» Windows 8.1. Обсуждение работы (Часть 1)

Kies
во многом согласен, только вот это не понял: "устанавливать приходится намного меньше программ", - прочему?
А вообще проводник нравится, много чего добавили в верхнюю панель, только вот не пойму почему такой элементарной вещи как "вкладки" до сих пор нет - это же намного удобнее чем между окнами переключаться.

nuznaeteli

Цитата:

прочему?

Потому, что в этой новинке нужные фичи уже есть: монтирование образов диска, PDF ридер, антивирус...

Цитата:

такой элементарной вещи как "вкладки"

А это идея

лично у меня win 8.1 производит двоякое впечатление.с одной стороны скорость работы,намного легче работать по сравнению с win 7,встроенный софт-очень хорошо.но дизайн интерфейса-полный отстой.особенно это касается рабочего стола-как были менюшки типа win 95 так и остались.modern ui тоже красотой не блещет.в плане дизайна мне нравиться мак ось.на мой взгляд один из лучших.
также мелкомягкие всё не избавятся от своего реестра-а это вчерашний день.думал что хоть совремменные приложения будут удаляться из системы полностью?!!-мечты!!!!!оставляют в реестре кучу хвостов.......

Цитата:

ну хотя бы 5 примеров приведи, где win8 удобнее чем вин7

Можно привести множество примеров, но пользователям, которые используют свой компьютер только как "коробка, чтобы зайти через Яндекс в Одноклассники" долго объяснять.

Лично мне понравилось после семёрки: встроенный монтировщик ISO, встроенный ридер PDF, улучшенная виртуальная машина (а в 8.1 - она стала ещё лучше), удобный поиск по всем параметрам системы (в 8.1 ещё лучше), синхронизация профилей (почты, контактов, заметок) с Windows Phone, встроенный магазин для простых приложений и установкой в один клик.

Плюс много всего по мелочам.

Цитата:

встроенный монтировщик ISO, встроенный ридер PDF, улучшенная виртуальная машина (а в 8.1 - она стала ещё лучше), удобный поиск по всем параметрам системы (в 8.1 ещё лучше), синхронизация профилей (почты, контактов, заметок) с Windows Phone, встроенный магазин

Согласен полностью, что все эти фишки хороши, но вот зачем было лишать нас привычной кнопки меню "Пуск" и возможности отключения Метро? Разумнее было оставить этот момент на выбор пользователя, тогда бы и недовольных 8-кой было бы в разы меньше.

dshad
Мягкие, видимо, решили, что кнопкой Пуск мало кто пользуется, вот и решили вместо него влепить стартовый экран.
А по поводу Metro UI, майкрософт, заметив, что планшеты набирают популярность, удумала тоже вступить в эту игру, впихнув туда свой никчемный Sorface ИМХО. А для планшетов, ессно, десктопные приложения не в самый раз. Вот и появился этот метро стиль.

Изменилась информация о Windows 8.1 в Википедии. В (ru)>> пока нет.

Kies

Цитата:

А по поводу Metro UI, майкрософт, заметив, что планшеты набирают популярность, удумала тоже вступить в эту игру, впихнув туда свой никчемный Sorface ИМХО.

и это говорит человек, который даже не знает, как правильно пишется Surface клоун, ты хоть в руках его держал?

Цитата:

монтирование образов диска, PDF ридер, антивирус...

Цитата:

Лично мне понравилось после семёрки: встроенный монтировщик ISO, встроенный ридер PDF, улучшенная виртуальная машина (а в 8.1 - она стала ещё лучше), удобный поиск по всем параметрам системы (в 8.1 ещё лучше), синхронизация профилей (почты, контактов, заметок) с Windows Phone, встроенный магазин для простых приложений и установкой в один клик.
 
Плюс много всего по мелочам.

Теперь по порядку обосную юзерам, которые может не вкурсе, а то прочитают ваш бред и установят ещё эту какашку.

