» DVD-video (ДВД-видео) - что и как

SERGE_BLIZNUK

Цитата:

1) если есть DL DVD..., его можно тупо 1:1 скопировать?

Если защита простенькая, то DVD Decrypter-ом снимаешь образ, который нарезаешь ImgBurn-ом (оба бесплатные)
Если защита современная, то хз


Цитата:

3) увидел, что для PgcEdit целая куча плагинов... но всё же - какие стоит иметь must have ?

на офиц. сайте есть cсылка "Download all plugins in one zip file!" весит файл немного, и голова не болит
хотя я сам плагины особо не использовал

Подскажите как сделать меню для DVD, я как понимаю DVD Lab Pro с этим может справиться? Пережимаю DVD9 в DVD5 другими программами, мне просто нужно программа для создания меню и что бы потом это меню можно было приклеить к самому фильму, без ужатия и каких-нибудь сложных манипуляций. Помогите, весь интернет облазил, либо ничего, либо статьи датированные 2003-2004 годами и все ссылаются на RealDVD, который не хочет региться(((

Prez
Слив засчитан. См. личку.

Naeblis
Очень, очень невнимательно "весь интернет облазил". Глянь, для начала, саму справку DVD Lab Pro.

А вот учебники у самих "медиашансов":
_http://www.mediachance.com/dvdlab/tutorial/index.html

"Перевод руководства по программе DVD Lab и DVD LAB PRO":
_http://www.videoediting.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=4&page=1&nums=34

И местный топик:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=10979&start=0 (ну это, скорее, для общего ознакомления)

Naeblis
Цитата:

DVD9 в DVD5 другими программами

извиняйте, если не в тему.. если использовать программу CloneDVD2 - там есть опция "оставить меню" - и пережимать из DVD9 в DVD5 она сама умеет...

Slon_U, а может есть какая-нибудь прожка по проще, мне только меню?
SERGE_BLIZNUK, мне нужно не оставить меню, а создать самому...

SERGE_BLIZNUK

Цитата:

CloneDVD2 - там есть опция "оставить меню" - и пережимать из DVD9 в DVD5 она сама умеет...

Вот только кому захочется смотреть это "пережатие"? Клоном можно поджать на 10-15% не больше, а если с его помощью из ДВД-9 делать ДАВД-5, то уж лучше avi смотреть
Naeblis

Цитата:

может есть какая-нибудь прожка по проще, мне только меню

Есть, Фотошоп , но потом нужно использовать ДВДЛаб или ручками, ручками...

SERGE_BLIZNUK
1) V0lt уже ответил. Я снимал и снимаю копии пофайлово, а не образом. Пишу обратно связкой.

Ах да, не забудьте в Декриптере включить создание файла mds, а то потом ImgBurn не будет знать, где ставить переход.

2) На русском нет. На его офсайте много всего. Плюс сама прога. В ней достаточно много коментов к разным ситуациям. Ну и хелп к нему.

3) Все. Они все равно не мешают. Я чаще всех использую Time maps. Он просто получается чаще нужен, при правке дисков. Остальные - эпизодически. Некоторые вообще не нужны (лично мне. В частности два последних и DVD Shrink). Их назначение в принципе понятно из названий. Если не понятно, то надо где-то почитать за DVD-видео и структуру дисков. Например, на Сплайне (там есть некая версия книги Блохнина), а также по навигационным командам на сайте DVD Replica. Все это описать здесь - просто нереально.

4) PgcEdit - это продвинутый редактор IFO файлов (именно так его позиционирует автор). Плюс, некоторые правки он делает и в ВОБах, которые касаются навигационных команд и кнопок. Отсюда и задачи. Лично я применяю его (вместе с остальными программами) для полного редактирования дисков, выкидывания всего, чего мне не нужно, изменения логики работы диска в плеере, оценки и правки косяков, если это возможно. В конце концов для финального авторинга своих DVD сборок, сделанных из скачанных из локалки HD рипов.


Цитата:

а как троицу применять?

RipIt4Me работает как оболочка, вызывая остальные программы и передавая им нужные параметры. Настройки их всех зависят от защиты. Я RipIt применяю в режиме Wizard. Вот тот же Книга джунглей рипал 2 раза. Первый раз просто пройдя один этап слива Декриптором без последующей чистки контента (это все этапы Wizard-а в RipIt). Но, глянув потом в диск понял, что почистить его не помешает. И второй раз рипнул по полной программе со всеми чистками. Снова глянул в диск и остался доволен. "Глянул" я имею в виду открыл его в PgcEdit и посмотрел, чтобы прога не ругалась на нехорошие (физические) ошибки в ВОБах ну и просто на структуру диска, а потом запустив его с винта в PowerDVD и проверив работу меню, диска, допов и т.д.

