» Упали небоскребы...Почему и что дальше?

Цитата:

Хватит уже лицемерить, "патриот"!

Не думаю, что дело в этом, лицемерия нет, и за Чечню стыдно, но не за то, что много убили, а за то, что не тех, убили, своих тысячи погубили и проблему не решили.
Речь идет не о том, какие ошибки делает Россия (в том числе в Чечне), а о том , что полицейских не любят везде. Хотя без них не обойтись.
Но стоит америке - новому мировому жандарму - ослабеть и вчерашние ее "друзья" так же кинутся ее рвать, как сегодня рвут окраины России.

Кстати, сижу и удивляюсь - вроде и не исламист, вроде и не коммунист
И даже не демократ. Может монархист? Да нет, и не монархист.
Сейчас определюсь.

An2

Цитата:

Упали небоскребы...Почему и что дальше?

Да в общем ни чего кроме паники и еще у журналюг зароботки резко выросли Поток жаренного в эти дни был огромен, а сейчас даже не интересно. Америкозы, что бы потдержать "интерес публики" крутили сплош документальные фильмы. Только в России по всем каналам пробежало около 5 версий кино-документальной трагедии. Интерес почти пропал. На мире больше отразилось наводнение в Европе чем падение двух домов (пусть даже высотных). Помните как EN захлюбывался в истерике: "Все Штатам конец, все это подорвет экономику..". Боженька не фраер, наводнение не дождик Людей жалко, очень жалко. Могу тебе задать такой же наивный вопрос: "Как повлияли взрывы домов в Москве на еежителей". Да ни как, поплакали и перестали, более интересует вопрос как прожить следующий день

drop
Хе-хе, а ведь правда, я с тобой согласен - пшик вышел изо всей этой истории. Европа могла бы извлечь для себя урок - но не извлекла. США могли бы привлечь другие страны под знамя борьбы с террором, но долго копались - и ничего особенного так и не сделали. Острота спала, кадры набили осокмину - настоящая боль осталось только в семьях погибших.

Вот развели демагогию...Извечная тема - янки и прочие ихние прихлебатели.
"Хлопнули Алешу Поповича да по могутной спинушке" ((с) И. Ильф и Е. Петров), да и фиг с ними. Два раза за 100 лет янки получают пощечины: в 1941 Перл-харбор, и 2001 Манхэттэн и Петагон. И причем оба раза от народов Востока. И оба раза заранее было известно чего опасаться.(как говорят в новостях что ФБР знало о готовящихся терактах) И по прежнему пытаются переделать эти позорные события в героический подвиг нации.

Задолбали вчера по телевизору: "Годовщина трагедии, годовщина трагедии" Все каналы, по 24 раза в сутки... Ублюдки! Сделали ШОУ. Это же сплошное ШОУ. Зенитки вокруг белого дома. Ага. Ну пострелял ты из зениток по подлетающему боингу, ракету запустил, и что? Он что в воздухе растворится от твоих ракет? Все на Дом и упадет (вероятно кусками, но упадет). Вице где то прячется.
Дебил. Тот ведущий ОРТ который спрашивает корреспондента "А вы не знаете где он прячется?" Зачем тогда прятаться если самый занюханный журналюга знает где?. Ну чесное слово дебилы для дебилов.
Не было никакой трагедии. Не было!!! В мире постоянно кто-то погибает. Но про них мы почему то не вспоминаем. А это просто ШОУ.

Шоу маст го он!

Elliot_Carver

Цитата:

Два раза за 100 лет янки получают пощечины: в 1941 Перл-харбор, и 2001 Манхэттэн и Петагон. И причем оба раза от народов Востока.

Нaдеюсь,чтo все пoмнят,кaкoвa былa реaкция в первый рaз?!
Нaдеюсь,чтo хoть этo не пoвтoрится!
Signa

Цитата:

Не было никакой трагедии. Не было!!!

Гибель бoлее 5.000 челoвек-этo не трaгедия???

Цитата:

Сделали ШОУ

Еще не сделали, шоу будет набирать обороты. А сколько бабок в карман положили журналюги! (Еще кто - Пентагон,ЦРУ,ФБР и.тд.и.тп.)Я не считаю чужие бабки, но на чем их делать - имеет значение.
Цитата:

Гибель бoлее 5.000 челoвек-этo не трaгедия???

