» Windows 8.1. Обсуждение работы (Часть 1)

Цитата:

Эта новость-признание M$

Это чтобы антимонопольные комитеты не цеплялись к MSE, как к IE и WMP.

Цитата:

ну а на os x=как?либо через time mashine либо через интернет.

почему и спрашивал про поддержку vss под windows 8.1.
под os x сделать rsync синхронизацию всего дерева системного раздела средствами carbon copy cloner, или superduper не вызовет проблем в дальнейшем. при восстановлении.
Ну, а если делать такой бэкап в образ, который будет лежать на NAS, на zfs, то вот вам и версионность снимков инкрементальный бэкап, ибо zfs умеет снимки делать.
Снимок можно подмонтировать и затем подмонтировать сам образ на таком снимке (клоне) zfs.
Восстановление идет лишь измененной структуры. Не всех файлов.
За три года (на хаке) ни одной проблемы. Со сном системы лишь проблемы и все. Хотя, если честно, всегда было лень изучить, почему. Система дико расслабляет, что когда видишь команды в духе bcdboot/bcdedit, wbadmin, не по себе.
Изучить-то их можно, но осадок сильный. Политика у Microsoft такая - как мжно больше всякий функций стрясти на опекунство сторонним разработчиком. дать им некий пас, что бы их было как можно больше. Чем больше разработчиков со стороны. Чем больше обслуги, тем больше эта самая обслуга будет радеть за эту ось. Советовать ее всеми способами потенциальным клиентам. Это и магазины, где предустановка и антивирус разработчики итд.

По тому, что в системе кардинального добавлено, или удалено, можно судить, в какую сторону движется и сама фирма. Apple нажимает на качество. самая пупер компания же - на Римский способ.
Римляне поступали подобным способом при ведении войны с варварами:
В поход брали коз и другой скот. В дороге трахали этих овец, но и не гнушались пое..ать друг друга. Появлялась любовь как бы. Более слабые любили более сильных.
Что делали их военачальники. Они выставляли этих самых сильных на передовые кромки легионов. Когда легионы шли в атаку, естественно, передовой части доставалось больше всего. мальчики, видевшие, как убивают их любимых, бросались чуть ли не через ряды в бой и слабые ли они, или нет были раньше, уже роли не играло. за счет этой самой безбашенности в бою армия имела очень большое преимущество. история.
С мелкофирмой все чуток смещено, но суть та же - искусственно урезать/кастрировать продукт. огалить ось, недоработав и урезав функционал. сторонние конторы, для которых успех операционки - и их хлеб, будут твердо доказывать, что ось лучшая. При чем, сами могут даже и не понимать, чем она хуже, или лучше. огромное поле обслуживания/создания костылей.
Начинатели/маркетологи мелких все же не рекламу по телекам смотрят, или еще какой диснейленд. Люди образованные. Умные.
Завершенный/правильный продукт - статичен. мертв. Поэтому успех у убунт, а не у Slackware/Gentoo. У windows, а не у os x.
Да, известно все это. просто слишком разрисовал. и ахинее это будет выглядеть. не по делу. все правильно..

KT315E
Согласен с вами, антимонопольщики в Европе не спят.)

aRLi

Цитата:

"...Now, Microsoft has said it sees Security Essentials as merely the first layer of protection, advising customers to use additional, third-party antivirus

а что они предлагают использовать два антивируса? с каких это пор ...

crackcrack
нет. они предлагают купить антивирус и заменить им встроенный, если хочется лучшей защиты.

NFS Шару, кто может доходчиво объяснить, как подключить в Windows 8/8.1? в программах и компонентах я задействовал. как смонтировать NFS шару потом? в НАСЕ поддерживается и включена шара.

dariusii

для меня os x хороша интерфейсом.отсутствием реестра.более продуманной системой того же восстановления.но самый главный недостаток-что к этой системе нужно"дорогущее железо".яблочники обирают лохов на этом.оно того не стоит.хак какой бы он не был останется хаком.вот у вас не работает сон-нужно править dsdt.cравнивая как работает win 8.1 и тот же m.lion-win 8.1 быстрее.и запустив несложную игрушку на хаке и win 8.1-преимущество у последней.подделка никогда не будет лучше оригинала.это я про хак.но в тоже время купить оригинальный мак мне что то внутри не позволяет.нет!не жаба.скорее всего не желание быть дураком и переплачивать за то что этого не стоит.плюс у os x-самые передовые функции слежения за пользователем.что не есть гуд.

