» Windows 10. Обсуждение работы (III)

qwertyop

Цитата:

А 10586 изначально в такой ситуации должна была быть доступна только через WU.

Это получается, чтобы потом не было жалоб по возврату, Microsoft так и придумали, что через Центр обновления теперь можно с 7 или 8 обновиться только сначала на 10240. Если в течении месяца все устроит, то можете делать обновление и до 1511 (10586), но уже без права возврата на прежние 7 и 8. С 10240 еще можно будет вернуться назад, а вот с 1511 возврат уже закрыт с активацией родным ключом от 7 или 8. Это так, или я что-то не так понял?

Цитата:

mixmar2015
можно с 7 или 8 обновиться только сначала на 10240

С 7 или 8 на 10240 вы обновиться не сможете. Только с Win7 SP1 или c Win8.1.

mixmar2015 Все не так. Возврат с точки зрения MS это откат на предыдущее состояние, а не чистая установка.
Retail ключ + подтверждающие покупку документы (на всякий случай) это истина в последней инстанции.
Другой вопрос, что перед тем как вновь использовать Retail ключ со старой системой вы должны удалить новую.
Кстати с лета при изменении в железе, вам все равно придется устанавливать старую систему.

P. S.
Bort_Nick по ходу даже с SDK глухо - "Недопустимый ХАР-файл."...

mantikor

Цитата:

Кстати с лета при изменении в железе, вам все равно придется устанавливать старую систему.

О чём речь?
qwertyop

Цитата:

А 10586 изначально в такой ситуации должна была быть доступна только через WU. Дабы не начались жалобы

По крайней мере в течении года, только через WU, пока не кончится халява по бесплатному апгрейду. Иначе эта куча вопросов, про ключи на стёртых наклейках, или про ключи OEM:DM.

Цитата:

mantikor
Кстати с лета при изменении в железе, вам все равно придется устанавливать старую систему

Хм, а как же Элементы оборудования PC, изменяющие Installation ID ?

mixmar2015
Цитата:

Это так, или я что-то не так понял?

Наверное так. Я же просто "мимо проходил" и зацепил пост об общении кого-то со службой поддержки на эту тему, вот и всё. Если этот вопрос так интересен, то можно же самостоятельно позвонить и узнать?

Цитата:

то чувство когда поставил LTSB с активацией от Ratiborus /попкорн

точно на 146%
поставил LTSB, активировал и забыл о проблемах
однако тему читаю постоянно, такое количество положительных эмоций мало где можно найти

tostep

Цитата:

Хм, а как же Элементы оборудования PC, изменяющие Installation ID

Элементы оборудования PC, изменяющие Installation ID - этой таблице 300 лет, она писалась ещё под Vista!!! Но, логика базовых коэфициентов осталась та же.
Ну есть же тема по активации 10, там разбирались разные случаи.

tostep

Цитата:

С 7 или 8 на 10240 вы обновиться не сможете. Только с Win7 SP1 или c Win8.1.

Это я знаю, я так просто образно написал, подразумевая обновление с 7 SP1 и с 8.1. Это понятно, что в течении месяца можно вернуться с сохранением активации с 10240 на прежние 7 SP1 и 8.1, как и понятно, что 1511 (10586) можно активировать ключами от 7, 7 SP1, 8 и 8.1 без права возврата активации при возврате с 1511 на эти прежние системы.
Вот тут Ссылка продолжение истории по причине изъятия ссылок на загрузку образов Windows 10 1511 (10586).

How to Download Windows 10 TH2 (November Update) ISOs from Microsoft
http://news.softpedia.com/news/how-to-download-windows-10-th2-november-update-isos-from-microsoft-496554.shtml

mixmar2015 Не надоело? Ну и где по вашей ссылке
Цитата:

можно активировать ключами от 7, 7 SP1, 8 и 8.1 без права возврата активации при возврате с 1511 на эти прежние системы

?
Цитата:

в течении месяца можно вернуться с сохранением активации с 10240 на прежние 7 SP1 и 8.1

Да не с сохранением активации, а откат на предыдущее состояние, а через месяц backup мусор удаляется и как следствие возврат на предыдущую систему возможен только через чистую установку.

