» OpenOffice.org

Подскажите, в каком случае OpenOffice 2.3.0 Pro необходимо ставить вместе с JME? (Поставил без, вроде работает).

И второй вопрос - где в реестре установить сохранение документов по умолчанию в RTF (и соотв. в других программах, для совместимости с MS Office)?

а) что такое JME?
б) реестр трогать не надо: Сервис - Параметры - Загрузка и сохранение - Общие - Формат файла по умолчанию.

Добавлено:
в) для совместимости лучше, однако, выбирать формат Word, меньше проблем, чем с RTF.

Добавлено:
г) а ещё лучше таки работать в родных форматах, а в MS Office экспортировать по необходимости (для облегчения жизни есть очень неплохой макрос ExportAsMSOffice (я его тут выкладывал, листай назад).

dg333
а) пардон, JRE
б) мне бы хотелось это сделать коллективно на всех компах в домене
г) это сложно обучить всех секретуток пользоваться какими-то макросами, экспортами и т.д.... лучше убить себя сразу

goldenman

Цитата:

OxygenOffice Professional свободно, играючи открывает файлы 2007 офиса. И ворд и ексел, без напряга сразу "в лет". Даже с русскими названиями файлов! Novell там и рядом не стоял! С менеджером памяти все хорошо - офис запускается быстро, работает шустро. Таких проблем с памятью, что обсуждались на форуме Инфо, нет и в помине.

Первое: русифицировать OxygenOffice сторонними русиками и "глазками" разглядывать различия (которых между прочим полно) это по меньшей мере наивно и очень по детски и рекомендовать это другим НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ!!!
Можно только пригласить для исследования совместимости, но это пустая трата времени - там совместимости быть не может по определению, поскольку русик НЕ РОДНОЙ.
ВСЕ - ТОЧКА.

Второе:
Вот здесь
ftp://ftp.suse.com/pub/projects/go-oo/2.3.0-4/
находится ООО от Novell 2.3 с руссификатором и поддержкой форматов от Office 2007.

Третье:
Вот здесь
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=169337
находятся примеры файлов Office 2007 (*.docx, *.xlsx, *.pptx) причем созданные как раз для исследования на предмет корректного открытия их в ООО.

Четвертое:
я пробовал и Оксигеном и Новелом открывать файлы примеров приведенные в пункте три.
Открывать то они открываются, но толку от этого нет никакого, формат при конвертации на более менее сложных файлах теряется или искажается. Так что "поддержка" файлов Office 2007 и в OxygenOffice и в Novell очень условная, во всяком случае пока.
И если уж и ждать поддержки формата Office 2007 то это скорее будет у Novell, поскольку между ней и Microsoft существует сделка на этот счет.

Posochov


Цитата:

Первое: русифицировать OxygenOffice сторонними русиками и "глазками" разглядывать различия (которых между прочим полно) это по меньшей мере наивно и очень по детски и рекомендовать это другим НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ!!!
Можно только пригласить для исследования совместимости, но это пустая трата времени - там совместимости быть не может по определению, поскольку русик НЕ РОДНОЙ.
ВСЕ - ТОЧКА.

Ты где траву такую брал, забористую?
Что такое "родная" русификация? И чем конкретно она отличается от не "родной"? Объясни подробно если ты сам понимаешь о чем пишешь. Тебе известно о том что русификация ООо от Инфо постоянно находится в процессе создания? Она не завершена до сих пор? Тебе известно о том что хелпы до сих пор не переведены полностью? Тебе известно о том что даже Sun в русском варианте ООо не создал полной русификации?


Цитата:

Открывать то они открываются, но толку от этого нет никакого, формат при конвертации на более менее сложных файлах теряется или искажается. Так что "поддержка" файлов Office 2007 и в OxygenOffice и в Novell очень условная, во всяком случае пока.

Дружище! У меня есть файлы MSOffice 2003 которые любой ООо отрывает криво! И что? Мы будем утверждать что у ООо нет совместимости с Office 97-2003? Я тебя правильно понял?


Цитата:

но это пустая трата времени - там совместимости быть не может по определению, поскольку русик НЕ РОДНОЙ.
ВСЕ - ТОЧКА.

