» Femlab, Ansys, LS-Dyna

tensor1982, раньше считала в ANSYS на core2duo+8Gb (1), сейчас на core-i7+12Гб (2). На (1) большие задачи не только медленно считались, но и вываливались. На (2) даже то, что считается очень медленно, все равно ползет. Узкое место - HDD. Нужен бы раид, да еще 15000rpm. Еще незадача - распараллелен только решатель, а пре- и постпроцессинг идет на одном ядре. TurboBust на i7 выключила, без него оказалось быстрее.

Добавлено:
Вообще мое железо в (2) может претендлвать на звание "самый дешевый вариант из хороших". т.к. в процессе закупки сумму урезали на треть да еще и заставили вписать в нее лицензионную ОС. Но молотит расчеты с понедельника по пятницу не выключаясь с декабря прошлого года

Цитата:

институт очень далеко от дома

TeamViewer очень в таком случае помогает

AZA_N, спасибо. Не могли бы вы написать какие точно модули памяти у Вас (вариант (2)), кокой процессор и какая материнская плата, винт.
Правильно ли я понял – в ансисе нет такого что задача вообще не запускается при большом числе конечных элементов из-за того что не хватает оперативной памяти и все что не вмещается в память грузиться на винт?!

vengr, спасибо за подсказку. А про использование TeamViewer в связке с CAE/FEM пакетами где-нибудь есть информация?! Или тут специфика CAE/FEM задач не важна и надо просто про TeamViewer читать?!

tensor1982

Цитата:

надо просто про TeamViewer читать?

это просто прога, позволяющая управлять издому компутером на работе...

tensor1982
Собиралась покупать это (по советам из темы по подборке компа):

GA-EX58-UD5 6DDRIII
Core-i7 920 с Cooler Master RR-B10-212P-GP Hyper 212 Plus
KVR1333D3N9K3 - 12Gb
PNY NVIDIA Quadro FX 1800
VelociRaprot WD1500HLFS
1Tb HD103SJ
Shieftec APS550S
в корпусе либо GigaByte GZ-X5, либо Chieftec SH-01B-B-B E-ATX
PowerCom-1000VA

А в итоге купила это (из-за того, что срезали деньги и из-за бардака с закупкой по безналу):

ASUS P6T SE
Core-i7 920 BOX
PC3-10667 1333MHz DDR3 DIMM Corsair XMS3 [TR3X6G1333C9] - 12Gb
896Mb GTX260 [Gigabyte GV-N26OC-896I]
640Gb WD6401AALS
500W Thermaltake ToughPower QFan (W0151RE)
Cooler Master Centurion 5 Black, CAC-T05-KK
PowerCom WAR-1000AP Warrior

Все равно довольна. Надеюсь потом поставить 24Гб, когда планки 4Гб подешевеют. Из недостатков - 1) BOXый кулер недотягивает на стресс-тестах, но для недельных расчетов в ансисе темперетуры вполне приемлемые. 2) GTX260 (комп. не только для расчетов, но и для CAD) влезла по длине, но выперла в отсек с hdd, так что 5 HDD не поставить, нормально влазит 2, если извернуться (но у меня пока не вышло) - 3. Так что надо либо видеокарту короче, либо корпус лучше, тем более что и кулер у отсека с hdd маловат + к нему практически не подобраться, если вдруг что. 3) 640Гб и 7200rpm мало. Кстати, если ставить эту длинную дуру (gtx260) на GA-EX58-UD5, то она еще и доступ к слотам памяти перекроет.

tensor1982

Цитата:

это я почти всегда делаю. Но я говорю о задачах с большим числом конечных элементов – не считает даже одну итерацию, даже сборка матрицы (assembling) на первом шаге не получаеться.

а это сколько примерно? это уже чисто практический интерес для сопоставления затрат на железо и пределов моделей.
Я электромагнитный тормоз в 3D вытягивал на Атлоне х2 2100МГц и 8ГБ OSZ (4*2ГБ) - там было элементов под 1.5 лимона, но с сеткой пришлось долго мучаться.

Полтора лимона и на 3-4 гигах посчиталось бы.

2D - да, без проблем.