4seasons

Цитата:

То что 1511 активируется ключом от 7,8 это просто замечательно.
А как быть тем ультрабушникам, например, у которых ключ был вшит.
Там то его где взять?

я вот не понимаю всех этих плясок с ключами, вы что, уже успели поменять ультрабук в промежутке между 240 и 511? )
обычный нормальный человек (не инсайдер)) уже обновил свою win781 на 240 и даже возможно потом переустанавливал ее начисто, у него уже есть активация для этого железа и никакие ключи ему не нужны
сейчас он может 240 обновить на 511 или просто установить 511 начисто опять же без каких либо ключей

mantikor
А причем тут ссылка и эта активация? Ссылка тут как продолжение совсем другого вопроса, а именно по изъятию 1511, и она к самой активации и откату никакого отношения не имеет, про ключи от старых систем совсем в другой статье.
А по поводу активации при откате на прежние системы в течении месяца, что это не одно и тоже, что вы по другому выразились? А вот через месяц при чистой установке прежней системы вместо этой 10, это еще вопрос, будет ли действителен ключ для активации.

mixmar2015 С точки зрения поддержки MS это не вопрос. Да и кто согласился бы заменить Retail лицензию на OEM? А юридические проблемы и обвинение в мошенничестве MS точно без надобности.
Win10 владельцам Win7(8) бесплатно предлагают только как пробник. А с августа после смены железа либо покупайте, либо возвращайтесь к тому, за что в свое время заплатили.

mixmar2015

Цитата:

А вот через месяц при чистой установке прежней системы вместо этой 10, это еще вопрос, будет ли действителен ключ для активации.

в случае предустановленных сликовых 7-ок в принципе не может быть никаких проблем с активацией т.к. она чистый офлайн (не рассматриваю странные случаи отдельно взятых пользователей которые при чистой установке зачем-то используют ключ с наклейки))
с предустановленными 8-ками да, возможно могут быть проблемы если для активации 511 использовался реальный ключ 8-ки, может ms это дело будут контролировать...

mantikor

Цитата:

Да и кто согласился бы заменить Retail лицензию на OEM?

моя боксовая 7-ка с которой я обновлялся на 240 ничего не потеряла в плане лицензии, специально проверял на трех разных компах

Цитата:

How to Download Windows 10 TH2 (November Update) ISOs from Microsoft

twinl
Доблестный deutsche webseite, описываемый в статье, уже предлагает только обычные iso, не 1511 (th2).


Добавлено:
Под обычными имел в виду 10240

7sh3

Цитата:

в случае предустановленных сликовых 7-ок в принципе не может быть никаких проблем с активацией т.к. она чистый офлайн (не рассматриваю странные случаи отдельно взятых пользователей которые при чистой установке зачем-то используют ключ с наклейки))

1. На семёрке при оффлайн активации используются OEM:SLP ключи, а их десятка не принимает, потому что:
2. Windows 10 "не умеет" считывать SLIC таблицу из BIOS. Поясню:
Если ты берёшь "голый" ноутбук с 7, ну на котором ты не получал бесплатную лицензию Win 10, и делаешь чистую установку Win 10 10586, ну редакция которая принимает ключи 7, то ты должен использовать ключ с наклейки, который OEM:COA

Цитата:

Windows 10 "не умеет" считывать SLIC таблицу из BIOS

Чет меня сомнения гложут. Чтобы такая, навороченная по части телеметрии, ОС, и не могла какие-то данные с acpi table считать? Уверен, этому есть другое объяснение.

Добавлено:
Даже FirmwareTablesView от Nirsoft с этим справляется, не говоря уже о RW Everything и пр.

Помогите с проблемой поиска в последнем обновлении 1511, стоит Вин 10 Корп, недавно обновился, использую локальную учетку админа, после обновления наглухо не открывается поиск, уже перерыл весь инет, пробовал по исправлению редактировать 2 ключа реестра и переиндексировать поиск, не помогло на предыдущей 240 версии все работало. Заодно и встроенная почта не работает, т.е. письма отправляет, но при синхронизации не получает списки писем ни одной папки, подключена к аккаунту Gmail. Может кто-то сталкивался с таким и может помочь?