Это уже явный бред. Тебе известно от том что вокруг тебя есть масса людей спокойно работающих с англоязычным интерфейсом?

Ты способен понять что Novell заключивший договор с Microsoft, не будет делиться ключевой информацией с Инфо?
А Оксигены - это группа энтузиастов выпускающих свободный ООо и у них вероятно можно позаимствовать интересные решения.

goldenman

Цитата:

Что такое "родная" русификация?

Ты сам когда отбалдеешь от Оксигена сам увидишь свой собственный бред.

Руссик от Инфры для Оксигена - это не родной русик!!!
Руссик от Инфры для Инфры - это родной русик!!!

Руссик от Novell для Оксигена - это не родной русик!!!
Руссик от Novell для Novell - это родной русик!!!

И зачем нам Оксиген криво русифицированный "неродным русиком", когда есть Novell с "родным руссиком" и "поддержкой" Office2007.

Оксиген по меньшей мере плох тем, что в нем нет официальной руссификации.

Ну балдеешь от Оксигена, и балдей - это дело вкуса, на то и выбор дан среди ООО.
Сам то балдей, тебе никто не мешает. Другим зачем голову кружить.
Просто с выводами полегче.

Я вот тоже купился и потратил время, вообще говоря на ерунду.
Ну это уже мои проблемы.

Posochov

Цитата:

Руссик от Инфры для Оксигена - это не родной русик!!!
Руссик от Инфры для Инфры - это родной русик!!!

Руссик от Novell для Оксигена - это не родной русик!!!
Руссик от Novell для Novell - это родной русик!!!

Повторяю конкретный вопрос. Чем "родная" русификация отличается от не "родной"?

Повторяю еще один вопрос. У меня есть файлы MSOffice 2003 которые любой ООо отрывает криво! И что? Мы будем утверждать что у ООо нет совместимости с Office 97-2003? Я тебя правильно понял?

Тебе известно о том что ООо пишет не Инфо? Инфо его дорабатывает и приспосабливает. Берет на себя только часть работы. И по твоей забавной логике русик от Инфо то же не является "родным"? Ты хоть это понимаешь?

А не забыл ли ты поинтересоваться лицензионной политикой упомянутой тобою фирмы Novell? Прежде чем кричать что она нам всем подходит? Уверен ли ты что ООо от Novell можно будет поставить на работе?

Мдя.. Имхо лучше бабла из начальников вытрясти на MS Office 2003, чем потом трахаться с OpenOffice

sdaww

Все зависит от конкретных условий. Экономия от внедрения ООо может быть очень существенна. Ты почитай ветки по MSOffice. Там проблем не меньше, просто они более привычны.

goldenman

Цитата:

Чем "родная" русификация отличается от не "родной"?

Тем же чем родной ребенок отличается от неродного.

Цитата:

У меня есть файлы MSOffice 2003 которые любой ООо отрывает криво! И что? Мы будем утверждать что у ООо нет совместимости с Office 97-2003? Я тебя правильно понял?

Правильно понял.
Какая уж тут совместимость, если криво открывается.
Совместимость это когда прямо, а не криво.

Логика у тебя безусловно присутствует, вот только она либо примитивная, либо наивная.

Давай лучше прекратим пререкаться и флуд разводить.
Я думаю посетители форума нас давно уже поняли и сделали для себя выводы.

Цитата:

Мдя.. Имхо лучше бабла из начальников вытрясти на MS Office 2003, чем потом трахаться с OpenOffice

Вот видишь до чего человека уже довели.

Posochov

Правильно. Давай не будем дискредитировать ООо. Тем более что Оксиген я рекомендовал человеку под ником Nick222 как представителю Сообщества и Инфы. Именно для того что бы обратить внимание на особенности Окси и возможно их позаимствовать. Собственно с этого все и началось.

goldenman
ОК. Я не являюсь официальным представителем Инфры, но как бы член Сообщества (в некотором смысле ).
Хотите нам помочь - пришлите, плз, несколько файлов, которые Охуген открывает существенно лучше, чем ООо от Инфры + приложите, плз, скриншот "правильного" открытия данных файлов у Вас на Охугене...
Вам будет большое спасибо

Nick222

Так какой смысл прикладывать файлы .xlsx если их Novell конвертер не знает и не конвертит.
Открытие .docx у Инфо завязано на конвертер. А у Оксигена этого конвертера нет. Там встроенная поддержка. Соответственно и открывает быстрее и русские имена файлов воспринимает нормально и редактировать сразу можно.
То есть я это все могу прислать или положить куда нибудь, но как это сравнивать?

goldenman
И что Вы предлагаете?