RUSer, если взять простой пример и начертить например 300 полых цилиндров и попробовать смоделировать теплообмен излучением – проблемы со сборкой матрицы точно будут.

tensor1982
возможно.
я сужу по своему опыту с электромагнитными расчётами.

Опять же из своего опыта, Comsol чувствителен к генерируемой сетке - при схожем количестве элементов, но разных по своей структуре сетках, он может считать или не считать модель. Опять же, есть пресловутые memory size parameters -
[more=цитата из настроек]MAXHEAP=256m
MAXHEAPCLIENT=512m
MAXHEAPSERVER=256m
MAXHEAP64=1024m
MAXHEAPCLIENT64=1024m
MAXHEAPSERVER64=1024m
STACKSIZE=2m
STACKSIZE64=4m
JAVAOPTS=on[/more]. Играя с ними, у меня получалось запускать на ХР х86 модель, которая шла только на х64, причём почему-то она считалась только один раз и при повторном запуске расчёта уже не могла собрать матрицу. Это всё было на версии 3.4, возможно на последних версия эти проблемы подправили.

это потому (скорее всего), что при повторном запуске память была уже фрагментирована и невозможно стнановилось выделить какой-то большой кусок. после перезагрузки все процессы лежат более-менее кучкой

RUSer

Цитата:

Опять же, есть пресловутые memory size parameters -
цитата из настроек. Играя с ними, у меня получалось запускать на ХР х86 модель, которая шла только на х64

И зачем извращаться, если можно просто поставить х64 и решить проблему кардинально?

KChernov
память тоже всегда есть возможность прикупить?

safeaegis
Вот-вот, если брать платформу, которая поддерживает больше 4Гб и достаточно свободных слотов, то и расширить память потом не проблема

Цитата:

И зачем извращаться, если можно просто поставить х64 и решить проблему кардинально?

1. памяти много не бывает.
2. пересчитывать иногда приходилось не на своём компе, а в универе.

помогите новичку плиз! возможно ли воплотить следущие идеи:

1. получить доступ к уравнениям, которые считает ANSYS, конкретно - CFX при расчете турбулентного потока в трубе.

2. получить промежуточные результаты решения этих уравнений - через апдл, либо в Matlab или MathCAD.

заранее спасибо

Кто-нибудь рассчитывал устройства, где есть постоянные магниты на основе метода конечных элементов или других численных методов (метод конечных разностей, контрольного объема и т.д.)?! Электромагниты мне более менее понятно как рассчитывать по усредненной кривой намагничивания. А вот постоянные магниты…Тут вопрос судя по всему туманный и очень сложный.
Я посчитал быстро на основе метода конечных элементов с использованием программы Comsol Multiphysics постоянный магнит по простой модели. Расчет вел в двухмерном приближении в осесимметричной постановке через азимутальную составляющую для вектора магнитного потенциала. Магнитную B индукцию рассчитывал из выражения B=Br+mu*mo*H, здесь Br – остаточная индукция, mu – относительная магнитная проницаемость, mo – магнитная проницаемость вакуума, H – напряженность электрического поля. Относительную магнитную проницаемость в магните пока что задавал постоянной – так как не знаю где брать кривые намагничивания для постоянных магнитов. Насколько корректно считать постоянные магниты по такой упрощенной модели?!

Хотел сравнить с данными опубликованными в литературе взял книжку «Селиванская. Электромагниты и постоянные магниты». На странице 141тема «Расчет постоянных» магнитов. Но книжка бесполезная – какие то лженаучные формулы в ней и ни одного примера расчета, что бы можно было проверить.

Думал может косвенно как то оценить корректность расчета – например через усилие. Т.е. расположить рядом с постоянным магнитом железяку. Усилие посчитаю через тензор Максвелла. Но нет подходящих экспериментальных данных или расчетных данных.

Есть в принципе литература по электрическим машинам с постоянными магнитами на роторе или на статоре. Однако придется тогда моделировать весь двигатель/генератор – а это слишком комплексная задача и там непонятно будет в чем ошибка (т.е. в методе расчета постоянного магнита или в расчете другой части конструкции двигателя/генератора).

