» Упали небоскребы...Почему и что дальше?

Что думает народ о событиях в США годовалой давности?
Это рывок в будущее или возврат в средневековье?
Если без эмоций по поводу гибели людей, что эти события означают для мира в целом и для наших СНГ-шных стран в частности?

An2
а ХЗ. надо смотреть на то как изменились отношения между сша и другими. хотя я не особо верю в то, что спецслужбы сша не приложили ко всему этому свои грязыне ручонки.

Если все так дальше пойдет то в принципе можно ждать появление пиндосов в нашей стране. якобы с терроризмом боротся прилетят.

Цитата:

ждать появление пиндосов в нашей стране

Да ну на! KGB forever!!!

An2
Человек всегда и везде искал себе врагов, как и любое другое млекопитающее он просто жить не может без них. Враги выбираются по рассе, общественному положению, цвету кожи....ну и т.д. А религиозная вражда штука уникальная и одна из самых старых в мире. Так что все идет своим чередом. А американцы просто пострадали за амбиции и полную тупость - проглядеть такую подготовку невозможно....
Никаких средних веков не будет - будет либо выжженая земля, либо люди поумнеют.

Цитата:

для наших СНГ-шных стран в частности

Ничего. Свои плюсы, свои минусы, а скорее всего просто разговоров прибавится.

О чём вопрос! Конечно, ЦРУ знало о всех приготовлениях. Может ещё и деньжат подбросило.

Не будет никаких шагов имхо -- ни вперед, ни назад, все идет по плану, е%.

Ну пoгиблo пaру aмeрикaшeк ,ну и чтo? Пoчeму тo кoгдa в Югoслaвии люди умирaли никтo тaк сильнo нe oрaл! Дa и Буш сaм всё eтo сдeлaл!

oslik

Цитата:

Ну пoгиблo пaру aмeрикaшeк ,ну и чтo?

ты ошибся на пару порядков. Не пара, а пара тысяч.

Цитата:

Дa и Буш сaм всё eтo сдeлaл!

Доказательства в студию!

Цитата:

О чём вопрос! Конечно, ЦРУ знало о всех приготовлениях. Может ещё и деньжат подбросило.

слова, слова, и только слова....



Цитата:

Пoчeму тo кoгдa в Югoслaвии люди умирaли никтo тaк сильнo нe oрaл!

так они же там друг друга убивали и все еще убивают.... причем тут это?

Почитаеш, и думаеш: откуда такие люди берутся? Может только после того, как своей мордой упрутся, поймут?

Цитата:

Почитаеш, и думаеш: откуда такие люди берутся

Комментарии излишни - oslik

Цитата:

Это рывок в будущее или возврат в средневековье?
Если без эмоций по поводу гибели людей, что эти события означают для мира в целом и для наших СНГ-шных стран в частности?

Хороший вопрос... А что было после того как злые террорюги взрывали жилые дома в Москве и др. городах России? А что стало после тер. акта в Токийском метро? А что твориться после взрывов придурков нашпгованных взрывчаткой в Израиле? - На мой взгляд особо ни чего не изменилось... А почему что то должно измениться после взрывов в штатах?

s2709

Цитата:

А почему что то должно измениться после взрывов в штатах?

Масштабы изменились, всё таки не самая слабая страна. И это уже было в истории.

mmt


Цитата:

Так что все идет своим чередом. А американцы просто пострадали за амбиции и полную тупость

sobsna postradali oni deistvitelno za tupuju svoju politiku, sama istorija mozet dat millioni primerov chem chrevato navjazivanie politicheskix
vzgljadov, nadrugatelstva nad slabimi stranami, vnedrenee vo vnutrennju politiku drugoi strani i t.d...vse eto vedet v konechnom rez-te k otvetnim shagam, terrorizmu, krovavoi boine...

oslik


Цитата:

Пoчeму тo кoгдa в Югoслaвии люди умирaли никтo тaк сильнo нe oрaл!

nelzja ne soglasitsja, chto amerikanskii narod smotrel etot "boevik" ujutno ustroivshis v kresle s popkornom

Цитата:

Масштабы изменились

miky
Скорее всего дело не в масштабах... мне эта история стала напоминать русскую поговорку "не было бы счастья да несчастье помогло"... народ плачет и страдает, ходит испуганный и подозрительный, и об этом на весь мир трубят телекомпании... а потом адекватный ответ мировому терроризму со стороны штатов...
масштабы страданий измерить невозможно... пусть Афган и не самая сильная страна, а самая слабая... кто нить считал сколько там народу положили? а по ним что ни кто не страдает? и т.д.
Из 11 сентября прошлого года штатами была разыграна огромная трагедия на весь мир, для преследования своих интересов и наплевать им было на страдания всех людей вместе взятых... главное отношение избирателей, рейтинг и ну и конечно бабки...

Ну не пару америкашек, а пару тысяч - ну и что, хоть пару миллионов. Непомню я, чтобы в штатах после взрывов домов в России хоть слово соболезнования сказали. Нашим футболистам тогда в знак траура даже не дали сыграть с черными повязками. А штаты от взрывов только выиграли. Буш на одних только анти-терр. операциях положил больше мирного населения. Так что америка большая, народу много, а пока я не там, так censored с ней.

