Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows 8.1. Обсуждение работы (Часть 1)

Автор: kot1707
Дата сообщения: 02.10.2013 00:55
Прочитав пару последних страниц,складывается впечатление,что Макось-некий эталон стабильности и производительности.

[more=Несколько камней в огород яблочников]
Опять скатываемчя к холиварам — какая ОС (платформа, язык программирования) круче. Появились тёртые-перетёртые сравнения ОС с девушками, домами, собаками и автомобилями. Это невообразимо скучно. Столь же скучно наблюдать, как дилетанты спорят о качествах тех же самых ОС. Ну, раз пьянку нельзя остановить, её надо возглавить. Любители яблочной оси, пристегнитесь.

Вышла Windows 95. Вони было выше крыши: никакая, мол, не операционка, а дешёвая графическая оболочка вокруг DOS. «Немонолитная» операционная система, оттого и кривая. Холивар — далее везде со всеми остановками.

И вдруг выходит Mac OS X. Извините за аналогии с W95, но на опенсорсное ядро натянута подобранная на помойке и слегка подкрашенная графическая оболочка от дохлого NextStep. Причём подобранная вместе с языком программирования, поскольку на другой язык переползти кишка тонка оказалась.

Язык этот (Objective-C) представляет собой зелёную тоску программиста-сишника прошлого тысячелетия по SmallTalk. Программировать «кошерные» графические приложения можно только на нём. В языке одновременно присутствуют три (!) стратегии сборки мусора, которые замысловато взаимодействуют между собой. От версии к версии программный интерфейс к графической оболочке рихтуется так, что приходится заводить новую сборку под каждую новую цифру после «10».

Макось не виснет? Ага, щас. Объясню почему. В Objective-C обращение к пустому объекту ошибкой не является. Вы пришли в магазин колбасы купить, а её нет — пустой объект. Нормуль — берём это ничто, идём домой и старательно щёлкаем зубами — типа, едим. Никакой ошибки нет — нормальная ситуация. Надеюсь, доступно изложил. Три сборщика мусора подрались и случайно (по программерской ошибке) затёрли какой-нить объект. Пользователь нажимает кнопки — реакция не та или вообще никакой. Потыкается — да и перезапустит программу. Зато падения нет.

Давеча так и случилось: подвис док, та самая полупрозрачная хрень с иконами запущенных программ, обычно живущая внизу экрана. Новые иконы не кажет — соответственно, работать и отлаживаться нельзя, поскольку моя программа запускается перетаскиванием документа на икону приложения. Решил перезапустить. Мышка елозит, кнопки «Quit», «Force Quit» и прочие прекрасно нажимаются, однако результата никакого — колбасы нет, зато щёлкаем зубами.

Перезагрузиться тоже не удаётся — пункт меню «Reboot» нажимается, но ничего не выгружается. Кнопка не давится. Вырубил мак из розетки. Зато потом освоился — через сеть и SSH перегружать с соседнего компа. На всякий случай всем рекомендую: учите bash и SSH-консоль!

(с)IT-Happens
[/more]

Извиняюсь,не сдержался.
Автор: AlxMonster
Дата сообщения: 02.10.2013 02:12
[more=И я не сдержусь]
Дичайшая хрень там написана. Windows стала стабильна где-то со времен windows 2000. Нельзя сказать что более стабильно в 2013 году. Обе ОС стабильны в умелых руках, а кривые руки сломают что угодно.

А вот на objective с и cocoa наезжать не стоит. Objective с - язык довольно своеобразный, но очень приятный, когда поймешь как все там устроено. Это не зеленая тоска. Это немного другой взгляд на привычное ООП. То что посылка сообщения пустому объекту не является ошибкой - это особенность языка. В этом нет ничего плохого. Этим нужно умело пользоваться. Автор видимо никогда на objective с не писал и не понимает когда это может быть полезно.
Cocoa - самый сок OS X программирования. Это объектно-ориентированное API ОС. WinAPI не является объектно-ориентированным. Функции с 10 параметрами (типа CreateProcess) - то еще развлечение. У .net полный швах с совместимостью. Если мы возьмем какую-нибудь программку с cocoa года так 2004-2005, то она будет работать в mountain lion. А если взять дотнетную программку того же времени, то она скорее всего будет на .net 1.1 и хрен она запустится под windows 8 без плясок с бубном. Да и если .net 2.0 тоже. [/more]
Автор: YikxX
Дата сообщения: 02.10.2013 02:17
mEno
Цитата:
жмякаю "закрыть", а в процессах все равно висят
А вы их "за шапку" и "мордой об пол".
Автор: VikIgn
Дата сообщения: 02.10.2013 07:06
socdef