Gosuto
Зачем считывать, ради чего собственно? SLIC таблица используется с OEM:SLP ключами. А они фактически публичные, все они известны до единого широкой общественности.
А лицензией для владельцев ноутбуков с предустановлнной Windows 7, является исключительно наклейка на которой OEM:COA ключ, и только он.
Нет наклейки на ноуте - нет лицензии.
А OEM:COA ключ активирует систему онлайн, это в принципе типа обычный Retail ключ.

veremi_TEMP
Да фиг с ней, неважно. Кстати, неплохую тулзу для себя заново открыл (раньше попадалась, но значения не придавал) - WOLF
http://i.imgur.com/zmy0cbN.png

veremi_TEMP

Цитата:

1. На семёрке при оффлайн активации используются OEM:SLP ключи, а их десятка не принимает, потому что:

ты опять встреваешь не понимаю сути? прочитай еще раз внимательно )
нахрена вообще какие-то ключи пихать со сликовой семерки при обновлении на 10, при обновлении важен сам факт активации 7-ки
10 не имеет отношения к возможной будущей активации сликовой 7-ки в случае возврата и oem slp ключи ей по барабану

Подскажите, кто знает. Перерыл все гуглояндексы - не могу найти ответ. Исходя из каких соображений Microsoft выключила по умолчанию создание точек восстановления? В начале думал из-за обновления семёрки до win10 на срок в месяц для возможного отката к прежней ОС. Время прошло - ничего не изменилось. Снёс всё, поставил начистую. Точки восстановления отключены. Есть какие-то ньюансы почему так?

Цитата:

Micrоsoft выключила по умолчанию создание точек восстановления?

Они по умолчанию отключены. А почему - хз, господа из микрософт объяснить не удосужились.
P.S. Вручную-то включить можно.
А вообще, думаю, это как-то связано с "универсальностью" Windоws 10,- ведь предполагается, что она едина для всех устройств. Вот, видимо, исходя из их стратегии экономии места на всяких surface'ах и отключено по умолчанию.

7sh3

Цитата:

ты опять встреваешь не понимаю сути? прочитай еще раз внимательно )

Я тебе объяснил очень простую вещь, среагировав на твою цитату:

Цитата:

не рассматриваю странные случаи отдельно взятых пользователей которые при чистой установке зачем-то используют ключ с наклейки))

Если ты так и не понял очень простую вещь, зачем использовать семёрочные OEM:COA ключи на Windows 10, то...

veremi_TEMP
про странные случаи я сразу упомянул, это никак не отразится при чистой установке 7-ки в случае отката, oem slp активация никуда не денется
люди интересовались - что будет если вернуться на прежнею систему, ты же решил просто поумничать )))

Gosuto

Цитата:

Они по умолчанию отключены. А почему - хз, господа из микрософт объяснить не удосужились.

Почему же, обяснили. По двум причинам.
Первое. Затем отключили, зачем и и спрятали ещё глубже штатное средство создания образа системы. Считается что встроенных средств восстановления в Win 10 должно хватать в большинстве случаев и без возврата на точку.
2. И второе я думаю более существенное. Папку System Volum Information на Win 8.1 приходилось постоянно дефрагментировать даже на SSD, задача в Планировщике по умолчанию. Это на некоторых системах приводило к проблемам с ssd.
Откл точки - папка не растёт, дефрагментация не нужна.
7sh3

Цитата:

ты же решил просто поумничать )))

каюсь ))) повинную голову топор не сечёт?

Цитата:

встроенных средств восстановления в Win 10 должно хватать в большинстве случаев и без возврата на точку.

С этим согласен.

Цитата:

Почему же, обяснили.

Но где пруф (с объяснением, для 10)? Ссылку бы с technet..

veremi_TEMP

Цитата:

каюсь )))

не, ну действительно странно иметь сликовую 7-ку и при чистой установке 7 заморачиваться активацией ключом с наклейки, никогда не понимал )
с 10 и ключом 7 с наклейки это тоже нетипичный вариант в данное время, это получается юзер ждал именно 511 и до этого к 10 ни разу подходил и тут внезапно решил не обновить, а именно начисто установить, типа на авось, без проверки на совместимость со своей железкой и т.д.

Поставил чистую 10-ку 10240, решил обновиться до версии 1511, скачал образ с помощью утилиты от майкрософт, запустил обновление, система обновилась, но версия до сих пор 10240, почему?