Slon_U

Цитата:

Слив засчитан.

Кащенизмами ты с корифанами своими общайся, а здесь приводи аргументы, пожалуйста.

Цитата:

См. личку.

Аналогично.
***********************************
Кстати, извиняюсь перед всеми за мелкую лажу, пущеную мной. Кластер в 32к, о котором я писал, называется ECC блок. За давностью и ненужностью этой инфы в каждодневной работе я это забыл. В приведенной мне в ПМ цитате Slon_U я это встретил и вспомнил. Спасибо ему за это.

Manul

Цитата:

Есть, Фотошоп [Image] , но потом нужно использовать ДВДЛаб или ручками, ручками... [Image]

Подробнее можно, в Фотошопе же картинки делаются, как их потом ручками?

Цитата:

Перевод руководства по программе DVD Lab и DVD LAB PRO

Жаль, но там только одна ссылка работает на хелп.
Неужели никто не делает сам меню? В интернете все статьи 2003-2004 года, такое ощущение что сейчас этим никто не занимается. Что же вы оригинальное меню оставляете?

Naeblis
Хороший у тебя ник, можно поздравить но лучше смени пока не поздно.

Naeblis

Цитата:

Что же вы оригинальное меню оставляете?

Вы будете смеяться, но да, оставляем. Если сильно здоровое, то можно и меню удавить тем же DVD Rebuilder, повыкидывав предварительно из него все лишнее. А зачем что-то делать самому, если оригинальное меню очень красивое? Зачем тратить время и сделать заведомо хуже?

Подскажите, плиз, как побороть: есть DVD диск, скопированный на винт (фильм "Начни сначала", хотя это не важно ), так он, при проигрывании на компе, при попытке перескочить куда-нибудь в середину фильма, скачет непонятно куда Т.е. перемотка, фактически, не работает. Причем, если запускать не диск, а какой-нибудь из VOB'ов - перематывается нормально. Чем и что поправить, чтобы и диск нормально перематывался?

WildCat

Цитата:

скачет непонятно куда

Хе-хе. Проходили. Этот фильм сделан в говне, типа Canopus DVD там чего-то, если мне не изменяет память. Открой этот диск в PgcEdit и посмотри метку вверху окна ProviderID. Эта долбаная прога ставит жесткую единицу отсчета в Timemap в 20 сек, вместо того, чтобы вычислять ее в зависимости от длительности фильма.

Причина: корявая Timemap. Сильно корявая.

Как починить. В том же PgcEdit сделать "Rebuild all time maps of DVD". Этот пункт находится в меню DVD вверху. И будет все Ок.

Naeblis

Цитата:

Slon_U, а может есть какая-нибудь прожка по проще, мне только меню?
SERGE_BLIZNUK, мне нужно не оставить меню, а создать самому...

TMPGEnc DVD Author. Может импортировать структуру DVD, создать простое меню без заморочек. Непонятно, почему "монстры авторинга" о сей программе не знают. Сам пользуюсь для простых случаев версией 1.6, для случаев посложнее (импорт 2 звуковых дорожек, субтитров) версией 3.

Кстати, ссылка на RipIt4Me в шапке дохлая. Можно было бы пока в шапку добавить эти
http://www.majorgeeks.com/download5408.html
http://www.softpedia.com/progDownload/RipItMe-Download-44816.html#download_locations

Naeblis

Зачем тебе новое меню, если есть старое? Берешь DvdReMakePro, открываешь в нем диск, сохраняешь нужные картинки, обрабатываешь в фотошопе. Дальше в зависимости от того, какой размер и качество нужно получить. Если нужно сохранить анимированное меню: берешь PgcDemux, разбираешь нужное меню на аудио и видео, из фотошопа сохраняешь только измененные детали в png и накладываешь их оверлеем в монтажке. Потом берешь MuxMan, собираешь аудио и смонтированное видео в VOB. Если сойдет и статичное, то просто закидываешь обработанную картинку в bmp в MuxMan, на выходе получаешь VOB. В DvdReMakePro заменяешь меню на свой VOB через Replace block (предварительно не забыв экспортировать кнопки, а затем импортировать их обратно и убиваешь ненужные кнопки). Если лень возиться с фотошопом, то просто жмешь на convert to still, получится статичное меню. Главное, не вздумай ничего заменять в самом фильме. Потом File -> Export modified files и добавляешь к ним свой фильм.