Цитата:
с января 2014 года

С января Windows 8.1 Preview не будет работать вообще, сработает тайм-бомба.
Автор: mEno
Дата сообщения: 02.10.2013 08:29

Цитата:
А вы их "за шапку" и "мордой об пол".

да да, уже разобрался, новые технологии епт спс всем ответившим.

Автор: ubuntu271
Дата сообщения: 02.10.2013 09:25

Цитата:
когда хочу войти под учётной запистью outlook постоянно требует подтвердить кодом высланым на дополнительный email - вот это отменить как-нибудь можно? чтобы просто вошёл и всё, без всяких там кодов


Цитата:
http://i.imgur.com/c668KLx.png MS в 8.1 верхний левый угол отключили?

Автор: Levin999
Дата сообщения: 02.10.2013 12:51
Ставлю 8.1 из ISO образа на флешке. Получаю сообщение: "Не удается прочитать параметр <productkey> из файла ответов для автоматической установки." То же самое и для server 2012 R2. Тот же самый образ если распаковать хоть на DVD хоть на флешку - установка проходит нормально.
А вот с Windows 8 и Server 2012 такого не было. Можно было держать на одной флешке несколько ISO и ставить необходимую ОС. Кто нибудь сталкивался?
Подскажите плиз в чем проблема.
Автор: socdef
Дата сообщения: 02.10.2013 12:56
VikIgn


Цитата:
С января Windows 8.1 Preview не будет работать вообще, сработает тайм-бомба.



А с 18 октября? Советуете поставить 8.1 не превью, а релиз? Как Вы думаете, сохранятся ли установленные
программы?

Добавлено:
zakataika

Что такое К.О?
Автор: dariusii
Дата сообщения: 02.10.2013 13:01
При восстановлении винды 8.1 на gpt1 из образа, созданного ею же, средствами wbadmin, творится какая-то неведомая х..ня.
Нет. Себя она восстанавливает исправно. Все хорошо работает, но загрузиться, после такого восстановления, можно лишь в нее саму. Bios открыть невозможно. черный экран. То есть, не работает никакое сочетание клавиш. Ни F12 (выбор носителя), ни del (для танкистов - у меня всю жизнь на этой мамке именно клавиша del вызывает настройки bios. просто, я знаю, что как только начинается критика системы, тут же выпрыгивают защитники windows и начинают вымораживать тупейшие доводы. То есть, все очень серьезно и эмоционально)) И да - F2 пробовал).
Обнулять bios - бесполезно. Помогает лишь перепрошивка bios на ту же версию, что и была. При чем, перепрошиться можно лишь из самой винды. Ведь, выбрать носитель, с которого можно загрузиться - нельзя. За ради эксперимента - раз 100 заходил в bios после перепрошивки - все идеально. С двое суток. Мне было интересно.
решил снова проэкспериментировать с образом виндв. Снова загрузился с dvd win 8.1 и снова воссатновил системный диск из образа и снова получил то, что получил. При нажатии на клавишу del - черный экран. Если ничего не нажимать, то загрузится свежевосстановленная винда.
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 13:30
dariusii
Цитата:
При восстановлении винды 8.1 на gpt1 из образа, созданного ею же, средствами wbadmin, творится какая-то неведомая х..ня.
Нет. Себя она восстанавливает исправно. Все хорошо работает, но загрузиться, после такого восстановления, можно лишь в нее саму. Bios открыть невозможно. черный экран. То есть, не работает никакое сочетание клавиш. Ни F12 (выбор носителя), ни del (для танкистов - у меня всю жизнь на этой мамке именно клавиша del вызывает настройки bios. просто, я знаю, что как только начинается критика системы, тут же выпрыгивают защитники windows и начинают вымораживать тупейшие доводы. То есть, все очень серьезно и эмоционально)) И да - F2 пробовал).
Обнулять bios - бесполезно. Помогает лишь перепрошивка bios на ту же версию, что и была. При чем, перепрошиться можно лишь из самой винды. Ведь, выбрать носитель, с которого можно загрузиться - нельзя. За ради эксперимента - раз 100 заходил в bios после перепрошивки - все идеально. С двое суток. Мне было интересно.
решил снова проэкспериментировать с образом виндв. Снова загрузился с dvd win 8.1 и снова воссатновил системный диск из образа и снова получил то, что получил. При нажатии на клавишу del - черный экран. Если ничего не нажимать, то загрузится свежевосстановленная винда.