-встроенный iso - никакая не замена бесплатному daemon tools lite. просто унылая замена
-pdf - лучше бы его не было. С бесплатным Adobe Reader не сравнить
-виртуальная машина: вы вообще слышали про VMware? так вот поработайте пару дней и поймёте, что Hyper-V - отстой редкостный
-встроенный магазин: такого убогого магазина не встречал, там устанавливать то бесплатно ничего не хочется, не то что покупать.
-антивирус: тот же mse, который ставится за полминуты. не аргумент вообще

все эти как вы говорите "плюшки" коту под хвост.

А теперь по минусам: попробуйте при работе выдернуть комп из розетки, или в виртуалке остановите гостя кнопкой power off - и запустите вин8. Она начнёт какое-то там своё восстановление, которое идёт не один десяток минут. Вместо этого в вон7 был выбор либо продолжить загружать винду обычно либо пользоваться средством восстановления.


Цитата:

пользователям, которые используют свой компьютер только как "коробка, чтобы зайти через Яндекс в Одноклассники" долго объяснять.

как раз вы и похожи на такого юзера, который в системе толком не копался.
Я же знаю о чём говорю.

Друзья подскажите хочу с планшета обновиться до версии 8,1, в интернете много отрицательных отзывов, повторюсь это касается планшетов, не работает значек батерии, не заряжается планшет, кто сталкивался?

"Windows 8.1 - RTM: 2013-08-23, MSDN/TechNet Availability: 2013-09-06, GA: 2013-10-18"
Просто очень интересно посмотреть и узнать, на сколько обещанное будет соответствовать действительности.

aidarsimon

Цитата:

по порядку обосную юзерам

Цитата:

Я же знаю о чём говорю.

авторитетно так обосновал, ога )))

смешно смотреть на очередной круг религиозного (уже) срача
сколько аргументов не приводят те кто уже перешёл на 8ку, все они в один момент перечёркиваются вот такими вот авторитетными заявлениями:

Цитата:

коту под хвост.

видимо вы опрашивали тысячи пользователей и проводили тесты на фокус группах?
раз точно уверены, что 90% пользователей используют именно daemon tools lite, а не, скажем какой-нибудь, UltraISO, который, на мой взгляд, на порядок проще и удобнее. а тем кто с образами вообще мало знаком, хватает именно той встроенной поддержки, которая в 8ке есть, а в 7ке нужно ставить дополнительный (и не всегда бесплатный) софт
или та же встроенная программа просмотра изображений, которая научилась таки смотреть RAW-файлы и, опять же, избавляет от установки дополнительного софта.
ну про нативную поддержку USB3 и сенсорные экраны наверное вообще не стоит говорить, это всё не заслуживает внимания.
что интересно, ни один пользователь 7ки так и не может привести встречных аргументов, чем эта самая 7ка лучше.

пресловутое меню пуск, из за которого уже столько кирпичей отложено, в том виде в котором оно было, в систему уже больше не вернется. хотите ли вы этого или нет. венда не стоит на месте, так же как и ОСь, так же как и Убунта, которые тоже значительно переработали свои интерфейсы в последние годы.
у 8ки метро-интерфейс принципиально под другие задачи заточен, под другого пользователя.

А я и на 7 меню пуск не использую - неудобное оно без раскрывающихся подменю программ. Ещё тогда поставил стороннее и просто перенёс его на 8.

aeryarjjys5yjsy

Цитата:

у 8ки метро-интерфейс принципиально под другие задачи заточен, под другого пользователя.

все это здорово. только где они собираются брать этого пользователя? или в начале создали неудобства, а потом под них будем выращивать пользователя?

crackcrack

Цитата:

только где они собираются брать этого пользователя?

большинство детей, которые родились после 2000г. в глаза не видели дисковый стационарный телефон, предлагаете вернуть этот раритет в обращение, только по тому, что люди глубоко за 30ть, привыкли им пользоваться?

