Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Windows 10. Обсуждение работы (III)

Автор: westlife
Дата сообщения: 24.09.2015 05:34
1solovey1

Цитата:
Westlife, а если не секрет, коль скоро все так запущено в плане конспирации в Windows 10, зачем Вы его себе установлили? Пусть и LTSB версию?...я ведь уверен, что и она "течет"... Какие плюсы Вы видите в ней по сравнению с 7 или 8-кой?...
ведь и правда 10-ку запретили ставить в гос. структурах, если есть выход в сеть. получается никак нельзя пресечь этот слив?


[more=Подробнее]Вы затронули в своем вопросе много моментов, на не которые еще рано отвечать утвердительно.
Попробую кратко по простому описать.
Для начала нужно определиться в отличиях ОС. W10 из коробки и после манипуляций по отключению, удалению хлама отличаются друг от друга. Обычно все, кто высказывает мнение о ней, шутливо или серьезно, имеют в виду оригинальную, чистую. Так как сложно удержаться, что бы не по тролить ее . В том числе и я, отвечая на тот вопрос по оригинальной W10, имел в виду оригинальную W10.

Обычно не учитывают версии Insider, так как это особые, тестовые версии W10, в них сбор данных осуществляется в грубой форме, а так же количество багов превышает релизные версии.

W7 и W8 до 2015 года это одна ОС, а после впихивания обновлений для "вынуждения" пользователя на переход в новую ОС, которые включают шпионские модули, ухудшение работы и саму программу перехода - это уже другая ОС.

Все W10 ориг. "текут", в том числе и W7-8, отличие только в объеме. После корректного удаления/отрубания хлама и не использования встроенных предустановленных программ/плюшек, которые не удалить, либо не желательно удалять, то W10 "течет" не больше W7 до 2015г.
Сторонние приложения так же собирают ваши данные, но они естественно, гораздо скромнее.
Если еще заблокировать брандмауэром остатки, то протечка будет минимальна и не существенна.
Для полного отрубания "утечек", нам даже линукс не поможет, и придется написать свою собственную ОС и приложения =)
Так же многие сайты, которые периодически приводят тут, описывают шпионинг W10 в Insider версии. И это либо специально для пиара, либо по не знанию. Но в общем основная часть описанных данных подходит и для релизных версий.

W10 мне интересна как и всем, кому не хочется чего-то нового? =)
В добавок в сфере моей деятельности необходимо иметь полное представление о всех ОС и все что с ними связано.
В общем W10 мне нравится, после отрубания хлама, если не учитывать баги и двойные настройки. Из-за которых все + испаряются.
В моем случае баги не связаны с отрубанием и их гораздо меньше чем в оригинальной. Оценивать + и - сложно, так как все используют ОС по разному, и для каждого + и - будут свои. Если кто то при использовании замечает больше улучшений и удобства в своей работе и отсутствия багов при этом, для него винда понравится, если наоборот, то пере-плюется и вернется на старую. В общем тут много факторов, каждый для себя должен сам решить это.
Вот если M$ сможет решить проблемы с багами, и не создавать новые в будущих обновлениях, тогда можно будет определится конкретнее.

Я пока на нее не перешел. Она стоит как тестовая для изучения и анализа. основная W7pro с отрубленными обновлениями.
Так как задолбало отключать "супер важные" обновы по внедрению хлама.
У меня много важного софта, и у меня нет права завалить проект на стадии завершения из-за выпендрежа W10. Хотя такого серьезного не замечено пока. Но судя по описаниям вероятность такая есть, а для меня это не допустимо.

На счет запрета установки. Там где будут запрещать об этом не будут трубить. В других местах это решают главные администраторы, и у них думаю хватит квалификации решить этот вопрос самостоятельно.
[/more]
Автор: Pepsi
Дата сообщения: 24.09.2015 06:22
Вообщем заметил такой косяк на 10ке, хотя на 7 он отсутствует.
К компу по USB подключен телефон Самсунг S3 mini...ну мало ли...заряжается.
Во время загрузки ОС, загрузка на середине стопориться и только черный экран. Так и стоит. Если телефон выдернуть - загрузка продолжается в штатном режиме, т.е. ОС загружается до конца.