Ужс конечно, что тут сказать. Но не огорчайтесь. Через пару лет все должно быть ОК.
Автор: Badwater
Дата сообщения: 02.10.2013 13:59
dariusii
UEFI ещё тот подарок. смотрите в сторону отключения Fast Boot с UEFI GOP и инициализации видеокарты. как загрузиться в BIOS из ОС описано здесь
Автор: VikIgn
Дата сообщения: 02.10.2013 14:24
socdef

Цитата:
А с 18 октября?

С 18 октября обещают бесплатное обновление через магазин с сохранением активации и программ, но только с лицензионной 8.0, с Preview на RTM программы не сохраняются, не появляется такой пункт в дистре при установке. Если у вас не было лицензионной восьмерки, нет смысла ждать, ставте RTM и активируйте KeyCheck'ом от Ratiborus. Правда, тут на форуме, проскакивало, что если в дистре RTM перед установкой в каком то файле изменить цифру версий, для которых возможна обновление с сохранением, на номер версии Preview, то программы сохраняются (без сохранения активации).
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 14:29
[off]Badwater
Вообще хотел конечно там высказаться, но у меня для таких случаев молоток припасен, но его на всех ЙИХ не хватит, так что спасет ядереная бомба, так что я спокоен. Примерно в таком порядке.
Автор: marrow1
Дата сообщения: 02.10.2013 14:47
Около двух недель пользуюсь Windows 8.1 Pro x64. Сначала была проблема с постоянными перезагрузками, но после того как отказался от использования программы uTorrent проблема исчезла. Вчера появилась новая проблема: Ctrl+Shift слева перестали переключать язык клавиатуры, хотя Ctrl+Shift справа переключают без проблем. Если нажать левый Shift и правый Ctrl то язык клавиатуры переключается. Пробовал менять настройки переключения раскладки и языка ввода, а потом обратно - никакого результата не дало. Также заметил, что если печатать текст, то при зажатом Shift (что левом, что правом) введенная буква печатается в верхнем регистре (как и должно быть), но если попытаться набрать знак нижнего подчеркивания ("_"), знак амперсенд ("&") или знак процентов ("%") удерживая любую из клавиш Shift и нажимая соответствующую клавишу ("-", "7", "5") то символ не печатается вообще. При этом открытая, закрытая скобки, знак знак звезды ("*") знак "^" , знак доллара ("$") печатаются без проблем при удержании Shift и соответствующей клавиши. Также не работает комбинация клавиш Shift+Delete. Клавиатура начала вести себя так со вчерашнего дня. При чем сколько не пытался комбинации которые не работают ни разу не заработали. Проблема во всех приложениях Windows. Я думаю одно из двух: либо "полетела" клавиатура либо проблема с Windows. Так как клавиша Shift не работает не во всех случаях, а только в некоторых комбинациях, то я предполагаю, что возможна проблема с Windows. Скажите, ни у кого подобной проблемы не возникало? Что можно сделать?
Автор: dariusii
Дата сообщения: 02.10.2013 14:49
Badwater

Как не искал варианты загрузки, а окромя вариантов разных safe mode так ничего и не нашел, не говоря уже о параметрах uefi.
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 14:49
socdef
Цитата:
Что такое К.О?