Цитата:

Жаль, но там только одна ссылка работает на хелп.

Поочередно качать не пробовал?

DmitryKz

Цитата:

Хороший у тебя ник, можно поздравить [Image] но лучше смени пока не поздно

Это группа музыкальная... широко известная в узких кругах...

DmitryKz это не совсем то что ты подумал)))
Prez ну а что вы будете делать, если на диске есть доп. материалы и их приходиться удалить, что бы больше досталось самому фильму. Так же половина меню работать не будет. Да и встречаются меню по 100-200мегов(((
И если кто может дайте ссылку на IfoEdit последний, а то в нете или платно или удалено...

Цитата:

И если кто может дайте ссылку на IfoEdit последний, а то в нете или платно или удалено...

IfoEdit и еще много чего можно взять здесь http://www.doom9.org/index.html?/software2.htm

Sergey_AV
Slon_U

Layer break сектор обязан:
1) начинаться с новой ячейки,
2) нацело делиться на 16,
3) быть больше либо равно чем общее количество секторов, деленное на 2, т.е.1-й слой >= второго.
В добавок к этому нужно, чтобы layer_break ячейка имела атрибут Non-Seamless.
Желательно, чтобы:
1) слои распределялись 50/50,
2) layer break заранее готовился при авторинге, или начинался с нового VOB_ID,
3) новый слой начинался с новой сцены, а первый слой заканчивался затемнением.
Вполне возможно есть еще какие-то требования.

Двухслойки Нерой нельзя писать потому, что она либо этого не знает, либо на это плюет.
Стационарников, особенно новых, особенно китайских, которые этого тоже не знают и поэтому все показывают )) - миллион )). Но это не означает, что все стационарники такие.

Каких-либо сведений про layer break в образе нет.

Поэтому двухслойки нужно писать ImgBurn-ом.

P.S.
Prez
Это проверено сотнями пользователей во всем мире (а на то существуют хорошие форумы), эти программы (ImgBurn, DVD Decrypter, PgcEdit, etc) написаны настоящими спецами в своей области, знающими вопрос досконально, и заточены конкретно под задачи записи именно DVD-видео с поддержкой всех фич и особенностей этого формата. И это точно работает у всех. А если вы заявляете, что пишете какой-то экзотикой, то обязательно делайте ударение на том, что это работает только лишь у вас и ваших знакомых и не надо говорить, что это правильно и по всем показателям.

Присоединяюсь двумя руками ))

Naeblis

Цитата:

Подробнее можно, в Фотошопе же картинки делаются, как их потом ручками?

DVDLab "понимает" многослойный формат Фотошопа (.psd). Созданная в Фотошопе менюха (слоями: фон, кнопки и т.д и т.п.) импортируется в Лаб, а далее процесс прост кнопка - команда... Это простой вариант. Сложный вариант (для начинающего) предложил moondust

Manul
moondust предложила, повнимательнее надо к коллегам относиться .
Кстати многие программы автиринга да и монтажа понимают формат psd.

OJOJOJ и Prez

Трудно не согласиться, я тоже присоединяюсь, но если есть желание, время и навыки, то
Цитата:

Это проверено сотнями пользователей во всем мире (а на то существуют хорошие форумы), эти программы (ImgBurn, DVD Decrypter, PgcEdit, etc) написаны настоящими спецами в своей области, знающими вопрос досконально, и заточены конкретно под задачи записи именно DVD-видео с поддержкой всех фич и особенностей этого формата. И это точно работает у всех. А если вы заявляете, что пишете какой-то экзотикой, то обязательно делайте ударение на том, что это работает только лишь у вас и ваших знакомых и не надо говорить, что это правильно и по всем показателям.

Присоединяюсь двумя руками ))

пробывать надо и "экзотику", этот фрукт потом может перейти в разряд "must have" и стать классикой, правда пробывать осторожно, со всякими проверками и т.д., и только потом делать вывод о пригодности того или иного инструмента... (как пример RipItMe - такой сейчас стал экзотикой!!!)

Naeblis

Цитата:

ну а что вы будете делать, если на диске есть доп. материалы и их приходиться удалить

Я их удаляю, если они не представляют эстетической ценности (допы одноразового просмотра. Пример же ценных допов в моем понимании - хороший клип по теме фильма, как например, в фильмах Волкодав, Параграф 78). Разумеется, правлю меню меняя его работу.

