» Microsoft Windows Server 2012 R2

Цитата:

брось с утра напоминалку в ПМ, чтоб наверняка.

ОК, спасибо.Только наверное с понедельника лучше (имею ввиду тебе)? Чего завтра париться? Выходной, как никак.
Я, кстати, сейчас как раз за этой машинкой. Экспериментирую с дровами и на звук и на видео, ну и на сеть, заодно.

Чтобы закрыть тему SRV vs. WS подведу итог.
Заметьте, я не говорил, что сервер не воспроизводит музыку или кино.
Но КАК он это делает. Поскольку (во всяком случае, из приведенных доводов здесь) никто не сравнивал в режиме реального времени картинку на большом мониторе и звук на более-менее серьезной акустике, то и говорить не о чем.
Даже просто одинаковые обои на десктопе при переключении туда-обратно покажут кучу ньюансов в цвете-тени, которых на сервере просто нет.
Но это можно заметить только так, как я описал - туда-обратно-туда-обратно. Репродукции картин, например, Дали - очень сильно видна разница. Звук - вообще говорить нечего - с сервера усилить до приличной громкости очень проблематично. Опять же - довод, что "А у меня на лэптопе все играет"... ну... в общем. Ну и опять же... как бы настроить сервер под клиента умею.
uncleShi, с какой версией Starwind ты упражняешься? Я все время возвращаюсь на 5.2.1090 - очень она мне нравится. Встроенный iSCSI Target в 2012 кривой какой-то.
Hunta

Цитата:

Попробовали бы лучше общий vhdx диск

А где лежит он у тебя?



Добавлено:
Germanus

Цитата:

аудиовизуальные потребности - лучше обычной винды, поскольку отзывчивость выше гораздо

А как ты оцениваешь аудио? Какие файлы и чем слушаешь?

retro

Цитата:

с какой версией Starwind ты упражняешься?

6.0.5597

Она самая последняя? На сайте нет номера версии. Для Hyper-V пробовал?

Цитата:

А как ты оцениваешь аудио? Какие файлы и чем слушаешь?

Я его уже давно не оцениваю. Оценивал Последний раз на 2008r2, потом понял что разницы (конечно же) нет и бросил это. А экспериментировал с Neumann TLM 102, включенным вBehringer ULTRACURVE PRO DEQ24, которые слушали звук с ADAM S4X-V включенных в SONAR V-Studio (VS-700) или в MOTU 828mk3 которые являются звуковыми модулями (внешними, конечно же). Звукоряд воспроизводился с железных синтезаторов (демки, собственные композиции, специальные тестовые звукоряды).
Спектрум анализатор показал полную идентичность и в древнем 2003 скрвере, и в 2008. В связи с чем были прекращены дальнейшие заморочки. Я сам когда-то вещал о разнице звука в сервере и в не сервере. Но факты упрямы.
А с видео - на глазок.

retro
см. ПМ

retro
Аудио - Realtec ALC898, пущено через наушники Cosonic HTS-860MVI
Видео - Sapphire HD-7870 и на мониторы Samsung FullHD
На данном оборудовании тонкости воспроизведения - да, не различить, но - явных проблем воспроизведения (типа щелчков и тормозов) нет
Возможно, поставлю 8.1, что бы хоть как то сравнить - но не обещаю - меня качество воспроизведения пока устраивает.
С играми (эпизодически гоняю StarCraft 2, Крутого Сэма в разных вариантах, поигрался слегка в Deus Ex и чего то ещё стимовское гонял. Но увы - под серверами (начиная с 2003). Так что всё что могу сказать - явных косяков нет

Germanus

Цитата:

Спектрум анализатор показал полную идентичность и в древнем 2003 скрвере, и в 2008.

Какая связь? Разговор о том, что наружу идет.
Цитата:

Звукоряд воспроизводился с железных синтезаторов (демки, собственные композиции, специальные тестовые звукоряды).

Поэтому и спросил. На такой музыке (электронной) разницы не услышать. Джаз, акустический джаз, и т.д. Ну и ладно, оставим.
uncleShi, спасибо!
Кстати - Failover никогда не был направлен на копирование файлов. Аппликации, DHCP, например, или любая другая служба, которая может быть кластеризирована. DB (SQL, Exchange, etc) могут быть высокодоступными, но не отказоустойчивыми.

