» Windows 10. Обсуждение работы (III)

vulc

Цитата:

в разных источниках пишут, что инсайдерская = бесплатно..

бесплатно - это не значит пожизненная лицензия

molchel

Цитата:

бесплатно - это не значит пожизненная лицензия

Получается, что значит.
Участники как-то сами разобраться не могут.. "шо б да, так нет!" У одних вечная, у других нет..

Добавлено:
А что за компонент, выделенный жёлтым?
[spoiler]

[/spoiler]

vulc
Вы путаете немного.
1. Релиз полученный вами как инсайдером, таки да. Ничем не отличен от обычного релиза.
2. Любая ИНСАЙДЕРСКАЯ (в данном случаке промежеточная) сборка имеет тайм-бомбу и это всегда было известно.
3. Пока вы инсайдер вы получаете обновлённые сборки, которые заменяют на вашем компе предыдущие и они уже с новой тайм-бомбой.
"Таким образом инсайдерская версия вечна пока вы работаете в инсайдерской структуре и обновляете ОС"

Добавлено:
vulc "и получитть ... бесплатно" . См пункт 1.
Но это РЕЛИЗ, а не "инсайдерская сборка"
Вам предлогают ПРИСОЕДИНИТСЯ к инсайдерской программе для получения в последствии бесплатной лицензии ОС.
Кстати помоему этого УЖЕ нет.
Как мне пояснили местные товарищи активные участник программы, это дело прикрылось с выходом релиза. Теперь только инсайдерские сборки. См. п.2-3
(я сам не активный участник и давно не лазил туда. Бесплатную ОС я получил. Жаль что она оказалась привязана к старому моему железу... )

gryu
так значит релиз, полученный по бета-тестерской программе - вечен. Остальное имеет значение? Конечно нет.. как только вышел релиз - все (95%) клали на эти тестерские программы и промежуточные версии. Инсайдеры получили релиз и довольны как слоны бесплатной вечной лицензией.

vulc
Инсайдеры являются бесплатными хомячками на которых тестируют все баги данной системы. А уж довольны они или нет зависит от объема их мозгов и количества извилин, чем меньше - тем больше доволен.

О кейлоггере или очередной фейл нашего и вашего уважаемого Hybernaculum.

Сегодня заметил прелюбопытнейшую вещь: Windows 10 b10547 взяла и отключила видеодрайвер (жаль, скриншот не сделал).
Дело было как: стоит virtualbox portable последний, 5.06, в нем стоит билд 10547. Так вот, она у меня была включена, но я ею не пользовался, простаивала, в общем. Когда активировал окно, гостевая Windows 10 мне радостно сообщила, что видеодрайвер был отключен, типа из-за бездействия. В общем, на дефолтный видеодрайвер ОС перешла. Помог простой выход-вход.
Конечно, это незначительно, но получается, что 10ка может по своему желанию отключать сторонние системные драйвера что ли.
Интересное событие. Так она, по логике, может и драйвер антивируса стороннего отключить (впрочем, она это и так уже делает)

WildGoblin
А что вы хотели услышать от Microsoft MVP, что Windows 10 говно со сливом всего что можно и нельзя?

azazelo37

Цитата:

А что вы хотели услышать от Microsoft MVP

Совершенно верно, в сторону хозяина никто сильно гавкать не станет, иначе кормить не будут

WildGoblin
Цитата:

О кейлоггере или очередной фейл нашего и вашего уважаемого Hybernaculum.

Указанная статья должна как-то доказать, что в Win10 кейлогера нет?
Из указанной статьи:
Цитата:

Ваш текстовый ввод анализируется, а словарь пополняется часто используемыми словами (в т.ч. сленгом), чтобы в нужный момент исправить опечатку или подсказать нужное слово. Данные отправляются в облако с целью синхронизации между устройствами.
Вот эту возможность школьники и бульварная ИТ-пресса называют кейлоггером, повышая градус истерии.

А теперь откроем туже Википедию и посмотрим определение слова кейлогер.
Цитата:

Кейлогер, кейлоггер — это программное обеспечение или аппаратное устройство, регистрирующее различные действия пользователя — нажатия клавиш на клавиатуре компьютера, движения и нажатия клавиш мыши и т.д.