Ребят, хочу мигрировать на 8.1 с 7: как у неё с поддержкой/совместимостью с софтом/играми?..
Хотя бы приблизительно в процентах. Спасибо.

Lavik

Цитата:

хочу мигрировать на 8.1 с 7: как у неё с поддержкой/совместимостью с софтом/играми?

Плохо, ещё хуже чем у 8.0, причём даже с софтом от самой Майкрософт.

Lavik

Цитата:

Ребят, хочу мигрировать на 8.1 с 7: как у неё с поддержкой/совместимостью с софтом/играми?..
Хотя бы приблизительно в процентах. Спасибо.

Всё отлично, проблем с софтом и играми нет.

sambo1974
Может: вы и правы.
мне винда была лишь для одной цели - ms flight sim x. хотя, сим уже и труп, но никто ничего, со своими x-plane, подобного не сделал.
тут удобно держать такую махину под операционкой, где полноценно работает vss. windows server 2k8 r1 та же.
ковыряться в настройках сима, а аддонов под него выходит много, если что пошло не так, жесть. проще загрузиться с соседней операционки 2k8 и откатить снимок. Никакая System restore, или wbadmin так быстро и качественно этого не сделает, как посредством снимков томов через vss, под серверной осью win.

Из-за малого понимания предмета, вещь мало известна. Поэтому, никем не хакается под workstation версии. Для людей и "окронес с кряками" за счастье. Все стоит во временах HDD. начала 2000х.

Цитата:

К царствию небесному нужно стремиться через православную церковь

а вот здесь некоторые стремятся к Иисусу через Виндовс 8.1. И напрасно. Ибо никакого Иисуса там нет.

Цитата:

К царствию небесному нужно стремиться через православную церковь, Причастием, Исповедью, молитвами, Господу Иисусу Христу.

а почему именно через православную?только не нужно говорить что это самая правильная церковь!ведь православие это просто одно из течений и довольно малочисленное в мировом масштабе.что вы посоветуете католику или протестанту.скажите что они находяться в заблуждении?))))и где в Библии говориться что к Царству Небесному путь через православную церковь?так же где в Библии говориться что нужно непосредственно молиться к Иешуа Мессии?

Нужна помощь! Переключил онлайн-профиль на локальный. Теперь не работает метро, в том числе и настройки компьютера, где, собственно, профиль и переключается, как теперь вернуть учетку МС, не прибегая к сломанному Метро? Заранее благодарен!

NPC
6wings6
sambo1974
Религиозные холивары каким боком к этой теме относятся?

Цитата:

Нужна помощь! Переключил онлайн-профиль на локальный. Теперь не работает метро, в том числе и настройки компьютера, где, собственно, профиль и переключается, как теперь вернуть учетку МС, не прибегая к сломанному Метро? Заранее благодарен!

А как же "System Restore"?

Я, когда на хоботе свой вопрос по бэкапу/восстановлению задавал, Игорь Лейко и другие, "на смерть" стояли за "System restore" - "лучше всех и лучшего и не нужно". Нужно было долго танцевать перед ними, что бы они утихли и тема осталась открытой (по-человечески выглядела, а не глупо).
Столько отзывов про проблемы, последующую переустановку. А как же знаменитая M$ System Restore?

NPC
Зря вводите человека в заблуждение.на оф сайтах дрова только на видеокарту и проц. Других утилит пока нет.Наверно ждут 18 октября.У меня AsRock материнка,на неё ничего нет а с оф.сайта они меня просто на амд переправили где дрова на видяху и на проц.



Добавлено:
игрушки идут.я splinter cell blacklist поставил.всё работает.

dariusii

Цитата:

А как же "System Restore"?

Отключен,видимо.Его же основная масса пользователей отключает.Только вот чего этим хотят добиться-не понятно.

Добавлено:
novosib86
Через cmd control userpasswords2 тоже не получается?

sambo1974, kot1707,

Цитата:

...смысл такой статьи нагнать побольше страха.чтобы пользователи побежали и заплатили свои пиастры за антивирусные решения.