Цитата:

ну про нативную поддержку USB3

не впадлу установить драйвер с оффсайта матплаты. а скорость загрузки из под BIOS уже зависит от конкретной платы а не от ОС


Цитата:

так же как и Убунта, которые тоже значительно переработали свои интерфейсы в последние годы.

переработали в худшую сторону. Зачем то сменили стабильный и понятный гном 2 на унылый тормозной Юнити

aidarsimon

Цитата:

не впадлу установить драйвер с оффсайта матплаты.

это вам не в падлу
у меня дома две рабочих станции, ноутбук и пачка гаджетов россыпью, а ещё есть куча друзей и родственников на иждивение к которым еще можно приплюсовать их знакомых. они вот не все в курсе, что у производителя есть свой сайт, не говоря уже про то, что с него нужно качать какие-то драйвера и устанавливать


Цитата:

скорость загрузки из под BIOS уже зависит от конкретной платы а не от ОС

в 7ке нет поддержки UEFI, поэтому на этих мат платах она грузится дольше. так же как и 8ка на старых.


Цитата:

переработали в худшую сторону.

опять субъективные выводы без аргументов.

aeryarjjys5yjsy, детям учиться, ответственность за это и забота - их родителям, и не стивам балмерам указывать всем, как это делать. Не корпоративной стратегии поклоняться ведь, а собственными мозгами и опытом. Сами M$ признали 7-ку лучше для десктопа, и не только это, они надеются, что может 8.1-ка сработает хотя на ровне 7-ке, а это новое и год назад было ещё не совсем удачное стремление, мягко выражаясь, войти в новый для M$ рынок, да и по финансовым результатам видно, что с этой удачей сейчас. Даже самые лучшие нововведения можно угробить для стратегии неудачно выбранной мотивацией.

Мнение против фактов, на вопрос crackcrack всё ещё остаётся ответить, но гораздо серьёзней подумав.

aidarsimon

Цитата:

-встроенный iso - никакая не замена бесплатному daemon tools lite. просто унылая замена
-pdf - лучше бы его не было. С бесплатным Adobe Reader не сравнить
-виртуальная машина: вы вообще слышали про VMware? так вот поработайте пару дней и поймёте, что Hyper-V - отстой редкостный
-встроенный магазин: такого убогого магазина не встречал, там устанавливать то бесплатно ничего не хочется, не то что покупать.
-антивирус: тот же mse, который ставится за полминуты. не аргумент вообще
 

Это лишь твоё мнение
Но у разных людей есть разные взгляды, разные интересы, так ведь?
crackcrack

Цитата:

или в начале создали неудобства, а потом под них будем выращивать пользователя?

Это "выращивание" и не займёт много времени. Можно немного попользоваться, немного поворчать, а потом уже привыкнуть.
Хотя, мне кажется, правильнее было бы и вправду предоставить выбор пользователю между Metro UI и классическим интерфейсом. И так же поставить в параметрах системы пункт Стартовый экран Metro и Классическое меню "Пуск", как это сделано в ХР и виста, где есть классический пуск и современный. Правда, в 7-ке её почему-то убрали...

Kies, потому-что подавляющее большинство рядовых (имевших доступ к этой настройке) - переключало продвинутый пуск XP/Vista на вариант а-ля Win98 (а заодно и все интерфейсные плюшки - стремясь всё к томуже Win98 "идеалу")...
Думаю по этому, и Metro - безальтернативен, если бы все переключились в 8 - на старый пуск, это полностью похоронило бы идею об унификации Windows для всех платформ (один и тот же синхронизирующийся Metro - на ПК, ноутбуке, планшете, телефоне, приставке и ещё бог знает чём)...

Neytrino
Цитата:

потому-что подавляющее большинство рядовых (имевших доступ к этой настройке) - переключало продвинутый пуск XP/Vista на вариант а-ля Win98 (а заодно и все интерфейсные плюшки - стремясь всё к томуже Win98 "идеалу")...