Цитата:

могут быть высокодоступными, но не отказоустойчивыми.

вот-вот и я ему про то же...

Я не могу найти ссылку, где были в цифрах указаны критерии отказоустойчивости. Сколько-то там СЕКУНД. Кстати, есть более жесткое определение - бесперебойность - пример, локальный RAID

Цитата:

На такой музыке (электронной) разницы не услышать.

Только давайте не будем скатываться в сторону кабелей из безкислородной меди с марганцем и прочей околонаучной фантастике и теологическому бреду. Оставим это для пивонэров - детей зомбоящиков. Вы хотите любыми путями быть правы? Наздоровье! Я ведь не вступал с вами в спор, так как имею давнее и незыблемое (подтвержденное экспериментами с применением ПРИБОРОВ) мнение. И поверьте мне хватает опыта чтобы отличить Божий дар от яичницы , поэтому давайте закончим на этом (по меньшей мере в одностороннем порядке я так и сделаю) про "только джаз", токи акустический", токи танки"... и т.д.
Гораздо важнее, в контексте данной темы форума, вопрос, почему иногда проскакивают щелчки в аудиотракте? Кто в этом виноват? Драйвера? Всяческие директиксы -плеи и прочая? Какие либо отличия в настройках от настольной винды?. Вот на этом и предлагаю сосредоточиться. Тем более что это не у меня одного (моего сервера) болезнь.
И с чего это вы взяли что музука электронная? Непонятно...

retro

Цитата:

Я не могу найти ссылку, где были в цифрах указаны критерии отказоустойчивости. Сколько-то там СЕКУНД.

Определения.
Отказоустойчивость - способность продолжить работу после отказа отдельных частей системы.
Ссылка
Высокая доступность - какой процент времени гарантируется (например, в течении года) что при обращении со стороны клиентов она отзовется.
Ссылка

Так что - с точностью до наоборот

Germanus
Так я же и прекратил выше...
Цитата:

Ну и ладно, оставим.

По теме

Цитата:

почему иногда проскакивают щелчки в аудиотракте? Кто в этом виноват? Драйвера?

Я не видел драйверов для сервера. То, что раз работает на винде, значит и на сервере будет работать, не факт. На звук в сервере забили изначально. По умолчанию даже сервис не включен.
Были разные звуковые карты, которые на сервера поставить было нельзя. Тем более, во времена 2000-2003. Пример привести уже затрудняюсь, но помню очень хорошо, как трахался с Терратек'ами. И если, как ты говоришь, нет никакой разницы в системах, почему они не ставились?
Creative можно хорошо поставить на сервер? Звук будет, а микшер задействован будет наполовину (в лучшем случае). Я полагаю, что серверная ось иначе смотрит на процессы, идущие внутри нее.

retro
Модель драйверов одна и та же - нет такого понятия - драйвер для сервера или рабочей станции.
Но модели менялись - то, что подходит для XP (2003) Win8 (Win2012) может далеко послать. Особенно этим страдают драйвера на видео - их MS сильно поменяла перед Vista (Win2008)

Щелчки могу проскакивать из за того, что данный в аудио-карту поступили с запозданием - для нормально воспроизведения нужен аналог QoS

Hunta
Не, это не те ссылки...
Один парень приводил интересные факты и наблюдения, свои определения по работам в среде больниц, аэропортов, полиции, армии и т.д. - не копировании файлов Я обязательно ее найду.
Или перескажу своими словами.

retro
Там же (по высокой доступности) приведена и твоя таблица
И - мы таки говорим о компьютерных системах, а не больницах

retro
Креатив -
Sound Blaster X-Fi Titanium HD - прекрасно живет с 2012R2
Sound Blaster ZxR - прекрасно живет с 2012R2

Без всяких танцев с бубном все запускается и работает в полном объеме так же как и на клиентской оси... Да и странно если бы было наоборот - устанавливается абсолютно одинаковый комплект драйверов )

Цитата:

Модель драйверов одна и та же - нет такого понятия - драйвер для сервера или рабочей станции.