Про это я не скажу, я кажись еще не настолько испорчен, nuff said
Автор: dariusii
Дата сообщения: 02.10.2013 14:49

Цитата:
UEFI ещё тот подарок.


Никаких проблем при восстановлении образов OS X.
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 14:55
marrow1
Стоит попробовать купить новую клаву. Ну или одно из двух. Выбирайте, что вам более приемлемо.
Вообще разнобразные глюки так или иначе в винде бывают, но лечатся перезагрузкой. Если это не помогает, то проблема скорее всего в клавиатуре.
Автор: dariusii
Дата сообщения: 02.10.2013 15:13
Да и, если восстанавливать акронисом - нет проблем.
Автор: Antipod66
Дата сообщения: 02.10.2013 15:14
... может туплю конечно, но разве WMP без сторонних кодеков не воспроизводил файлы "MPG" (.mpg) ?
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 15:24
Antipod66
Не всякие,e.g. от контейнера (.mpg) наверное не зависит, хотя не изучал этот вопрос досконально. Какие кодеки установлены (и понимаются directShow и этим самым wmp, те и воспроизводятся).
Автор: Antipod66
Дата сообщения: 02.10.2013 15:33
zakataika

Цитата:
Не всякие,e.g. от контейнера (.mpg) наверное не зависит, хотя не изучал этот вопрос досконально. Какие кодеки установлены (и понимаются directShow и этим самым wmp, те и воспроизводятся).

в том и вопрос, на семерке воспроизводятся без установки сторонних кодеков, на 8.1 не хочет (звук идет, картинки нет).
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 15:59
Antipod66
Скорее всего каких-то кодеков нехватает. Обычно помогает отчет медиаинфо, но здесь точно не та тема для обсуждения.
Автор: sambo1974
Дата сообщения: 02.10.2013 16:11
dariusii
в os x использется efi а это немного другое.


Добавлено:

Цитата:
может туплю конечно, но разве WMP без сторонних кодеков не воспроизводил файлы "MPG"

где конкретно не воспроизводиться?в metro приложении или в классическом wmp?
Автор: Antipod66
Дата сообщения: 02.10.2013 16:41
sambo1974
в обоих.
Автор: dariusii
Дата сообщения: 02.10.2013 17:05

Цитата:
в os x использется efi а это немного другое.


Как же тогда Acronis восстанавливает образы винды (efi раздел и раздел с самой виндой. на gpt) и больше никуда свой нос не сует?
Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 17:08
Antipod66
Ну ладно, поскольку тему не читают (ну или читают, но это ненадолго). Тогда выложите отчет медиаинфо.
Автор: sambo1974
Дата сообщения: 02.10.2013 17:18

Цитата:
Как же тогда Acronis восстанавливает образы винды (efi раздел и раздел с самой виндой. на gpt) и больше никуда свой нос не сует?


а как средствами самой винды вы делали образ?

Автор: zakataika
Дата сообщения: 02.10.2013 17:19
Levin999
Цитата:
Ставлю 8.1 из ISO образа на флешке. Получаю сообщение: "Не удается прочитать параметр <productkey> из файла ответов для автоматической установки." То же самое и для server 2012 R2. Тот же самый образ если распаковать хоть на DVD хоть на флешку - установка проходит нормально.    
А вот с Windows 8 и Server 2012 такого не было. Можно было держать на одной флешке несколько ISO и ставить необходимую ОС.  Кто нибудь сталкивался?  
Подскажите плиз в чем проблема.  

Попробуйте с помощью WinNtSetup поставить.
Автор: andrusha61
Дата сообщения: 02.10.2013 17:25
Парни может кто подскажет - при старте винды появлятся надпись пароль введён неправильно , хотя никакой пароль не вводился , после ввода пароля всё грузится нормально , и везде ввод пароля отключён

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248

Предыдущая тема: пароль к сетевым ресурсам


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.