Нашел статейку Effective simulation of a macroscopic model for stationary micromagnetics (аннотация к статье). Статья в pdf. Там все через минимизацию функционала (энергии) по Ландау, но распутать и концов найти не могу – какие коэффициенты в формулы подставлять и с чем сравнивать не понятно.

Если кто-нибудь считал постоянные магниты с использованием численных методов или если есть экспериментальные или расчетные данные – посоветуйте литературу или еще что-нибудь.
Спасибо за комментарии.

Помогите, плз! Глупая проблема, но, тем не менее, она имеет место быть! В установленном ANSYS (перепробовал много версий и 11, и 12), непосредственно в ANSYS, во вкладке Preferences нету LS-DYNA! Куда она пропала? Устанавливал проверенные версии, где она 100% раньше была, а теперь ее нет. Винда ХР СП3, снес старую, поставил новую, так даже на полностью новой винде LS-DYNA не появилась! SOS! Не могу работать(((

too_young
Посмотри в папке
G:\Program Files\ANSYS Inc\v12\ansys\bin\INTEL\.
Если Дайна там есть, то возможно, ты подключил не ту лицензию, когда загружал Ансис первый раз. Нужно брать самую общую Ансис-Мультифизикс-Дайна (возможно ты не запускал продукт лаунчер, а сразу запустил Ансис).
Нужно его запустить и там выбрать рабочую папку, вид лицензии и название проблемы -по умолчанию там file
Еще вариант - при инсталляции мог отказаться.
Хотя все это из области предположений

Спасибо за подсказки, но, ничего не помагает((( Лицензия в папке есть, в Продакт Лончере перепробовал все варианты установок (это при том, что раньше, когда все работало нормально, вообще в него не залазил перед запуском Ансиса). Тотально у всех друзей-знакомых никогда такой проблемы не было и все исправно работает. Как глупо! В голову начинают лезть разные глобальные идеи: думаю, может весь винт форматнуть, а не только диск С. Если уж это не поможет - то все, диплом накрылся

too_young
Сам модуль ls971.exe есть или его нет по этому пути G:\Program Files\ANSYS Inc\v12\ansys\bin\INTEL\?
Если есть, то запусти его с командной строки там-же с тотала
ls971.exe i=file.k
(или ls971.exe і=file.dyn - т.е. по типу расширения исполняемого файла)

Если нет, то тогда при установке напутал или его антивирус удаляет или ... фиг его знает.

Если не справишься, то могу выслать старый вариант ls971.exe, который запускается без лекарства с командной строки (как написано выше). Тогда с тебя мыло в личку

Модуль на месте D:\Programs\Ansys 11\v110\ANSYS\bin\intel\ls971.exe, когда его запускаешь - появляется ДОСовское окно с инфой, а внизу окна надпись "please define input file names or change defaults", что имеется в виду? После запуска ls971.exe и последующего закрытия ДОСовского окна, без введения "please define input file names or change defaults", опять запускаю ансис - Дайны все так же нету. При установке десять раз посмотрел - Дайна отмечена как подлежащая инсталляции! Выбор рабочей папки и пути к к-файлу в Продакт Лончере, как я понимаю, ни на что не влияют, так как раньше у меня там были самые разные пути и файлы, это всего-лишь пути к файлу, который будет решаться...

too_young
Я же писал:
""""... запусти его с командной строки там-же с тотала
ls971.exe i=file.k (или ls971.exe і=file.dyn - т.е. по типу расширения исполняемого файла)"""
Это значит, что в этой директории (где s971.exe) должен присутствовать твой файл - в примерах я назвал его file.k или file.dyn. Тогда Дайна не будет требовать файл
Должна начать считать.
Сама Дайна и есть ДОС-овское окошко, а Ансис - пре и постпроцессор

В Продакт Лончере должна быть выбрана лицензия (вверху окошка, где надпись ЛИЦЕНЗИЯ) из всего многообразия должна быть выбрана лицензия АНСИС/МАЛТИФИЗИКС/ДАЙНА

Проблема не в том, что Дайна не считает, она считает (старые к-файлы, например), но ее нету в интерфейсе Ансиса (в Preferences), следовательно, при создании расчетной модели через интерфейс Ансиса нельзя задавать параметры, за которые отвечали настройки в этой вкладке, получается, что я не могу создавать новые к-файлы с нужными мне параметрами для последующего их расчета. Кстати, полностью форматнул винт (переразбив его, заодно, в более удобной пропорции) - проблема осталась. Ставлю Ansys 11 sp1, iso-шку весом 2,02 Гб (100% рабочая, у всех работает исправно), может я что-то неправильно устанавливаю? Вам не знаком этот инсталлятор? Там же только файл лицензии сгенерировать надо и потом в Менеджере Лицензий указать на него или еще что-то??? Спасибо за помощь!