Здрасте...
Сканер, прекрасно работающий на Win7, невозможно поставить на 2008 (и на 2012). Почему бы это? Мой личный пример - Brother 645CN.

retro
Не могу сказать, не пощупав Может, они в inf файлах чего не прописали
Мой Epson V330 Photo отлично живёт на серверах, начиная с Win2008r2 На Win2012 без проблем. Завтра проведу эксперимент на Win2012r2

Trender

Цитата:

устанавливается абсолютно одинаковый комплект драйверов

Драйвер есть только один - и он под винду. Работает на собрате / сервере - повезло, подошел.
Многие встроенные не работали.
Creative A 2 XZ ставился без регулировки высоких-низких, была только громкость.
Добавлено:
Hunta

Цитата:

И - мы таки говорим о компьютерных системах, а не больницах

Компьютерных система в больницах. Я имел это ввиду.

Кстати, одна проблема с драйверами - да, есть. Но она относится не к Клиент или Сервер, а к - система x86 или x64. Для драйвером под x64 нужна цифровая подпись
И уж сколько раз налетал на ситуацию - драйверов под Win2008 | Win2008r2 | Win2012 нет, зато есть под Vista | Win 7| Win 8 - и отлично ставятся на сервера

Цитата:

Creative можно хорошо поставить на сервер? Звук будет, а микшер задействован будет наполовину (в лучшем случае).

Ну, от креативов я как-то давно открестился. Последним был SBLive (кажется так). Но вот что точно помню, я никогда не использовал идущий в комплекте софт. Всегда пользовался драйверами и софтом kx. Он в 2000м и в 2003м серверах работал на ура.
А не ставились карты многие потому, что драйверов не было, это вроде как прозрачно. Сейчас есть. Вернее сейчас сглажена грань между серверной и не серверной осями, поэтому в большинстве случаев от не серверной дрова подходят. Кроме того сейчас есть замечательная возможность включить автоматический поиск при включенном интернет соединении и в 7 из 10 случаев проблема решится ахтоматычно.
Но и щелчков тогда у меня нигде не было. Только в 2008r2 с этим столкнулся на одной машине и сейчас поставил 2012, а потом 2012r2 - та же беда. Склонен даже думать уже что просто железный глюк. Может конденсатор подсох.
Просто увидел здесь кое что похожее в обсуждении - зацепился.


Цитата:

Я не видел драйверов для сервера.

А я да. Хотя, конечно, по большому счету ты прав, так как мой вариант, скорее исключение.
Была в давности замечательная компания CES, Толи венгерская, то ли где-то оттуда. Она делала изумительнейшую штуку CES Tool. Прибор является аудиокартой, но + принимает радио в ДВ, СВ, КВ, УКВ диапазонах, в реальном времени чистит, обрабатывает и отдает в локалку в виде стрима. Так вот у меня их 4 штуки и драйвера под них только под сервер 2003 были. Жаль контору скушал "кризис". Но те драйвера, слава Богу, работают и на 2012 и на 2012r2, чему я несказанно рад, так как народ уже привык на работе к радио.

retro
Советую заглянуть например в дистрибутив под сетевые карты Интел, будете удивлены сколько там разных дров под винду, и все это под одну железку )))



Цитата:

отдает в локалку в виде стрима. Так вот у меня их 4 штуки и драйвера под них только под сервер 2003 были. Жаль контору скушал "кризис". Но те драйвера, слава Богу, работают и на 2012 и на 2012r2, чему я несказанно рад, так как народ уже привык на работе к радио.

А 4000 имеющихся в инете радиостанции мало? )))

Trender
Не буду удивлен, ты меня опередил, я сам хотел сетевухи в пример привести - вот это серверная часть. Это ее прерогатива. А звук-изображение нет.

П.С. Кстати, мы возвращаемся к началу - оси-то, оказывается не совсем одинаковые...
Сами доказали.
Винда заточена под красоту, и никakие костыли типа десктоп експириенс сервер (который для тяжелой работы) на уровень клиентской оси не поднимут

retro
И чего это мои сервера не согласны

retro

Цитата:

Здрасте...   Сканер, прекрасно работающий на Win7, невозможно поставить на 2008 (и на 2012). Почему бы это? Мой личный пример - Brother 645CN.