Вот на трагедии и сделали бабки...

pansa
Смерть - это естественный конец всего живого. Вся жизнь - непрерывное движение к смерти. Смерть - не трагедия. Глупо скорбеть по умершим. Трагедия - это когда из смерти делают шоу. Хотя погибшим уже все равно...

Petrozza

Цитата:

сколько бы там американские коммандос не убили - это даже не сравнится с количеством убитых российской армией в Чечне!

-- вах, а вы знаете точную статистику по количеству жертв от коммандос и российской армии ? Имхо нет -- количество убитых в Чечне известно только приблизительно, а количество убитых коммандосами неизвестно вообще.

Цитата:

И Чечня это не где то за морями, за океанами, а прямо в центре самой России!

-- не совсем.


Добавлено
Elliot_Carver

Цитата:

Два раза за 100 лет янки получают пощечины: в 1941 Перл-харбор, и 2001 Манхэттэн и Петагон.

-- а Вьетнам ?


Добавлено
Signa

Цитата:

А это просто ШОУ

-- согласен.


Добавлено
pansa

Цитата:

Гибель бoлее 5.000 челoвек-этo не трaгедия???

-- это трагедия...с дивидендами.


Добавлено
2 All Интересен факт, почему никто не говорит о гибели ежегодно в России от отравления алкоголем около 100 тысяч человек ?. И дело не в цинизме или цифрах, дело по моему в пиаре.

pansa

Цитата:

Гибель бoлее 5.000 челoвек-этo не трaгедия???

Две тысячи восемьсот человек - это у тебя пять тысяч?! Почти в два раза завысил...

И вообще не понятно.
Когда я у себя под боком давлю чеченцев-боевиков, то я сволочь, а когда американцы мочат кого-то на другом конце земного шара - борцы с терроризмом? Не понимаю...

...Signa

Цитата:

Когда я у себя под боком давлю чеченцев-боевиков, то я сволочь, а когда американцы мочат кого-то на другом конце земного шара - борцы с терроризмом? Не понимаю...

Это просто зовется - двойной стандарт.
Америкосы - люди высшего сорта, остальные - быдло темное.
Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Поддерживающие америку тоже хотят примазаться к высшей расе, но они не знают, что там их просто измажут. Де*ьмом...

miky

Цитата:

Я не понял, ты о ком, Америка или Россия?

сейчас о америке. конечно воевали чужими руками - но это сути не меняет - на их бабки и их оружием. так сказать "воспитали" и "вскормили" - а когда бросили то получили отрыжку. так что надо ответственнее подходить к вопросу кого и как воспитывать и использовать. попользовались блин....... а теперь не видят другого способа как избавится кроме уничтожения.

а по поводу что россия тщетно пытается сувать нос в грузию. есть разница в том что у росии и грузии общая граница. что нельзя сказать о америке и странах которые она давит силой.

а по поводу к счастью развалившегося ссср - это хорошо. но только что пришло в замен? я имею в виду не то что втирают о демократии и равенстве по ящику, а то что реально происходит сейчас в мире. сменили шило на мыло.

ктомуже мне не нравится что страна кричащая о демократии и справедливости под этими понятиями зачастую понимает собственное "хочу". и часто более приближенными к демократии структурами (ООН) вытерает ж*пу.

Petrozza

Цитата:

Там что Америка геноцид устроила?

а что она там хорошего сделала? разбомбила заводы, уничтожила экономику, свергнула действующий режим... погибло множество мирных жителей...
и что в результате? раньше сербы резали албанцев, теперь албанцы режут сербов...

Цитата:

Там кого только не было, тех же российских войск в воставе ООН.

а они чтоли туда просились?
если б Америка не начала бомбардировки, их бы там и не было...

Цитата:

никто толком и не знает.

так и нефиг было лезть....

Цитата:

ХА-ХА-ХА-ХА!!! Ой, спасибо! Рассмешил!!!

вот за это я и люблю подобные темы... в них некоторые посты смешнее любой комедии...
An2

Цитата:

Я думаю, наш народ при Сталине не думал, что он в "Ж", а был уверен, что впереди планеты всей.