Нужно, ИМХО, сравнивать сравнимые файлы по результатам открытия.

Очевидные вещи:
- открытие файлов с национальными (в т.ч. русскими) именами;
- встраивание конвертора в ООо;
- более быстрое открытие файлов;
- открытие XLSX;
насколько мне известно, уже в планах ООо и (или) Инфры.

Что значит - "нельзя сразу редактировать" - я немного не понял?

Nick222

При открытии фала .docx с русским именем через конвертер Novell, на ООо от Инфы нужно поставить галочку "только для чтения". Иначе с русским именем не откроет. Соответственно и открыто будет в режиме "только для чтения". Можно нажать на кнопку редактирование и потом уже редактировать. Понятно что это особенность работы конвертера. В Оксигене - там сразу. Открыл и поехали поскольку поддержка встроенная без добавочного конвертера.

Если осуществление встроенной поддержки уже в планах Инфо есть - то Вы сняли камень с моей души. Как выпустит так и можно будет корректно сравнивать.

На самом деле это все очень серьезно, от Инфо нам не уйти. (на рабочем месте)
Только от Инфы можно получить бумажную лицензию. Ну, этот вопрос здесь уже обсуждался. Повторяться я не хочу. Многие этого всего недопонимают, но это их проблемы. Если есть возможность подстраховаться бумагой - надо страховаться. А официал только у Инфы.

Но Вы скажите когда Инфо выпустит продвинутую версию. В принципе до нужной кондиции осталось не так много. Когда?


Добавлено:
Posochov

Ну давай конструктивно поговорим. Я скачал ООо от Novell версию 2.3.0-6-1. Скачал прямо с офф. сайта, весит она 470 мег. файл называется OOo-2.3.0-6-1.zip

Я ее поставил. Файлы с расширением .docx и .xlsx - ООо от Novell не открывает. Он не знает что с ними делать. Это значит что встроенной поддержки форматов MS Office 2007 там просто нет.

Из приятного - появилась проверка русской орфографии, в 2.1 ее не было.
Хелп до конца не переведен - похоже они им и не занимались. Русских шаблонов для документов нет, как и не было. Перевод меню идентичен Sun (кроме пункта масштаб).

В итоге пришлось его снести и поставить OxygenOffice.

Nick222
22:56 30-11-2007
Цитата:

Что значит - "нельзя сразу редактировать" - я немного не понял?

когда файл в опен офисе открыт только для чтения его нельзя редактировать чтоб потом сохранить как. надо сначала сохранить как а потом открыть для редактирования.

вроде так.

Добавлено:
зы пора в шабку внести все сущь сборки опен офиса (и офисов на базе его) и разницу между ними. а то народ дальше еще больше будет запутываться.

Так и все же, подскажите, где в реестре\файлах ОpenОfficePro сохраняет настройки по расширению сохраняемого файла, по умолчанию?

goldenman
1) Почему нельзя в качестве временной меры использовать автоматическую (скриптом в ОС) транслитерацию имён таких файлов и работать потом с ними в ООо Инфра нормально?
2) "Будет готово тогда, когда будет готово" (с) обычный ответ разработчиков...
Пакет необходимых работ по ООо в целом и ООо от Инфры настолько большой, что предсказать появление конкретной фичи очень сложно - тем более, что с не англоязычными именами файлов работает весьма малая доля пользователей ООо в целом.

gap5
Если для всех новых пользователей надо, то смотри
...\OpenOffice.org\share\registry\data\org\openoffice\...
и там дальше.
Файлы xml. Думаю соответствуют названиям пунктов в настройке.
Если у уже созданых пользователей то смотри
...Documents and Settings\%User%\Application Data\OpenOffice.org2\user\registry\data\org\openoffice\Office\...