Да так в общем и было, правда в том случае 50/50. Идеал концепции интерфейса для многих вещей давно достигнут. В таких случаях привнести что-то не только крайне сложно, но и вредно. И тут умение почувствовать момент, когда и где нужно вовремя остановиться бывает как нельзя кстати.

Цитата:

Думаю по этому, и Metro - безальтернативен, если бы все переключились в 8 - на старый пуск, это полностью похоронило бы идею об унификации Windows для всех платформ (один и тот же синхронизирующийся Metro - на ПК, ноутбуке, планшете, телефоне, приставке и ещё бог знает чём)...

Существующий вариант реализации МС идеи универсального интерфейса для сенсорных и несенсорных устройств ввода, похоронил эту идею сразу. И пока не придумают что-то получше все так и будет.

Цитата:

это вам не в падлу
у меня дома две рабочих станции, ноутбук и пачка гаджетов россыпью, а ещё есть куча друзей и родственников на иждивение к которым еще можно приплюсовать их знакомых. они вот не все в курсе, что у производителя есть свой сайт, не говоря уже про то, что с него нужно качать какие-то драйвера и устанавливать

ну вот только не надо, что на всех стоит usb 3.0
это я как раз про ваш пост

Цитата:

ну про нативную поддержку USB3

Цитата:

точно уверены, что 90% пользователей используют именно daemon tools lite, а не, скажем какой-нибудь, UltraISO, который, на мой взгляд, на порядок проще и удобнее.

я привёл альтернативу майкрософтовскому поделию, поэтому бесплатную. Ультра исо - это вообще редактор образов и комбайн. При чём здесь монтирование iso и mdf? Знаю, что есть там опция монтирования, но это как раз то, а чём опять вы говорите

Цитата:

тем кто с образами вообще мало знаком, хватает

демона за глаза.
А Ультра исо, если на то пошло, в вин8 никогда не засунут.

Это всё я к тому, что нет ничего в вин8, чего нельзя было бы доустановить в вин7 (не особо тратя время, подумаешь минуту на демон, ещё две на адоб ридер, ещё две на драйвер usb 3.0 контроллера) От силы 10 минут занимает при свежей установке (молчу про разворачивание vmdk - там вообще только дрова подгрузить и всё)

aidarsimon

а давайте всё то о чём вы пишите-запилим на 95 и получим "отличную систему".....сколько нытья из за этого пуска!а нужен ли он?он настолько неудобен.то что win 8 работает с iso c коробки(пусть в усечённом варианте)это только плюс.так как он встроен в систему...меньше надстроек больше стабильности.ридер-не совсем полноценный это да.но он обратно из коробки.вы не представляете сколько пользователей вообще не представляют что откуда ставить...лично меня рабочий стол винды всегда порядком раздражал.разноплановые иконки приложений.которые создают дисгармонию.меню которые вызывают шок и уныние.такое впечатление что время стоит на месте.....в modern ui хоть есть общий стиль.его бы графически чуть чуть подправить и добавить информативности и была бы конфетка.а рабочий стол давно нуждается в полной переработке....
так же хочу отметить что win 8 работает ощутимо быстрее чем win 7.
и маленький пример.мой друг поехал работать в Дубай.в очень крупную компанию.у него планшет Samsung на Win 8.на котором установлен офис,фотошоп,автокад.на какой то из вечеринок генеральный менеджер и менеджеры высшего звена этой компании этот планшет пропасли.и полночи его тестировали.как сказал друг-это был детский восторг.они даже не знали что на планшете всё это может идти и что вообще такое возможно.через несколько дней весь высший состав был с планшетами на win.а айпады выкинуты в топку.
это показатель-что если мягкие будут развивать свою систему а не бычить как было раньше-то у неё большое будущее.

sambo1974
Добавлю свои 5 копеек.
У меня собран медиацентр в декстопном исполнении, стоит под 42" дюймовиком в полке, и знаете ли весьма удобно это метро, т.к все крупненько и проще попадать мышкой или IR пультом. Синхронизация со смартом на винде тоже весьма не плохо. И это вам не пресловутое Смарт ТВ! Одна печаль, метро приложениям ох как далеко до декстопных по многообразию и производительности.