угу... они с криками "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство" шли в концлагеря и дохли с голоду...
Цитата:

Идеология америки - бакс, доллар.

да ну?
мне вот интересно, а какая идеология у страны, в которой любой чиновник, начиная от налогового инспектора и заканчивая президентом, думает только о своем кармане?


Цитата:

постепенная конфискация оружия у населения ((с этого начиналси все диктатуры)

конфискация оружия у населения? а ты что, считаешь что оружие нужно выдать всем желающим?

Цитата:

в Великобритании вообще-то монархия, не помню насчет бельгии...

к твоему сведению, в Великобритании монархи уже давно не имеют никакой власти... страной руководит парламент и премьер-министр...
в Бельгии тоже самое...
fon Goffman

Цитата:

Две тысячи восемьсот человек

мля, а 2.800 человек это что, шутка просто???

Цитата:

"воспитали" и "вскормили

А теперь долбят американские ( и наши) головы рассказами, что де Ирак спонсировал Осаму в начале 80-х... Уже поэтому сегодня надо бомбить Ирак (нет, я от него не в восторге, но дело не в Ираке) Вместе с Ираком, по такой логике, Америке надо бомбить и Америку, ведь она была главным спонсором Осамы!

Добавлено

Цитата:

угу... они с криками "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство" шли в концлагеря и дохли с голоду...

Странно, ты как будто сам это видел - точно описал!
Сколько лет то тебе, дедушка?
Мой дедушка мне так и рассказывал, помотался он по лагерям после того, как на танке въехал в Берлин и получил три ордена Славы...

Cossack

Цитата:

мля, а 2.800 человек это что, шутка просто???

Я этого не говорил. Если речь идёт о человеческих жизнях надо быть точным, а что, ты не так считаешь?

fon Goffman

Цитата:

Если речь идёт о человеческих жизнях надо быть точным, а что, ты не так считаешь?

смерть одного человека - это трагедия, а смерть тысяч - это уже статистика?

Цитата:

Если речь идёт о человеческих жизнях надо быть точным

Они считают точно, до последнего, а почему мы своих не считаем?

У немцев, кстати, до сих пор по каждому погибшему известно, где он погиб и когда, а у нас - сто человек туда, тысяча сюда...

zovitebarbos

Цитата:

сейчас о америке. конечно воевали чужими руками - но это сути не меняет - на их бабки и их оружием

Ты чё, за новостями не следил? Америка с воздуха долбала и немного спецвойсками помогла, а оружием Северный Союз снабдила Россия(и обеспечела американцам воздушный коридор и базы в среднеазиатских республиках). Или ты не различаеш между калашниковым и М16, РПГ и Лау?
Цитата:

так сказать "воспитали" и "вскормили" - а когда бросили то получили отрыжку. так что надо ответственнее подходить к вопросу кого и как воспитывать и использовать. попользовались блин....... а теперь не видят другого способа как избавится кроме уничтожения.

А в Чечне кто сейчас воюет? Кто их воспитал, обучил и вооружил? Тоже Америка?
Цитата:

более приближенными к демократии структурами (ООН)

Между ООН и демократией нет ни чего общего. ООН это сбор государств, в котором каждый защищает свои интересы.

Цитата:

Интересен факт, почему никто не говорит о гибели ежегодно в России от отравления алкоголем около 100 тысяч человек ?. И дело не в цинизме или цифрах, дело по моему в пиаре.

алкоголь, как известно, дело добровольное. хочешь пей, хочешь не пей. ты бы еще привел статистику заболеваний рака. речь идет о насильственной смерти, то бишь убийства нескольких тысяч человек в считанные минуты.

An2

Цитата:

Идеология америки - бакс, доллар.

Хочешь расскажу насколько здесь люди в религии? КПСС с ее идеологией в подметки не годится....


Цитата:

несколько лет ( месяцев?)в США достаточно, чтобы понять ПРЕОБЛАДАЮЩУЮ идеологию, но есть там и хорошие люди. Пусть их меньше.