В каком конкретно файле что тебе надо, не знаю.

goldenman

Цитата:

Ну давай конструктивно поговорим. Я скачал ООо от Novell версию 2.3.0-6-1. Скачал прямо с офф. сайта, весит она 470 мег. файл называется OOo-2.3.0-6-1.zip

Я имел в виду другой. Он называется Go-OO и тоже от Novell.
http://go-oo.org/
Поскольку ты дока во всех клонах ООО, лучше скажи - что это за гусь - Go-OO?
Получается что у Novell не один клон ООО?

Кое что вот здесь прояснено
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2180392

PS
И потом, весь сыр бор пошел из-за поддержки в ООО файлов Office2007.
Ну так не проще ли будет, и помоему надежнее, взять у мелкомягких "Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007".
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&DisplayLang=ru

Это дело сконвертирует файлы 2007 в *.doc, *.xls и т.д. Причем лучшей конвертации все равно не придумаешь.
И все дела - открывай любым клоном ООО и радуйся.
Чего еще надо?
Надо ведь только открыть, если хочешь отредактировать и сохранить в другом формате. ВСЕ!
Сохранить в формате Office 2007 ведь все равно не удастся.

Posochov

Ты понимаешь в чем дело, клонов у любого свободного продукта может быть сколько угодно.
Проект Go-OO это клон не Novell а клон OOo как такового. Чел обидевшийся на Novell ушел и создал свой проект на базе ООо. Обычное дело. Novell ООо не придумала, она делает тоже самое что и Инфо и Оксиген и т.д. Строго говоря межу Инфоресурсом и Novell нет ни какой разницы. Единственно что у Novell денег больше и соответственно с Билли им разговаривать легче. Но это и минус - они вынужденны соблюдать правила игры в мире Кибер Лордов. От того Oxygen смог включить в свой ООо встроенную поддержку форматов MS а Novell не может этого сделать. Не принято в мире киберлордов наступать друг другу на мозоли.

Идеология Open Source (ПО с открытым исходным кодом), чрезвычайно проста. Идея заключается в том, что любой программист или пользователь может, например, с помощью Internet, получить какую-нибудь программу вместе с ее исходным текстом, изменить ее, исправить ошибки и передать (это уже по желанию) другим пользователям.

То есть, ты сам можешь сделать свою версию ООо. Или компонент для ООо. Допустим свой русик. Обычно проекты так и создаются. Одни люди работают над интерфейсом, другие над совместимостью, третьи над локализацией и т.д. При этом люди могут находиться на разных полюсах и ни когда друг друга не видеть. По этому я и утверждал что "родной" русик это мифология в мире Open Source. Файлы локализации (любого языка) пишут как правило, заинтересованные лица в разных странах. Если ты напишешь локализацию ООо от Инфо для узбекского (например) языка и отошлешь его Инфе, то после проверки они его разместят на сайте. Так может появится узбекский вариант ООо. И Novell свой вариант русификации не сам делал, а взял чужой, возможно чуть подправил (да и то я сомневаюсь).

Если тебе нравится ООо проекта Go-OO так и пользуйся им на здоровье. Мне больше нравится OxygenOffice. Он старше (на сколько я знаю) и соответственно пользуется большим ресурсом поддержки, в мире Open Source это важно. Поскольку это продукт коллективных усилий.

В этом мире нет и не будет, абсолютного, всеми признанного лидера - монополиста решающего все вопросы. В этом и достоинство Open Source.

goldenman

Цитата:

Если ты напишешь локализацию ООо от Инфо для узбекского (например) языка и отошлешь его Инфе, то после проверки они его разместят на сайте

В этом вся принципиальная разница! После проверки теми кто ведет клон.

Сам то себе не противоречь.
Поскольку ты Оксиген воспринимаешь лишь визуально, то твои проверки накатанных "локализаций", проверками строго говоря назвать нельзя и уж тем более им доверять.
Программирование свободное или коммерческое всегда опирается на исходный код, а не на визуальное восприятие.

Возьми исходник у Оксигена и сваргань на него русик, отошли на Оксиген и если они его примут тогда можно о чем то говорить. А твои "накатывания" русика от других клонов - это, извини - "мазня", а не подход к делу.