Цитата:

все эти высказывания направлены исключительно на то,чтобы развести юзеров на бабло,путем покупки иных решений.

Существуют и бесплатные способы решения проблем. И давно. Так было всегда, и "третьи" будут это делать лучше M$, ибо они в этом специализируются, и даже прикрывать "дыры, которые M$ оставляет...", тоже будут и будут лучше, это уже история...

kot1707

Цитата:

...понимаешь,что антивирус практически бесполезная игрушка...

Если он один, то да. Но вообще, то вопрос защиты системы решается подбором целого комплекса средств и решений, и с обязательным обучением "дурака" пользователя, и в той статье лишь крупица нужной инфы, остальное - мусор, и вы правы в этом.

crackcrack

Цитата:

а что они предлагают использовать два антивируса? с каких это пор ...

Вы можете себе представить это? - ибо M$ сейчас сертифицируют по совместимости с собственными, и не только фаеры и антивири... Что два антивиря, до этого пока не слышал, но что два фаера - то уже давно "совмещают"...

aRLi

Цитата:

Но вообще, то вопрос защиты системы решается подбором целого комплекса средств и решений

И сколько процентов этим занимаются?Еденицы.В основном,парадигма защиты-крутой супер-пупер интернет секьюрити,разрекламированный вендором,средствами тех же бредовых тестов.
Можно долго рассуждать на эту тему.Антивирус-последний этап настройки защиты и совсем не необходимый,как думает большинство.

kot1707

Цитата:

Отключен,видимо.Его же основная масса пользователей отключает.

Где-то в инете есть инфо по списку типов файлов, за которыми следит system restore.
То есть, если я откачу систему на момент, когда не стояла какая-либо программа, в отличии от момента до отката, этот механизм может не удалить какие-либо конфигурационные файлы, о которых я могу и не знать (где они находятся и как выглядят). А момент, из-за которого я делал откат, может заключаться в том, что мне нужна была чистая переустановка подопытной апп.
но, так как system restore что-то не откатит (из-за своего неведомой никому х...ни, на счет, почему же она следит лишь за определенными типами файлов), когда я снова поставлю программу, она схавает старые конфиги. Я же - буду не в курсе и снова буду искать причину проблем, ибо глюк повторится.

Еще более красивая ситуация будет, если помимо этой программы, которая при откате "удалится", до создания снимка октата могла стоятьк акая-либо другая программа, которую я впоследствии удалил - system restore попытается восстановить часть реестра, отвечающего за настройку этой программы и часть файлов такой программы, но не все состояние этого приложения, ибо восстановление будет идти лишь файлов определенного типа.
такой случай может произойти по простой причине - я забуду снова поставить эту программу до отката. То есть, работая с system restore, я должен четко помнить, что ставил и удалял в системе. что и где настраивал. настройки могли коснуться файлов, не записанных в лист бессмертных SR))

В Windows 8.1 ничего не поменялось в этом направлении.

Добавлено:
kot1707
Вы про аналоги этого? http://blog.windowsnt.lv/2011/05/30/preventing-malware-with-srp-russian/

Самое изящное решение по возврату классического меню и кнопки "Пуск" ex7forw8 (Windows 7 explorer for Windows 8) под Win8.1 уже не работает
А что вы используете для возврата классического меню и кнопки "Пуск" в Win8.1?

P.S. Пока нашел только ClassicShellSetup 3.9.5 в стадии беты с поддержкой Win8.1, но интересуют еще варианты.

dariusii
По поводу System Restore-основные проблемы из-за реестра,а его она восстанавливает полностью,насколько я знаю.Но не панацея,согласен.
В идеале нужно использовать восстановление с образа.Так точно перепишет все.



Цитата:

Вы про аналоги этого?

Ну да,конфигурирование системы по типу *nix-user\root.Использование srp(applocker),включение DEP,ALSR,SEHOP на уровне системы и т.д.,с помощью EMET,отключение\запрет записи в автозагрузку,настройка файервола и прочих костылей для всяческого рода зловредов и шаловливых ручек.
В общем,довольно таки большая куча манипуляций,чтобы привести безопасность системы к приемлимому уровню.