Ну и какую идеологию? Обьясни, в прдробностях - аргументы приведенные выше меня почему-то не устраивают. А что за пару месяцев тут узнать можно, на небоскребы посмотреть, да и только.... Я от культурного шока два месяца отходил. А хороших людей мне обязательно покажи(называй имена, фамилии), ведь хоть как-то надо познавать окружающий мир


Цитата:

Это просто зовется - двойной стандарт.
Америкосы - люди высшего сорта, остальные - быдло темное.
Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Поддерживающие америку тоже хотят примазаться к высшей расе, но они не знают, что там их просто измажут. Де*ьмом...

C каких это пор? Вообще здесь у людей полностью отсуствует синдром пупа земли, демократия здесь, блин, так что я о таких настроениях даже не подозреваю. А они есть? И если уничтожать врагов и когда союзники тебе при этом помогают называются приазаца, то обьясни мне что тогда делает Израиль, но попробуй только сказать что у израиля есть выбор!

pansa

Цитата:

Нaдеюсь,чтo все пoмнят,кaкoвa былa реaкция в первый рaз?!

ну еще бы, перед всем Миром опозорили...Надо же как то выкручиваться, показать всем где зимуют раки...
Посмотрел бы я что ты бы сделал, если б тебя прилюдно на улице какой-нить из, извините за выражение, черных оскорбил или что еще хуже пару затрещин отвесил....

mysh belaya

Цитата:

алкоголь, как известно, дело добровольное

-- иногда и смерть дело добровольное...к сожалению. Статистика в данном случае -- лишь для показательности раскрученности трагедии.

P.S а 100 тысяч вам не жалко ? я понимаю -- алкоголики, да еще абстрактные _души_, почти мертвые, никто не видел и тады.

miky

Цитата:

Америка с воздуха долбала и

я говорил не о текущей - а о предыдущей войне в афгане.

Цитата:

Кто их воспитал, обучил и вооружил?

мы. вроде бы и аналогично(если не считать некоторый процент наемников)
но что бы понять разницу представь что россия (еще до событий 11 сентября)после взрывов своих домов начала бомбить (а может даже ввела войска) в грузию, афган и еще куда нить.......
в это и есть разница - одним можно другим нет - так сказать исходя от одних это называется рука справедливости и возмездия - а исходя от других - "ЖО*А":)) хана справедливости и геноцид.

Цитата:

Между ООН и демократией нет ни чего общего. ООН это сбор государств, в котором каждый защищает свои интересы.

согласен. но в сумме это гораздо демократичнее чем желание только одной страны.

Цитата:

а 100 тысяч вам не жалко

по правде сказать, алкоголиков мне не жалко. это их личный выбор. но мне очень жалко умерших от сердечных заболеваний или от рака. а те, кто собственными руками губят свое здоровье, ничего кроме недоумения у меня не вызывают. но это уже оффтоп

Ха, уже на алкоголиков переключились?
А посчитайте заодно наркоманов, самоубийц и т.п. - еще больше цифра выйдет.
Люди всегда умирали и будут умирать - вопрос лишь в том, как...

Россия недовольна - к ней применяют двойной стандарт (вообще, Америка применяет двойной стандарт).
А ООН не применяет двойной стандарт? А сама Россия не применяла и не применяет двойной стандарт? В чужом глазу, как известно, и соломинка видна, а в своем - и бревно незаметно.

К примеру:
В Чечне с самого ее присоединения тихо не было, за исключением периода правления Сталина (и мы вроде согласились,что при Сталине было в целом не слишком хорошо). Так какого черта надо было ее присоединять и с такой силой удерживать? А если надо - есть объективные причины (которые надо уважать, и я лично уважаю), и не нравится, что кто-то в это лезет, то какого черта, к примеру, самим лезть с умным видом в вопрос о Палестинских территориях? Можно сказать - к нам лезут, и мы лезем, но это - заколдованый круг, отсутствие доброй воли у каждой из сторон.