Ещё минус в том, что нельзя никак вернуть классическую тему, а-ля windows 2000. думаю многие пользуются ею, особенно по RDP

Добавлено:

Цитата:

так же хочу отметить что win 8 работает ощутимо быстрее чем win 7.

жаль, что вы мало сидите в данной теме, иначе бы увидели пруфы об обратном. Что разницы никакой нет в плане работы.

Цитата:

планшет

Цитата:

автокад

а вот тут уже попахивает мазохизмом. Если автокад требует SSD + Core i7 / FX-8350 + 8 / 16 Гб быстрой оперативки и видяху с поддержкой OpenCL / CUDA то я представляю как "идёт" он на планшете. Лучше бы не шёл.

Цитата:

а вот тут уже попахивает мазохизмом. Если автокад требует SSD + Core i7 / FX-8350 + 8 / 16 Гб быстрой оперативки и видяху с поддержкой OpenCL / CUDA то я представляю как "идёт" он на планшете. Лучше бы не шёл.

вы не правы.работает довольно неплохо.безусловно этот вариант для того чтобы что то подправить в проекте.посмотреть.и работает довольно живо.на планшете естественно ssd+core i5+4gb+hd4000.
думаю скоро появятся продукты на 4 поколении интел.там графика ещё мощнее.


Цитата:

жаль, что вы мало сидите в данной теме, иначе бы увидели пруфы об обратном. Что разницы никакой нет в плане работы.

недавно я продавал свой старый ноут.samsung r528.пришёл покупатель.далеко не профан.но который тоже кроме хр и win7 не пользовалься.у меня стояла 8.1
стоило только включить.его удивила скорость загрузки.это первое.он пошёлкал.отзывчивость системы на порядок выше.и приложения работают быстрее.это факт.особенно это заметно на тяжелых приложениях.обратно пример на win 7 на своём старом ноуте я запускал терминатора.fps 11-12.на том же ноуте на win 8.1 тот же терминатор 17-19 fps.



Цитата:

Одна печаль, метро приложениям ох как далеко до декстопных по многообразию и производительности.

вот это и есть неросторопность мягких.заполняется магазин всякой лобудой.разработчики такой бред создают да ещё и денег хотят....

Цитата:

для того чтобы что то подправить в проекте

В автокаде?? Как вы себе представляете хотя бы в общих чертах работу в автокаде на планшете с экраном 10', пусть даже он там летать будет? Мне как-то трудновато представить. А в фотошопе?
Действительно интересно было бы посмотреть на это зрелище!

Цитата:

В автокаде?? Как вы себе представляете хотя бы в общих чертах работу в автокаде на планшете с экраном 10', пусть даже он там летать будет? Мне как-то трудновато представить. А в фотошопе?
Действительно интересно было бы посмотреть на это зрелище!

посмотрите.

http://www.youtube.com/watch?v=xZcTNVU2Ppc
это на surface pro.
на youtube ещё найдёте.

zakataika

Цитата:

В автокаде??

Как ты, наверное, догадываешься - автокады разные бывают. И, для разного используются. Чего в нЁм только не делают, не всем же нужен полный (продольный) разрез Airbus A380...

olegigor5555
Цитата:

Как ты, наверное, догадываешься - автокады разные бывают. И, для разного используются.

Я наверно пропустил чего-то. Ну так где он, тот самый автокад для сотовых, дайте мне на него взглянуть хоть одним глазком. И для каких таких целей он там нужен? Монокубики рисовать?
В давние времена, когда мониторы были элт и тоже не шибко большие, типа Syncmaster 3NE о 14 дюймах ни о чем таком и речи быть не могло, хотя изворачивались конечно по всякому при крайней нужде.