В Preferences в ранних версиях есть explicid (слова Ls-Dyna, как сейчас, не было). Проверь, может так и есть - я просто не помню с какой версии произошли изменения

не прокатит, во-первых - нету даже explicit, во вторых раньше ведь именно Дайна и была на той же самой версии Ансиса... Думаю, может биос перепрошить, но не верится, что причина может быть так глубоко

too_young
Тогда я сдаюсь ...
Хотя я ни разу не слышал от тебя ответа на вопрос - пробовал-ли ты это

Цитата:

В Продакт Лончере должна быть выбрана лицензия (вверху окошка, где надпись ЛИЦЕНЗИЯ) из всего многообразия должна быть выбрана лицензия АНСИС/МАЛТИФИЗИКС/ДАЙНА

Да, в Продакт Лончере все варианты перепробовал, чтоб уж наверняка, в т.ч. и этот, при этом сохранял каждый вариант в профиль по умолчанию и заходил в Ансис - никакого эффекта. Прикол в том, что только что пришел от товарища, думал на абсолютно другой машине попробовать, к моему удивлению проблема повторилась. Поставили еще ему и на ноут с Виндой СП2, опять та же проблема. Вопрос - что объединяет эти все случаи? Каждая версия Ансиса проходила через мой переносной винт перед инсталляцией - и все! Может, конечно, я что-то не так устанавливаю, но это надо быть полнейшим идиотом, чтоб тут что-либо напутать, коим я, надеюсь не являюсь) Завтра поеду в универ к руководителю - может что-нибудь придумаем...

Цитата:

http://www.comsol.com/products/femlab/

http://www.ansys.com/

http://www.ls-dyna.com/

создаю эту тему по причине - назрело:
пользователей этих пакетов здесь немало, но это всё народ очевидно занятый, не находит времени для обсуждений а вопросов масса...

пакеты выбрал по своим предпочтениям, аналоги есть, так что можем добавить - из области CAE-моделирования околофизических близкотвердотельных процессов

предполагается здесь обсуждать сами пакеты, давать ссылки на ресурсы по ним, осторожно обмениваться "документацией",

это совершенно разного уровня и перспективности программы!


что касается документации по COMSOL

• Учебные пособия на русском языке
http://books.ifmo.ru/book/pdf/107.pdf
http://cae-services.ru/data/articles/...mpaper.pdf
http://cae-services.ru/data/272M.pdf
http://cae-services.ru/data/273M.pdf

Материалы по программе COMSOL:
http://cae-services.ru/data/text/COMSOL.Info.pdf
http://www.cae-services.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=146&Itemid=166


Материалы конференции 2008: http://cae-services.ru/data/COMSOL/iso/conferencecd2008_en_wd.iso

Страница COMSOL: http://cae-services.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=146&Itemid=166

COMSOL News: http://www.comsol.eu/comsolnews/





Что касается LS-DYNA
это программа для физиков - хорошо знающих вычислительную математику
инженеру с техническим образованием - это программа сложна
программа эта решает задачи волновой динамики - проще говоря взрывы, пробивание, и пр.. "военные" задачи
Если кому нужно - могу дать более подробную характеристику




Что касается ANSYS :
увы, ANSYS успешно умирает... -власть там захватили коммерсанты...

все скупленные ранее конкурирующие программы CFX, Fluent, AnSoft, AutoDYN, ICEM,.. - "заморожены", а точнее угроблены

особенно жалко Fluent - который не только ВПАРИВАЛ свои программы , но и многие задачи решал сам + имел ЛУЧШУЮ службу технического сопровождения пользователей - которая была уничтожена в первую очередь!