Пожалуйста. Пример:
Intel 82579V (бюджетный вариант Intel 82579LM) НЕ работает в 2012. Не видится то есть. Единственный вариант - принудительно заставить его схавать драйвер от Intel 82579LM, тогда работает, безусловно (чип-то практически один), но все настройки по умолчанию и сколько их не меняй, они все равно к таковым возвращаются.
Но стоит пошаманить над INF файлом, убрать исключения из секции ControlFlags (почему то там появившиеся ) и скопировать 4 строки из секции Intel.NTamd64.6.2.1 в секцию Intel.NTamd64.6.2, (случайно, вероятно, забытые быть туда вставленными ) как все просто замечательно взлетает! Только нужно отключить, конечно, проверку подписей на время инсталяции.
Как-то налицо немного преднамеренное недописывание inf-а? не кажется тебе? К чему бы это? Может к тому, чтобы на матплату, стоимостью 120 уев не ставили (не ставился) сервер? А покупали, грубо говоря, точно такую же но за 250, на которой только лишь чип с двумя буковками в конце? Конечно я утрирую в последнем предложении, но намеренно, чтобы легче донести идею. А ведь они, гады, именно так и думают. Живут. И я вместе с ними

Добавлено:

Цитата:

А 4000 имеющихся в инете радиостанции мало? )))

Ну, там где я живу свои законы, свои требования. Да и когда это все ставилось небыло не то что 4000, а 40.

Germanus
Я такую мысль уже приводил:

retro
Не могу сказать, не пощупав Может, они в inf файлах чего не прописали

И кстати, может быть вполне не полная реализация функционала под конкретную ось или её редакцию, опять же с целью - несите ваши денежки..

Hunta
Мне всегда нужен сервер. Я фрилансер и постоянного места нет. Удаленно работаю, по предприятиям катаюсь, преподаю, опять же, ну и т.д. НО!
В большинстве случаев возращаюсь к винде, т.к. даже статью написать, или мануалы читать на сервере хуже. Я записываю учебные фильмы - винда это делает лучше. Начиная от захвата экрана до голоса из микрофона. Я что, враг сам себе? И не надо мне рассказывать, что я не умею настраивать сервер под винду. Чего там такого есть?

Цитата:

оси-то, оказывается не совсем одинаковые...

Во-первых, никто не говорил что они одинаковые. Говорили что их можно сделать практическими одинаковыми. И это так.
Во-вторых ядро(!) ОДИНАКОВОЕ! А все остальное - довески. И уж какими эти довески будут особо не важно. В не серверной отточен директикс и все к нему прилагаемое. В серверной он специально(!) кастрирован, но кто мешает "пришить взад"? В серверной есть масса примочек, которые простому смертному не понятны и не нужны, поэтому в не серверной они по умолчанию не стоят, но пришить, опять же можно.
А то что ядро одно и то же говорит только о том, что в результате грамотной настройки из них на выходе можно получить практически идентичные продукты. Если в результате работы ты не наблюдаешь окошко с ошибкой о некорректном вызове функции или отсутствии функции в библиотеке такой-то, значит все будет работать ОДИНАКОВО, поскольку души в железе нет, а функции работают одинаково (глючно? ).

retro
Так аналогично - мне по функционалу больше сервер подходит. Но я ж на нём не только сетки щупаю - я и банально фильму слушаю музыку смотрю
Но что бы подцепить железку - нужен драйвер. Был приведён пример, что по разному описаны железки в inf файлах. И что МОЖНО заставить работать. Что - от изменения файла винда поменялась? Нет, она поменяла то, как она с этим конкретным sys файлом работает. То, что ты после этого увидешь для устройства - поменяется? Да лехко

Или. Что, производитель не может реализовать разный функционал в двух вариантах драйвера и сказать - вот этот под Win8, а этот под Win2012? Да лехко - и опять не всё увидешь под конкретной редакцией. А вот как если другой подсунуть? Ах, етить твою мать - там есть inf файл - а на x64 системах он подподает под цифровую подпись. Раньше было просто менять - щас сложней (хотя проблема решаема)

Но винде то похрен - она будет тупо следовать инструкциям в том, что ей подсунули.
Это как то меняет саму винду?