Повторюсь...на 7 такой фигни нет.
Автор: 55koty
Дата сообщения: 24.09.2015 08:01
Pepsi во время загрузки системы идет опрос портов вот по этому у вас это и происходит, а в 7 может все по другому.
Автор: V0lt
Дата сообщения: 24.09.2015 08:04
Pepsi
Если компы с 7-ой и 10-ой разные, то попробовать покрутить настройки BIOS, связанные с USB.
Если комп для обоих систем один, то получается баг 10-ки.
Автор: 55koty
Дата сообщения: 24.09.2015 08:22
Microsoft принесла извинения за сбой в работе Skype
Автор: vek3262
Дата сообщения: 24.09.2015 08:36
55koty
Вы темой не ошиблись?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=47831&start=580#5
Автор: 1solovey1
Дата сообщения: 24.09.2015 10:16
Westlife

огромное спасибо за столь развернутый и аргументированный ответ!! очень интересно, во многом на основании него, в том числе, я для себя определился в некоторых спорных моментах. Спасибо еще раз, Вас очень интересно читать.
п.с. благодаря именно таким участникам форум живет и является супер-интересным ресурсом. Надеюсь, что их будет гораздо больше, чем разных "Lab14"ов с их пустым и примитивным флеймом.
Автор: piptik
Дата сообщения: 24.09.2015 10:20
В августе обновил два устройства (нетбук и комп) с win8.1. Версии Pro x32 и x64, соответственно. Все вроде работает, но ощущается явная недоработанность и сырость продукта. В логах системы, постоянные ошибки. Причем, они все время разные. Поставил чистую ОС на VMWare, так там тоже не все чисто в логах.
Еще такой вопрос. Может кто решил или знает. Выбешивает работа штатного приложения погода. В настройках стоит вывод уведомлений погоды на экран блокировки. Так эта функция живет своей жизнью. То погода выводится, то нет. Закономерности не могу найти. Еще обновление плиток в меню Пуск. Какие-то обновляются, какие-то не хотят. Причем, после перезагрузки вроде все работают нормально. Но, проработав около суток, перестают. Комп работает нонстоп. Потом, вдруг, опять оживают на какое-то время. И так далее. Кстати, погода на экране блокировки тоже может появится случайным образом. Аналогичная картина и на свежей виртуалке.
И еще вопрос, с какой периодичностью должна обновляться погода? Открываешь приложение, а там данные за прошлый день. Кликаешь на вкладку места, она обновляется. Почему тогда сама не хочет? На Win8.1 это все работало без проблем.
Автор: teleportex
Дата сообщения: 24.09.2015 10:51
привет MKN

а в чём разница между режимами
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WinDefend]

"Start"=dword:00000003 и "Start"=dword:00000004 ?

просто [HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WdNisDrv]
на "Start"=dword:00000004 переключается через твик , а WinDefend только на dword:00000003 выставляется несмотря что в твике [4]
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:00
teleportex
; 00000002 = Automatic - автоматически
; 00000003 = Manual - вручную
; 00000004 = Disabled - выключено
Нужно - выключено.
Как уже говорили, значение "Start" , можно изменить вручную, сразу после перевода ползунков на панели WD в Выкл. (так быть не должно, но так есть... в теме уже подтверждали )
Или запустить WinDefender-OFF : http://rghost.ru/private/8hxxZykzJ/df2e1c30d2cc579e2bc861e9da7d555d
( это применение твиков через SafeMode. делается автоматом. проверено неоднократно)
Автор: teleportex
Дата сообщения: 24.09.2015 11:06
вопрос в том , почему WdNisDrv переключается на 4 , а WinDefend остаётся на 3 , хоть по твику и должен быть 4.

а может быть имеет значение порядок отключений и его поменять ?

у меня в таком порядке

Цитата:

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows Defender]
"DisableAntiSpyware"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows Defender\Real-Time Protection]
"DisableBehaviorMonitoring"=dword:00000001
"DisableOnAccessProtection"=dword:00000001
"DisableScanOnRealtimeEnable"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows Defender\Real-Time Protection]
"DisableRealtimeMonitoring"=dword:00000001

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows Defender\Spynet]
"SpyNetReporting"=dword:00000000
"SubmitSamplesConsent"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WdNisDrv]
"Start"=dword:00000004

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WinDefend]
"Start"=dword:00000004

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WdBoot]
"Start"=dword:00000004

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WdFilter]
"Start"=dword:00000004

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WdNisSvc]
"Start"=dword:00000004
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:08
teleportex
у меня переключается как угодно.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 11:12
teleportex
Защитник отключается в GPO, через реестр не получится.
MKN

Цитата:
у меня переключается как угодно.

А можно картинку ключа с четвёрткой в студию, ибо тоже сомневаюсь...
Автор: teleportex
Дата сообщения: 24.09.2015 11:13
MR_DesigneR
у меня отключается всё и только строка
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WinDefend]
"Start"=dword:00000004
не переходит в dword:00000004 а остаётся на 3

запускаю REG из OOBE.CMD
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:16
MR_DesigneR

Цитата:
Защитник отключается в GPO, через реестр не получится.

Ещё как получится Проверить - минута.
Картинку конечно можно, только смысл повторяться ? Уже ведь давно разобрали этот момент.
Автор: teleportex
Дата сообщения: 24.09.2015 11:20
MR_DesigneR
я отрабатываю вариант с отключением через твик для сборки , а MKN
говорит про отключение вручную на живой системе - тут у нас разные подходы
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 11:22
MKN

Цитата:
Ещё как получится

Вот, через политики -

сам защитник отключён, но в реестре и в службах он всё равно в ручном режиме -
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:23
teleportex
Запусти WinDefender-OFF из сборки. Ну будет ещё одна перезагрузка, ничего страшного...