развивается только ANSYS/WorkBench - под который лихорадочно пытаются затащить остатки программных кодов..

техническое сопровождение "НУЛЕВОЕ" - очнее тех.помощь гарантируется только фирмам имеющим десятки инсталляций - входящих в так называемый список "Global Account"...


последнее "достижение" - это объединение отдела технического сопровождения с отделом маркетинга - есттественно под руководством отдела маркетинга

Добавлено:

Цитата:

Кто-нибудь рассчитывал устройства, где есть постоянные магниты на основе метода конечных элементов или других численных методов (метод конечных разностей, контрольного объема и т.д.)?! Электромагниты мне более менее понятно как рассчитывать по усредненной кривой намагничивания. А вот постоянные магниты…Тут вопрос судя по всему туманный и очень сложный.
Я посчитал быстро на основе метода конечных элементов с использованием программы Comsol Multiphysics постоянный магнит по простой модели. Расчет вел в двухмерном приближении в осесимметричной постановке через азимутальную составляющую для вектора магнитного потенциала. Магнитную B индукцию рассчитывал из выражения B=Br+mu*mo*H, здесь Br – остаточная индукция, mu – относительная магнитная проницаемость, mo – магнитная проницаемость вакуума, H – напряженность электрического поля. Относительную магнитную проницаемость в магните пока что задавал постоянной – так как не знаю где брать кривые намагничивания для постоянных магнитов. Насколько корректно считать постоянные магниты по такой упрощенной модели?!

Хотел сравнить с данными опубликованными в литературе взял книжку «Селиванская. Электромагниты и постоянные магниты». На странице 141тема «Расчет постоянных» магнитов. Но книжка бесполезная – какие то лженаучные формулы в ней и ни одного примера расчета, что бы можно было проверить.

Думал может косвенно как то оценить корректность расчета – например через усилие. Т.е. расположить рядом с постоянным магнитом железяку. Усилие посчитаю через тензор Максвелла. Но нет подходящих экспериментальных данных или расчетных данных.

Есть в принципе литература по электрическим машинам с постоянными магнитами на роторе или на статоре. Однако придется тогда моделировать весь двигатель/генератор – а это слишком комплексная задача и там непонятно будет в чем ошибка (т.е. в методе расчета постоянного магнита или в расчете другой части конструкции двигателя/генератора).

Нашел статейку Effective simulation of a macroscopic model for stationary micromagnetics (аннотация к статье). Статья в pdf. Там все через минимизацию функционала (энергии) по Ландау, но распутать и концов найти не могу – какие коэффициенты в формулы подставлять и с чем сравнивать не понятно.

Если кто-нибудь считал постоянные магниты с использованием численных методов или если есть экспериментальные или расчетные данные – посоветуйте литературу или еще что-нибудь.
Спасибо за комментарии.

мы решали много таких задач
раньше использовали ANSYS\Emag

сейчас используем COMSOL

кстати - в Апреле 2010 выйдет версия 4.0 -- весьма и весьма сильно отличающаяся от предыдущей

надо заметить развитие у COMSOL ОЧЕНЬ быстрое

ско
Цитата:

Кто-нибудь рассчитывал устройства, где есть постоянные магниты на основе метода конечных элементов или других численных методов (метод конечных разностей, контрольного объема и т.д.)?! Электромагниты мне более менее понятно как рассчитывать по усредненной кривой намагничивания. А вот постоянные магниты…Тут вопрос судя по всему туманный и очень сложный.
Я посчитал быстро на основе метода конечных элементов с использованием программы Comsol Multiphysics постоянный магнит по простой модели. Расчет вел в двухмерном приближении в осесимметричной постановке через азимутальную составляющую для вектора магнитного потенциала. Магнитную B индукцию рассчитывал из выражения B=Br+mu*mo*H, здесь Br – остаточная индукция, mu – относительная магнитная проницаемость, mo – магнитная проницаемость вакуума, H – напряженность электрического поля. Относительную магнитную проницаемость в магните пока что задавал постоянной – так как не знаю где брать кривые намагничивания для постоянных магнитов. Насколько корректно считать постоянные магниты по такой упрощенной модели?!