PS
По моему, пора эту тему закрывать, а то уже по третьему кругу пошли.
Сколько можно мусолить одно и тоже.

PSPS
Лучше, действительно все известные клоны систематизировать как-то и расписать их в шапке, чтоб народ был в курсе.
И по моему, лучшей кандидатуры чем твоя для этого тут не найти.
Возьмись за это, я вижу тебе это будет не в лом.

Posochov

Слушай, меня достали твои наезды.

Цитата:

А твои "накатывания" русика от других клонов - это, извини - "мазня", а не подход к делу.

Не нравится - подойди к делу лучше чем я. С удовольствием почитаю твои содержательные посты. Если они наконец будут. Только воздержись при этом от развешивания персональных ярлыков и обвинений.

Posochov
21:10 01-12-2007
Цитата:

В этом вся принципиальная разница! После проверки теми кто ведет клон.

что тебе мешает создать свой сайт (на томже сурсфорж) и там выкладывать этот опен сурсный русик/?? или вообще всю свою сборку опен офиса с этим русиком/?

Добавлено:
Posochov
21:10 01-12-2007
Цитата:

Возьми исходник у Оксигена и сваргань на него русик, отошли на Оксиген и если они его примут тогда можно о чем то говорить. А твои "накатывания" русика от других клонов - это, извини - "мазня", а не подход к делу.

это совсем другое. тогда они тебя примут в команду и как один из разработчиков части програмного продукта ты будеш работать в команде над общим продуктом. у тя появаться какието обазательство выпускать вовремя русик и тому далее. тоесть станеш скачать так частично зависем от них.


Цитата:

Лучше, действительно все известные клоны систематизировать как-то и расписать их в шапке, чтоб народ был в курсе.

вово я пару постами выше тоже предложил
mukca
10:12 01-12-2007
Цитата:

зы пора в шабку внести все сущь сборки опен офиса (и офисов на базе его) и разницу между ними. а то народ дальше еще больше будет запутываться.

Существует забавная примочка для OOo под названием Calc Solver. Здесь о ней можно почитать по англицки. http://kohei.us/category/openofficeorg/calc/

Однако примочка работает с русским языком и ставится на любой клон версии 2.3.х как я понял. Относится вроде бы к работе с таблицами. Чувствую, это что-то полезное. Кто нибудь разбирался с этим?

OpenOffice.org 2.3.1

http://ftp.chg.ru/pub/OpenOffice/stable/2.3.1/OOo_2.3.1_Win32Intel_install_en-US.exe

CocKain

Цитата:

Снять птицу «Сервис > Параметры > Настройки языка > Лингвистика > Параметры > Не выделять слова с ошибками», при установленной там же «Автоматически проверять орфографию».

У меня все это было сделано по умолчанию в настройках, но русскую грамматику все равно не проверяет Что же делать?

А насколько OpenOffice 2.3 Pro Infra-m требователен к ресурсам? Поставили на комп Celeron 800, 512 Mb - при открытии файла конкретно тормозит и иногда вообще "Задача неотвечает". До этого MS Office 2003 вполне сносно там жил.

gap5

Памяти ему более чем. Проц со скрипом но шевелить должен. Попробуй на свежую систему.
А виснуть может на любом проце. Я ООо на селероне 2.4ГГц юзаю. Все зависит от задачи. При открытии больших и сложных файлов MS бывают мертвые висяки. Загузка проца 100% и даже кнопками не выйти.
Ждем версию 3.х и надеемся! Традиционно.
То есть пока ООо не является профессиональным инструментом в полном смысле слова. Однако, если развитие будет продолжаться такими же темпами то через полгодика уже все возможно. У нас есть еще время. До "больших выборов" массового террора против пиратки не будет. Это очевидно. А там глядишь и ООо подоспеет.

Кстати такие висюки бывают, если в MS документе подпорченная структура. Это очень часто происходит, когда в документе есть рисунок или формула.

А вообще Oxygen OO значительно быстрее Infra. Но русский придется самому прикручивать, и проблема с запоротыми MS Office файлами такая же.