Что-то мне кажется, в данном случае школьники и журналюги очень даже правы.

Сама статья наполнена всякой ахинеей процентов на 90%. Возможно больше, сильно не вчитывался.

Он (В.Стеркин) и про 8 писал что она дуже вумная и совершенная система пока его носом не тыкнули что эта вумная долбит и гробит SSD накопители дефрагментируя их когда ей захочется.

GabeGates

Цитата:

CompactOs

Не путайте тёплое с мягким, речь шла о сжатии страниц памяти при свопе и распределении памяти, а не о сжатии файлов на диске.

WildGoblin

Цитата:

очередной фейл

Вот, читайте, что сама Micro$oft пишет, английским по белому:

Windows 10 speech, inking, typing, and privacy: FAQ (Applies to Windows 10)

Цитата:

When you interact with your Windows device by speaking, writing (handwriting), or typing, Microsoft collects speech, inking, and typing information—including information about your Calendar and People (also known as contacts)…

http://windows.microsoft.com/en-us/windows-10/speech-inking-typing-privacy-faq

Ваш слив засчитан, можете больше не напрягаться.

Win 64 после ввода пароля зависает, клавиатура и мышь работают, но вход в систему не происходит. Если предварительно отключить сеть то входит норм. Что может быть, или только перестановка?

Цитата:

Не путайте тёплое с мягким, речь шла о сжатии страниц памяти при свопе и распределении памяти, а не о сжатии файлов на диске.

Hybernaculum
Ну и где же они тогда сжимаются?
У вас в в воображении что ли?
Не надо умничать, где именно сжимаются данные, речь не шла

Цитата:

Цитата:
в LTSB можно включить все обновления?

Конечно

т.е. достаточно просто в политиках "включить рекомендуемые обновления через автоматическое обновление" или что-то еще надо? =)

GabeGates

Цитата:

Ну и где же они тогда сжимаются?
У вас в в воображении что ли?

Мосье умеет хамить, но не умеет гуглить?
Менджер памяти в 10-ке умеет сжимать неиспользуемые страницы памяти, чтобы реже их свопить и уменьшить количество циклов записи/чтения из файле подкачки.
Естественно это не бесплатно, так как сжатие даёт больше нагрузку на CPU.
http://www.msinsider.ru/page19187-chto_novogo_v_windows_10_sborki_10525

serruf

Цитата:

просто в политиках "включить рекомендуемые обновления через автоматическое обновление"?

Да

Hybernaculum

Цитата:

Мосье умеет хамить, но не умеет гуглить?

Про память и ее работу речи не было, вы сами хоть различайте "теплое от мягкого"[more]
А ты, дружок, смотрю троллить мастак
Заканчивай давай, и на будущее: не надо меня задевать, ОК?
[/more]
Изучите-ка вы сами, что такое команда compact и ее параметры в любимой вами Windows 7? и в Windows 10.
Кстати, у вас хоть какая-нибудь 10ка есть в ВМ (у меня вот 10547)? А то я что-то сомневаюсь.

GabeGates

Цитата:

Про память и ее работу речи не было

Да что ви говорите!

Цитата:

Данные, перед сохранением сжимаются. Кроме того поменялась идеология использования памяти. ОС не стремится ее максимально высвобождать.

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27902&start=580#15

А это цитата из сообщения methad0ne, на которое отвечал prived в цитате выше:

Цитата:

Теперь стоит WIN 10 x32 и в настройках виртуальной памяти система "рекомендует" 1271 Мб. Соответственно вопрос, в WIN 10 что-то поменялось?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=27902&start=580#10


Цитата:

Изучите-ка вы сами, что такое команда compact

Команда compact не имеет отношения к сжатию неиспользуемые страниц памяти, она имеет отношение к сжатию файлов на диске.
Так что последуйте своему же совету и изучите команду compact, чтобы не путать тёплоё с мягким.
Я вам даже ссылку дам: http://www.windowsfaq.ru/content/view/239/57/

Цитата:

Цитата:
просто в политиках "включить рекомендуемые обновления через автоматическое обновление"?

