта (с ними трудно - в магазине только).
А глобально, можно пробовать переустановить ось с установочным ключом от Про.

Цитата:

Windows 8 для одного языка... это не Pro?

Это даже меньше чем просто Windows 8 (Core).
Но можно проапгрейдиться и до "Про" - вводом ритейл-ключа от "Про" в добавлении функций.
Сами ключи и последующая активация - вопрос другой темы http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=11967#1

Chernoemore
лях его знает... у них еще акция была, во время оф. релиза 8-ки - акция переход с 7-ки на 8-ку за некоторую плату. Я пробовал и методом апдейта с 7-ки на 8-ку, и методом чистой установки - ключ проходил. Попробовал 8-ку и снес ее, теперь ключик "валяется".
На новом ноуте - предустановленная 8-ка, прокатит этот ключ или нет...

kopeezz
Ну дык проверьте. Ключ-то у Вас.

kopeezz
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=44618&start=2099&limit=1&m=1#1
второй сверху подойдет для смены редакции на "Про". Для активации он не подойдет.

Лихо обгадили с головы до ног, как налетевшие голуби на памятник.

Я говорил для определения тормозов лучше воспользоваться утилитой ProcExp, чем штатным Диспетчером задач. Для меня да, для Вас может быть, и нет.
Об этом говорится и в блоге Марка Руссиновича.

ndch пишет:
Ну не поймёте из неё ничего например при CPU Throttling.
Тоже самое касается и при проблеме с драйвером.

При чем тут CPU Throttling, когда мы хотим посмотреть поток, забирающий много ресурсов в данном процессе.
Возможно, Вам трудно в этом разобраться, но я получу от ProcExp больше информации, чем от штатного Диспетчера задач.

Откроем сервисный процесс
Возьмем svchost.exe в объекте этого процесса указано:
Родитель: services.exe
пользователь: NT AUTHORITY\СИСТЕМА
Посмотрим проводник explorer.exe пользовательский процесс
Родитель: <Non-existent Process>(1872)
пользователь: Это вы
Разницу видно. Над чем тогда смеяться?

Вот так и возникают небылицы:
http://systweak.com/adu/ashampoo/ ?
какой резкий контраст с "особенно когда подключены символы".

Я говорил о ProcExp, а Вы это уже прилепили к ADU. Юноша, мне стыдно за Вас.


VladimirBel

Нет System не делится на 2 процесса. Это показывает на то, что System запускает прерывания и процесс smss.exe, то есть является их родителем.
Более наглядный пример процесса wininit.exe. Он запускает services.exe и lsass.exe, а уже services.exe запускает несколько других процессов, те в свою очередь порождают новые процессы. Если шелкнуть по квадратику с левой стороны процесса wininit.exe, то все процессы зависящие от него будут не видимы.
Вы еще посмотрите, нет ли у Вас процесса с сиреневым оттенком?

Chernoemore

Цитата:

Ну дык проверьте. Ключ-то у Вас.

проверил, проапгрейдил... теперь активировать не получается - код ошибки 0xC004C008, сервер активации сообщил, что для этого ключа продукта превышен предел разблокировок...
до этого его вводил только дважды, при апгрейде с win7 до win 8 и при чистой установке... как быть?