Manul

Ты что, какие слои, какие кнопки... Для того, чтобы назначить команды, нужно хотя бы знать, что это такое, а ты глянь сюда http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=19211&start=720#17
Ну и что он создаст? В формате 19:10...
Тем более, что уже есть готовое работоспособное меню и нужно лишь уменьшить его размер. Соответственно, я предложила подходящий вариант: из контекстного меню на картинке предпросмотра convert to still. (в моем посте не один вариант, а целых 3 разной степени сложности). По крайней мере, тут можно обойтись вообще без знаний о структуре диска. Если и это слишком сложно - тут уже ничего не поможет...

sumchanin_Yuri
Юра, тут никто не лажает Неру "за ваще". Более того, прочитайте, что я писал об однослойках. Нарушений нет (есть ограничения). Мы с OJOJOJ говорим только лишь о том, что ею нельзя пользоваться для записи DL всем и всегда. Также вполне допускаю, что новые версии, которые появились с момента проведения проверок, что-то улучшили в своей работе. К тому же, как написал OJOJOJ, многие современные плеера прячут от пользователя глюки дисков, создавая видимость у непритязательных граждан идеальной ситуации. Это все те самые доп. условия, о которых я написал в ответе на постинг Slon_U по критериям оценки правильности.

Проверки нового делать конечно можно, но я уже писал, что это дорого, отнимает время и совершенно бесполезно. Есть специализированный софт, который, к слову, тоже постоянно совершенствуется. Ну и лично для меня переход на Неро (даже если предположить, что она будет совершенно корректной) чреват лишним гемором. Сейчас у меня запись DL происходит из PgcEdit в 3 клика (буквально). С Нерой же мне придется еще возиться по открытию, добавлению файлов, набору метки тома и пр., и пр.

Prez
Я не имел в виду Неро контретно, хотя возможно, что-то сказанное относиться и к ней (в русской части интернет Неро занимает 1 место, что тоже о чем то говорит). Если уж брать профессиональную работу с СД/ДВД именно для записи я бы на первое место поставил Gear Mastering, второе место бы отдал Roxio EMC 9 (что-то 10 пока какая-то не такая...).

Я больше имел в виду применения каких-то специфических методов работы с ДВД (или что-то ещё не до конца отработано, или просто есть несколько приемов работы) причем, чтобы можно было уже заранее видя, что надо сделать, определить какими приемами (программами и т.д.) и как сделать...

sumchanin_Yuri

Ага, эдакое завуалированное бета-тестирование. Витиевато вы сказали. А я думал вы исключительно о Неро. Согласен. Надо. Возможно где-то есть и лучший инструмент, чем пользуешься, надо же полюбопытствовать. Но для этого, как минимум, должно быть какое-то недовольство имеющимся.

Prez
Согласен на 100%

Prez
Для того, чтобы тебя понимали - выражайся чётко, ясно и по делу .


Цитата:

Кащенизмами ты с корифанами своими общайся, а здесь приводи аргументы, пожалуйста.

Папе своему такие советы давай, если он у тебя есть.
Я смотрю, умом ты тут блещешь...
Так зачем же тебе "искусственные зазары между IFO", которые ты используешь "постоянно и очень часто"? Ты написал:

Цитата:

Цель этой фичи - дополнительная защита от царапин и повреждений диска

Вот это выдал! Но не волнуйся, это - глупость. Объясню почему. Дело в том, что "искусственные зазары между IFO" - ни что иное как разновидность операции переразмещения (reallocating, что есть "выравнивание ячейки (cell) на границу ECC-блока"), выполняемая программой... ImgBurn. Ту же операцию переразмещения Nero выполняет несколько по-другому - изменением размера IFO-файла с корректировкой адресации, а (например) RecordNow - изменяет адрес начального сектора первого файла. Смысл операции от этого не меняется. "Защита от царапин"? Ну-ну.

Цитата:

...многие современные плеера прячут от пользователя глюки дисков, создавая видимость у непритязательных граждан идеальной ситуации. Это все те самые доп. условия...

"У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем". Кто, что и как "прячет"? Приведи конкретные примеры (какой проигрыватель, что и как "прячет"). Ты эти примеры не приведёшь (ну, если только не "дополнительно защитишь от царапин..." и далее по тексту). Ты вообще имеешь представление о том, что такое потоковое видео? Что такое определение и исправление ошибок передачи данных? Как ведёт себя стационарный DVD-проигрыватель, когда возникает ошибка чтения диска? Грамотей...