А когда совок лез во Вьетнам (не сам, но косвенно, помогая оружием и специалистами Вьетконгу), лез в Севреную Корею, лез в Афганистан? Во Вьетнаме СССР здорово уделал США, причем даже самим воевать не пришлось - за них воевали аборигены. СССР на коне, америкосы получили по п...де мешалкой - в минусе осталось местное население, измученное войной. В Северной Корее - без комментариев, все и так знают, какая там ж...па. В Афгане совок получил под копчик, и там как была задница, так и осталась.Совок, со своими империалистическими амбициями, всюду лезший и переср..вший почти все, за что брался (в том числе, и себя - в конечном итоге), - имел на это право, а Америка - нет?
А какого перца совку надо было влезать в Арабо-Израильский конфликт? Дважды он накачивал Египет и Сирию оружием, и дважды их раздолбали как Б-г черепаху. Если бы у Сирии и Египта не было столько оружия и финансирования. они бы тихо сидели, и не было бы стольких потерь с их стороны, но совок их спровоцировал - фактически, использовал их как плацдарм для обкатки новых вооружений, а заодно и для продвижения собственных амбиций на Ближнем Востоке.

А почему русским можно, а американцам нельзя? Что, в русских какая-то особая идейность есть? Глядя на сегодняшнюю Россию, нельзя этого сказать.

Так что все разговоры про то, что "Юпитеру можно, а быку нельзя" - в пользу бедных.
У СССР исконно рыльце было в руху, и поэтому обвинять во всех мировых грехах американцев - просто смехотворно. Совка больше нет, есть Россиия, с куда меньшими возможностями. Ну так что, прикажете теперь США тоже расформироваться - чтобы все по-честному было?

Америка козлы, они на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы скидывали, погибло окол о 20000 человек а уних всего 4000, а теперь плачут и весь мир заставлячют плакать, а программа антитеррор это только власть в ихние руки, теперь могут в любую страну прийти и сказать что там террористы.

IgGass

Цитата:

теперь США тоже расформироваться

Какая хорошая идея! Наверое она скоро реализуется... Надеюсь.

У каждого свой скелет в шкафу, СССРовский не больше американского, хотя может и не меньше.

Добавлено
flamy

Писал, писал тебе ответ, линия отрубилась и все ушло в космос... Вечером повторю.

Вообще, хотелось бы вот еще что сказать:
во времена холодной войны, экспансивная деятельность США и СССР уравновешивали друг друга, при чем нельзя сказать, кто из них действовал агрессивнее.
Когда СССР распался и редуцировался в Россию, соответсвенно уменьшилось и ее влияние, и США начало встречать куда меньше сопротивления в точках, где раньше ей противодействовал СССР.

Для кого-то это плохо, а для кого-то хорошо.
На этом форуме есть не только россияне, но и израильтяне, и канадцы, и американцы, и британцы.
К примеру, влияние СССР на Ближний Восток было необычайно негативным ( и продолжает быть).
И поэтому не надо доказывать, что все, кто не считают амеркиканцев зажравшимися дураками - сами зажравшиеся дураки. Очень турдно судить о конкретных событиях, находясь у себя дома и глядя по телевизору сводки новостей от РТР и CNN. Очень трудно сходу оценивать события на балканах и т.д.

Добавлено
An2

Цитата:

Какая хорошая идея! Наверое она скоро реализуется...

Я надеюсь, что Америка еще долго протянет, и к этому есть все предпосылки.


Цитата:

У каждого свой скелет в шкафу, СССРовский не больше американского, хотя может и не меньше.

Золотые слова!

zovitebarbos

Цитата:

я говорил не о текущей - а о предыдущей войне в афгане

Ну, если о предыдущей, то это Америка посадив там своего ппрезидента, а потом, решив что он недостаточно комунист, устроила переворот, убила старого, привезла нового?Или это Америка ввела туда своих воинов интернациолистов, да так и осталась лет на 20 (точных дат не помню)? Да, в определёный момент начали помогать афганцам, так холодная война была, враг твоего врага ... И это правило действовало для всех.
Цитата:

если не считать некоторый процент наемников

А я имено об этих. Палестинцы и остальные товарищи, где, ты думаеш, курсы проходили?
Цитата:

россия (еще до событий 11 сентября)после взрывов своих домов начала бомбить (а может даже ввела войска) в грузию, афган и еще куда нить.......

Россия начала бомбить в Чечне много лет до взрывов своих домов.Elliot_Carver

Цитата:

ну еще бы, перед всем Миром опозорили

Не опозорили, а поставили на колени и заставили подписать капитуляцию, поменяли режим и сегодня в хороших, дружеских отношениях.