Да

ок, тогда еще один "тупой" вопрос в билде 10547 доступном для инсайдеров, вроде как частично вернут нормальную персонализацию тык когда эта хрень станет обновлением или выйдет какой-нить сервис пак они будут доступны в Win10x64 Ent ltsb со включенными рекомендованными обновлениями? ))

WildGoblin

Цитата:

О кейлоггере или очередной фейл нашего и вашего уважаемого Hybernaculum.

эм а что Вадим Стеркин тут пишет под ником Hybernaculum? )

Ну а сама статься полезная например я узнал 2 новые фишки которые можно залочить + почитал что официально думает MS на тему конфиденциальности =)) По кранее мере она была намного полезнее чем выс..ры на подконтрольных маил ру ресурсах, да и к тому же статья не прозрачно намекает кто всю эту кашу начал мутить против MS. Как говорится "Истина она всегда где-то посередине" =))

serruf

Цитата:

ок, тогда еще один "тупой" вопрос в билде 10547 доступном для инсайдеров, вроде как частично вернут нормальную персонализацию тык когда эта хрень станет обновлением или выйдет какой-нить сервис пак они будут доступны в Win10x64 Ent ltsb со включенными рекомендованными обновлениями? ))

Это же Microsoft, а они действуют по принципу: Если что-то сильно раздражает то это непременно внедрят, а если есть что-то полезное, то это обязательно вырежут. Так что тут никто гарантии не даст

bifido76

Цитата:

Это же Microsoft, а они действуют по принципу: Если что-то сильно раздражает то это непременно внедрят, а если есть что-то полезное, то это обязательно вырежут. Так что тут никто гарантии не даст

это я понимаю, это их "черный маркетинг" так сказать по аналогии черным PR - лишний скандальчик = лишний рейтинг популярности =))

я про то, что если все таки внедрят обновлением скажем в Pro и Ent => в Ent ltsb то же будет доступно?

serruf

Цитата:

я про то, что если все таки внедрят обновлением скажем в Pro и Ent => в Ent ltsb то же будет доступно?

Если честно, то мне самому это интересно

[more]
Цитата:

Я вам даже ссылку дам: http://www.windowsfaq.ru/content/view/239/57/

Hybernaculum
Ну, с вами все ясно... Ваша ссылка на windowsfaq.ru - описание параметров команды compact в Windows 7!
Не позорьтесь уже - установите себе Windows 10 в любую ВМ, и хоть поверхностно с ней ознакомьтесь...
Чтобы не попадать впросак.
Вот параметры команды compact в Windows 10 build 10547
[more]
/C Compresses the specified files. Directories will be marked
so that files added afterward will be compressed unless /EXE
is specified.
/U Uncompresses the specified files. Directories will be marked
so that files added afterward will not be compressed. If
/EXE is specified, only files compressed as executables will
be uncompressed; if this is omitted, only NTFS compressed
files will be uncompressed.
/S Performs the specified operation on files in the given
directory and all subdirectories. Default "dir" is the
current directory.
/A Displays files with the hidden or system attributes. These
files are omitted by default.
/I Continues performing the specified operation even after errors
have occurred. By default, COMPACT stops when an error is
encountered.
/F Forces the compress operation on all specified files, even
those which are already compressed. Already-compressed files
are skipped by default.
/Q Reports only the most essential information.
/EXE Use compression optimized for executable files which are read
frequently and not modified. Supported algorithms are:
XPRESS4K (fastest) (default)
XPRESS8K
XPRESS16K
LZX (most compact)
/CompactOs Set or query the system's compression state. Supported options are:
query - Query the system's Compact state.
always - Compress all OS binaries and set the system state to Compact
which remains unless administrator changes it.
never - Uncompress all OS binaries and set the system state to non
Compact which remains unless administrator changes it.
/WinDir Used with /CompactOs:query, when querying the offline OS. Specifies
the directory where Windows is installed.
filename Specifies a pattern, file, or directory.

Used without parameters, COMPACT displays the compression state of
the current directory and any files it contains. You may use multiple
filenames and wildcards. You must put spaces between multiple
parameters.[/more]

Успехов вам, Hybernaculum [/more]

GabeGates

Цитата:

Подробнее...