OJOJOJ
Ещё один...

Цитата:

Двухслойки Нерой нельзя писать потому, что она либо этого не знает, либо на это плюет.

Ты знаешь, что случается когда "она либо этого не знает, либо на это плюет"? Странным образом не осуществляется переход на L1. Последствия сам угадаешь? Изучай матчасть.

OJOJOJ
Prez
Если вам что-то мешает правильно пользоваться Nero - это ещё не повод для вашей категоричности и заявлений "Nero нельзя писать DVD-видео диски" или "DVD-видео диски нужно писать только ImgBurn". Плюс ко всему - у вас весьма поверхностные знания по вопросу обсуждения (а если более точно - повторение сказанного другими без вникания в курс дела). И ещё - с чего вы взяли, что случаи правильной работы Nero - единичные?

Отредактировано, ибо SergFalkon наставил на путь истинный Благодарите его.

Slon_U
Цитата:

Дело в том, что "искусственные зазары между IFO" - ни что иное как разновидность операции переразмещения (reallocating, что есть "выравнивание ячейки (cell) на границу ECC-блока"),

Можно ссылочку на более авторитетный источник? А то тоже получится - или отсебятина, или повторы ОБС.
И почему зазоры ровно 32 кб? И почему они делаются (Scenarist'ом, кстати, тоже) между соответствующими *.ifo и *.bup если НЕТ VIDEO_TS.VOB или VTS_0Х_0.VOB?
Что, нельзя софту авторинга сразу выравнивать размеры *.ifo?
И что за "ячейки" имеются в виду? Именно Cell?

И, по-моему, Prez и OJOJOJ более корректно ведут дискуссию.

SergFalkon
"Ячейки" - да, cells (которые в VOB), я же в скобках указал (специально, чтобы не было разночтений).

Цитата:

Можно ссылочку на более авторитетный источник?

Да, конечно. Авторитетный источник или нет - не скажу, смотри сам. Тем более, что частично - отсебятина.
_http://forum.doom9.org/showthread.php?p=851894

Собственно из-за переразмещения всё и началось. Задался целью выяснить, зачем Nero изменяет размер IFO-файла VTS, на который приходится LB. По переразмещению Nero у меня уж и результаты подоспели: записал; отметил, насколько увеличился размер "того" IFO; проверил, где LB; посчитал адреса; сравнил с исходником - вроде получилось. А на "хоботе" давно война идёт, ссылка на глаза попалась. Зашёл, почитал, заинтересовался. И сделал то же самое, что и Nero посредством ImgBurn. Тоже получилось, только gap вышел не 32, а 256кб (кажется, российская лицензия "Black Hawk Down", писал на Verbatim DL DVD+R, Advanced Azo, Reorder 43459, MKM.....003). С RecordNow - не пробовал, выводы взял из ссылки выше. Почему 32кб? Вероятнее всего: ECC-блок (16 секторов) * 2048б (размер сектора DL DVD-диска). Получается, что Nero дописывает IFO нулями (таким образом, как заметил Prez, получается "непрерывный образ"), а ImgBurn и Scenarist (с твоих слов) - нули не дописывают, изменяют только адреса и gap между файлами (что, в принципе, то же самое, но без нулей).

Цитата:

Что, нельзя софту авторинга сразу выравнивать размеры *.ifo?

Размеры - не знаю, а cells в VOB-ах на 32кб всё же выравнивают. Вывод делаю из того, что ещё ни разу не видел перераспределение с добавлением cells (ни когда сам авторил, ни когда переписывал).

All
Кстати, никто не замечал, что если проект Nero Video-DVD "прожигать" на её же Image Recorder - переразмещение не производится (соответственно, файлы совсем не изменяются).

SergFalkon

Цитата:

И, по-моему, Prez и OJOJOJ более корректно ведут дискуссию.

Пока писал тебе ответ - остыл. Довели же, ... погорячился. Пост поправил. Спасибо за.

Мля, ну и каша у тебя в голове.
Для тебя даже "DVD-видео диски" и двухслойки - одно и то же.

Ты знаешь, что случается когда "она либо этого не знает, либо на это плюет"?
Знаю-знаю.
В очередной раз приходится идти возвращать диски с идентификатором Неры. Ибо однокнопочные пионэры, начитавшись откровений про "переразмещение", х@#чат это на завод. А такие же продавцы потом сильно удивляются, что кроме шинко и бибикея есть и другие плейеры.