Добавлено:
Да и вообще-само не сломается.Если любишь эксперименты-издевайся над тестовой системой.Накосячил-изволь иметь полный бэкап.
Как то так,наверное.

Добавлено:
А бэкапы всетаки изломали в этой версии.Мелкие-ваши действия не поддаются никакой логике!
Только 2 возможных копии и не возможность выборочного бэкапа директорий.
Редиски,одним словом.

Цитата:

А что вы используете для возврата классического меню и кнопки "Пуск" в Win8.1?

Вот это вроде нормально работает http://www.pokki.com

Акселерацию мыши можно отключить? Если да, то как?

dariusii
Цитата:

Я, когда на хоботе свой вопрос по бэкапу/восстановлению задавал, Игорь Лейко и другие, "на смерть" стояли за "System restore" -  "лучше всех и лучшего и не нужно". Нужно было долго танцевать перед ними, что бы они утихли и тема осталась открытой (по-человечески выглядела, а не глупо).
Столько отзывов про проблемы, последующую переустановку. А как же знаменитая M$ System Restore?

Подтверждаю, гавно. Ну а кто будет беспокоиться из-за хомячков, которые основная аудитория и которым проще "переставить винду" и полторы настройки в случае чего. Потому и плюют, потому что ориентировка на целевую аудиторию. Прогресс всегда идет в сторону наименьшего сопротивления потока, а не благих намерений. Ищите более приемлемые для себя компромиссы.
kot1707
Цитата:

И сколько процентов этим занимаются?Еденицы.

И еще вы забыли про остальные 0,00001% Но это тоже частность, подтверждающая...

Добавлено:
simploid
Цитата:

Пока нашел только ClassicShellSetup 3.9.5 в стадии беты с поддержкой Win8.1, но интересуют еще варианты.

Еще с вин 8 при переходе на 8.1 превью работала без нареканий. То же относится и к RTM. Какие варианты имеются в виду?

kot1707
на мой взгляд восстановление системы полная чушь.реестр восстанавливает.а сколько после восстановления мусора остаётсянепонятно каких файлов.поэтому предпочитаю пользоваться восстановлением образов от акронис.

а реестр у винды это вообще страшный сон и атавизм.чем импонирует os x?кинул ярлычок в программу-она нашла все связанные файлы и удалила!чисто и красиво.
но в винде-инсталятор порой прописывает под 1000 ключей.и даже всякими прогами типа Тотал Анинстал не удалишь всего.даже если отследишь куда что установилось.так отслеженная прога в процессе своей работы посоздаёт ключей.мрак)))

zakataika,

Цитата:

Еще с вин 8 при переходе на 8.1 превью работала без нареканий. То же относится и к   RTM. Какие варианты имеются в виду?

Варианты - как вернуть в Win 8.1 кнопку и меню "Пуск" из Win7.

kot1707

Цитата:

Ну да

настраивал так людям систему. многим.
и объяснял по долгу, что и как. людям нравилось. балдели.
где-то, спустя месяц, второй, просили выключить такую защиту. объяснял, как выключать. нет, говорят - на всегда. Объяснил им, что они, если выключили эту защиту, то это до момента, пока сами не включат.
Иногда кончалось тем, что просили переустановить винду. не из образа - а прямо с dvd. Один дед даже умудрился купить win8 за 2 с чем-то рублей. объяснил ему, что нужно докупать еще и семерку, что бы проапгредить лицензию. При чем, проблем люди не испытывали. Они лишь хотели полностью "выключить защиту". Как они говорили - почистить ее от глюков. При этом, что бы всякий спонсорский софт остался. mkafee, yandex, пандора yahoo, защитник mail.ru итд.

в общем, все очень Сурово и "Серьезно)))) Об образах, vss, не говоря уже о всяких эпплах оэс 10 даже и близко речи не идет))))

А защита удобная. хрен их знает..

Добавлено:

Цитата:

Да и вообще-само не сломается.Если любишь эксперименты-издевайся над тестовой системой.Накосячил-изволь иметь полный бэкап.

ну, с ms fsx не всегда все решаемо переустановкой fsuipc, или еще как банально.
Да и проблемы нет. под win2k8 r2 все ровно. vss есть.
просто, было интересно, что там в win 6.3, для групп рабочих, с этим.