Вы разницу понимаете, между сжатием неиспользуемых страниц памяти приложений в оперативной памяти (этим занимается менеджер памяти) и сжатием файлов на диске (утилитой compact, в том числе и с ключом CompactOS) ???
Если нет, то разговаривать с вами больше не о чем.

Вот, чётко, ясно, английским по белому, написано что такое сжатие страниц памяти в Windows 10:

Memory Manager Improvements

Цитата:

In Windows 10, we have added a new concept in the Memory Manager called a compression store, which is an in-memory collection of compressed pages. This means that when Memory Manager feels memory pressure, it will compress unused pages instead of writing them to disk.

И дальше объясняется почему 10-ка жрёт больше памяти:

Цитата:

The compression store lives in the System process’s working set. Since the system process holds the store in memory, its working set grows larger exactly when memory is being made available for other processes. This is visible in Task Manager and the reason the System process appears to be consuming more memory than previous releases.

http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/08/18/announcing-windows-10-insider-preview-build-10525/

Из всего этого можно сделать следующие выводы:
1. Чтобы кэшировать сжатые страницы тоже нужна память
2. На сжатие страниц памяти тратится время CPU (это очевидно)
3. Если у компьютера совсем мало памяти, то толку от сжатия памяти не будет, если же памяти маловато, но достаточно для запуска нескольких приложений, то сжатие памяти позволит запустить что-нибудь ещё, например открыть ещё пару вкладок в браузере, перед тем как винда начнёт интенсивно свопиться, если же памяти много, то смысл в сжатии теряется, а на CPU ляжет лишняя нагрузка.


Цитата:

Успехов вам, Hybernaculum

И вам не хворать!

Доброго дня!
У приятеля на ноуте Асус 10-ка выкинула финт. С вечера работал друг в сети через роутер, никого не трогал, лишнего не нажимал, а утром обнаружил включеным режим "в полёте" и теперь ни убрать его не может, ни в сеть выйти. Гуглёж даёт только советы на 7-8, а 10-ки вроде как ещё нет в природе. Подскажите, люди добрые! Спасибо!

florans

Цитата:

...обнаружил включеным режим "в полёте" и теперь ни убрать его не может...
...
Подскажите, люди добрые!

Я сегодня добрый, поэтому подскажу.
Надо снять галку в настройках сетевого адаптера в диспетчере устройств:

После этого перезагрузиться и печаль отступит, и тоска пройдет.

Цитата:

Если нет, то разговаривать с вами больше не о чем.

Hybernaculum еще раз:

Цитата:

Цитата:
Я вам даже ссылку дам: http://www.windowsfaq.ru/content/view/239/57/
Hybernaculum
Ну, с вами все ясно... Ваша ссылка на windowsfaq.ru - описание параметров команды compact в Windows 7!
Не позорьтесь уже - установите себе Windows 10 в любую ВМ, и хоть поверхностно с ней ознакомьтесь...
Чтобы не попадать впросак.
Вот параметры команды compact в Windows 10 build 10547

Я с вами уже давно закончил, изучайте 10ку, и не трясите для меня ссылками на устаревшие виндофаки и левые сайты типа вашего msinsider.ru
http://www.youtube.com/watch?v=uB4zwhvaKLE

GabeGates

Цитата:

не трясите для меня ссылками на устаревшие виндофаки и левые сайты типа вашего msinsider.ru

Чем вам ссылка на блог главы программы Windows Insider Габриэль Аула (Gabriel Aul (aka Gabe Aul)), который является вице-президентом систем инжиниринга группы Windows, не угодила ?

Цитата:

In Windows 10, we have added a new concept in the Memory Manager called a compression store, which is an in-memory collection of compressed pages. This means that when Memory Manager feels memory pressure, it will compress unused pages instead of writing them to disk.

http://blogs.windows.com/windowsexperience/2015/08/18/announcing-windows-10-insider-preview-build-10525/
Если у вас ещё и трудности с английским, воспользуйтесь гуглопереводчиком.

Цитата:

Чтобы не попадать впросак.

Чтобы не попадать в просак, читайте FAQ'и, они рулез!

Добрый день, всем добрым людям. Сейчас стоит инсайдерский 10547. Если сейчас поставлю из-под него 10240 (из шапки) с сохранением настроек, проблем не возникнет?