Добавлено:
MR_DesigneR
Через политики, как раз получается переключить только в режим запуска - Manual.
Т.е. бесполезные действия...

ps Неужели придётся кино заснять для подтверждения, как всё происходит...
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 11:35
MKN

Цитата:
Через политики, как раз получается переключить только в режим запуска - Manual. Т.е. бесполезные действия...

Ну, попробуйте запустить))


Цитата:
Т.е. бесполезные действия...

Как видим, совсем не бесполезные. а вполне кошерные))

Цитата:
ps Неужели придётся кино заснять для подтверждения, как всё происходит...

Зачем? Просто скиньте скрины реестра и видимого отключения в службах))
Естественно, без предварительных манипуляций с правами на ветки...
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:39
MR_DesigneR
Сейчас кино всё же выложу...


Цитата:
Как видим, совсем не бесполезные. а вполне кошерные))

Ничего кошерного не видим. Из ручного режима WD вполне может быть запущен автоматом, без ведома пользователя при определённых условиях (по этому поводу даже сообщение Винды имеется)

Добавлено:
ну вот, сам-себе-срежессировал : http://rghost.ru/7ZLSzWPBT
в течении нескольких минут, без всяких танцев и гребли, отключаем полностью WD
(эх, забыл обновить инфу сервиса для наглядности. но и так всё ясно )
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 11:51
MKN

Цитата:
Ничего кошерного не видим. Из ручного режима WD вполне может быть запущен автоматом, без ведома пользователя при определённых условиях (по этому поводу даже сообщение Винды имеется)

Ничего не запустится, ни при каких условиях, пока вы самостоятельно не отмените запрет в политиках.
А сообщение тут вообще ни к чему, ибо это стандартный вывод в службах и к данному моменту не имеет никакого отношения.
А вот реальное положение дел после применения

Цитата:
Этот параметр политики выключает Endpoint Protection.

Если вы включаете этот параметр политики, то Endpoint Protection не работает, и на компьютере не происходит поиск вредоносных и других нежелательных программ.

Если вы отключаете или не настраиваете этот параметр политики, Endpoint Protection работает по умолчанию, и на компьютере выполняется поиск вредоносных и других нежелательных программ.

Если есть сомнения, - проверьте самостоятельно, - попробуйте запустить Защитника.
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:54
MR_DesigneR
Спорить не буду (найду ссылку с описанием вышесказанного, выложу)
Разговор то не о том. Посмотри кино
Автор: shadow_member
Дата сообщения: 24.09.2015 11:56
teleportex
Цитата:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\WinDefend]

"Start"=dword:00000003 и "Start"=dword:00000004 ?
Возьми права на ветку через RegOwnerShip, после смены верни обратно.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 11:57
MKN

Цитата:
ну вот, сам-себе-срежессировал :

Я тоже, вот только не пойму, нахрена морочиться с твиками если всё это делается через ползунки предварительно))))
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 11:58
MR_DesigneR

Цитата:
Я тоже, вот только не пойму, нахрена морочиться с твиками

По моему, это косяк MS. Могут и устранить...
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 11:59
MKN

Цитата:
Разговор то не о том. Посмотри кино

Я посмотрел, - после отключения ползунка становится доступной правка, но через политики всё вырубается одним действием...
Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 12:02
MR_DesigneR

Цитата:
через политики всё вырубается одним действием...

Ну как же всё. Всё - это когда Отключено, а не Вручную.
Автор: MR_DesigneR
Дата сообщения: 24.09.2015 12:07
MKN
Дык, и после применения политики всё отключено и запустить Защитника просто невозможно, - я же предлагал проверить)))
Но всё равно спасибо, одной загадкой меньше: изменить значение ключа не получалось из-за включённого ползунка, - хотя, по логике, именно ползунок и должен менять это значение... Мистика, мля)))
Автор: teleportex
Дата сообщения: 24.09.2015 12:10
del

Автор: MKN
Дата сообщения: 24.09.2015 12:14
MR_DesigneR
Вот , где я видел недоумение по поводу включения вроде как отключенного WD :
http://forum.kaspersky.com/lofiversion/index.php/t327867.html

Цитата:
Если на ПК режим запуска службы Windows Defender установлен как Вручную, то даже при отсутствии антивируса, после перезагрузки компьютера служба оказывается запущеной и режим запуска изменён на Автоматически (отложенный запуск).

Может это и частный случай, но всё же - Отключено, выглядит надёжнее, чем Вручную...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179180181182183184185186187188189190191192193194195196197198199200201202203204205206207208209210211212213214215216217218219220221222223224225226227228229230231232233234235236237238239240241242243244245246247248249250251252253254255256257258259260261262263264265266267

Предыдущая тема: Синий экран


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.