Хотел сравнить с данными опубликованными в литературе взял книжку «Селиванская. Электромагниты и постоянные магниты». На странице 141тема «Расчет постоянных» магнитов. Но книжка бесполезная – какие то лженаучные формулы в ней и ни одного примера расчета, что бы можно было проверить.

Думал может косвенно как то оценить корректность расчета – например через усилие. Т.е. расположить рядом с постоянным магнитом железяку. Усилие посчитаю через тензор Максвелла. Но нет подходящих экспериментальных данных или расчетных данных.

Есть в принципе литература по электрическим машинам с постоянными магнитами на роторе или на статоре. Однако придется тогда моделировать весь двигатель/генератор – а это слишком комплексная задача и там непонятно будет в чем ошибка (т.е. в методе расчета постоянного магнита или в расчете другой части конструкции двигателя/генератора).

Нашел статейку Effective simulation of a macroscopic model for stationary micromagnetics (аннотация к статье). Статья в pdf. Там все через минимизацию функционала (энергии) по Ландау, но распутать и концов найти не могу – какие коэффициенты в формулы подставлять и с чем сравнивать не понятно.

Если кто-нибудь считал постоянные магниты с использованием численных методов или если есть экспериментальные или расчетные данные – посоветуйте литературу или еще что-нибудь.

ро появятся новые модули:
http://www.comsol.com/products/
Upcoming Modules | Plasma Module | CFD Module | Batteries and Fuel Cells Module





Добавлено:

Цитата:

кто может посоветовать. задача деформирования твердого тела. причем динамика интересует (импульсные процессы)
в чем точнее считать будет? абакус или ансис?

хотелось бы уточнения:
Что значит "динамика"?
Скорость нагрущения?
длительность?
Конструкция?

если это волновая динамика - т.е. резкий и интенсивный удар - то лучше использовать LS-DYNA, ну в крайнем случае MARC, ABAQUS, Dytran

ANSYS - совершенно бесполезен - не только потому что он не решает волновые задачи, но и потому что там в принципе нет необходимых уравнений материалов

Добавлено:

Цитата:

Здравствуйте, участники форума! У меня такой вопрос: кто-нибудь из вас моделировал в ANSYS или COMSOL приборы на ПАВ (поверхностных-акустических волнах)?? В поделитесь пожалуйста опытом! В интернере есть примеры в COMSOL, но там конечные результаты. Мне не понятно как задавать переменное напряжение на ВШП.

"готовой" технологии на 100% не видели ни в одной МКЭ программе

т.е. решение такого рода задач - всегда нужно рассматривать как "ручную" технологию

Добавлено:

Цитата:

1. получить доступ к уравнениям, которые считает ANSYS, конкретно - CFX при расчете турбулентного потока в трубе.

2. получить промежуточные результаты решения этих уравнений - через апдл, либо в Matlab или MathCAD.

нам тоже не удалось...

CFX, как впрочем и Fluent, AnSoft, AutoDYN, ICEM,.. - "заморожены", а точнее угроблены

так что ищем сейчас альтернативу этим двум программам

особенно жалко Fluent - который не только ВПАРИВАЛ свои программы , но и многие задачи решал сам + имел ЛУЧШУЮ службу технического сопровождения пользователей - которая была уничтожена в первую очередь!

развивается только ANSYS/WorkBench - под который лихорадочно пытаются затащить остатки программных кодов..


Добавлено:

Цитата:

Может кто-то поможет с книгой
"Автоматизация конструкторских и технологических расчетов деталей импульсных тепловых машин", А.Ю. Муйземник.
Книга посвящена работе в Ls-Dyna.
Нашел ссылку, но она дохлая.

Эту книгу (+ еще есть аналогичные книги) написал инженер нашей фирмы
Муйземнек Александр Юрьевич

AnpilovVN
я имел в виду применительно к импульсной штамповке. обыкновенных деформов не хватает для нормальной постановки задачи. вот и стоит выбор между ансисовской лс-дюной и абакусом. я так понял таки дюна получше будет.

Цитата:

Эту книгу (+ еще есть аналогичные книги) написал инженер нашей фирмы
Муйземнек Александр Юрьевич

можно было бы их как-нить достать?