---

Предупреждение за ненормативную лексику.

Цитата:

Ну пoгиблo пaру aмeрикaшeк

Там и наши были, евреи правда, но все равно бывшие наши, и их там было немало, как оказалось.
Как много народу уверено, что америкосам это ВЫГОДНО. Может и правда выгодно? Они ничего просто так не делают - везде маячит "зелень"... Но вопрос - оказалось выгодно, или они сделали???
Про Гурьянова Береза тоже кричал, что ГБ взорвало...

s2709
Да не говорил я о масштабах страданий, их действительно измерить нельзя. Имел в виду масштабы реакции. Американцев втянули в войну, в которую они особо не стремились. Это уже было в истории,и старшее поколение японцев до сих пор это помнит. Афган, по видимому, только начало.

An2

Цитата:

что эти события означают для мира в целом и для наших СНГ-шных стран в частности?

Ислам - уважаемая мировая религия, существующая вот уже почти 1400 лет, и исповедует ее много достойных и хороших людей. Аллах и Бог -это одна и та же личность, и многие персонажи Библии и Корана одни и те же, но...
Пророк Мухаммед был просто бренным человеком, пусть даже и очень умным и избранным Богом для такой ответственной миссии, как основание нового учения. Но он все же был человек из плоти и крови, и его останки до сих пор покоятся в земле. А Иисус Христос - это Бог, пришедший к людям во плоти, для их искупления и спасения. Он тоже однажды умер на кресте, но он и воскрес, он сейчас жив. И молитвы христиан обращены к живому Иисусу, который слышит эти молитвы и отвечает на них. Разницу чувствуете?
Однажды я вернулся домой из командировки, а мне жена и говорит: "Тут недалеко мусульманскую мечеть начали строить, уже заложили первый камень, со всеми положенными обрядами и ритуалами, и мэр города дал на это разрешение".
Через несколько дней я пошел на то самое место и стал в молитве призывать Иисуса прекратить это строительство, повторяя снова и снова место из Библии:

"Если Господь не созидает дома, напрасно трудятся строющие его"

Как выяснилось позже, эти строители тоже напрасно начали созидать это культовое сооружение. Через месяц мэр и городская дума вдруг взяли и переменили свое решение, остановив эту стройку на неопределенное время. Прошло вот уже почти 4 года с тех пор, об этой начатой стройке уже все забыли. Говорят, мусульмане собираются где-то на квартире для своих служб.
Вот так вот живой Бог Иисус доказал, что Он сильнее и могущественнее мертвого человека, несмотря на эти ужасные теракты год назад.

miky

Цитата:

Имел в виду масштабы реакции.

Эту реакцию сделали сами американцы... с помощью средств массовой информации... (если будет время посмотри фильм "Хвост виляет собакой" с Де Ниро в главной роли, там очень хорошо показано как это делается и зачем...)

Цитата:

Американцев втянули в войну, в которую они особо не стремились.

как это не стремились? Что же их заставило туда влезть?... Если думать о том что на территории стран террористов (из списака штатов) базируются люди угрожающие целостности США, то это не повод к войне... Следуя американской логике, Израиль вообще должен был уничтожить 2/3 арабского мира (это я конечно загнул, но зато наглядно...)

шаг вперед.
любое "открытие" глаз это шаг вперед.

miky

Цитата:

Американцев втянули в войну

:)
и в предыдущую войну в афгане? и в югославии? и ираке? и во вьетнаме? и на кубе?
бедные бедные страдальцы.... и за что же это именно их во все войны втягивают??:)

так что обсуждаем?
если то что люди гибнут - то я думаю разумные согласятся что это плохо - и подло разделять умирающих по нациям - нет разницы американец или серб или афганец или т.д. так как страдания равноценны. так что и спорить по этому поводу неочем!
а если обсуждаем причины и следствия проишествия (на уровне наций) - то давайте в это не примешивать страдания простых людей!



Добавлено
шаг вперед.
любое "открытие" глаз это шаг вперед.

miky

Цитата:

Американцев втянули в войну

:)
и в предыдущую войну в афгане? и в югославии? и ираке? и во вьетнаме? и на кубе?
бедные бедные страдальцы.... и за что же это именно их во все войны втягивают??:)

так что обсуждаем?
если то что люди гибнут - то я думаю разумные согласятся что это плохо - и подло разделять умирающих по нациям - нет разницы американец или серб или афганец или т.д. так как страдания равноценны. так что и спорить по этому поводу неочем!
а если обсуждаем причины и следствия проишествия (на уровне наций) - то давайте в это не примешивать страдания простых людей!

s2709

Цитата:

реакцию сделали сами американцы

Конечно они, а кто ещё, и не

Цитата:

с помощью средств массовой информации

а с самолётами и т.д.
Цитата:

Что же их заставило туда влезть?...

11 сентября ...
Цитата:

базируются люди угрожающие целостности США

Не люди, а организации, не угрожающие а активно действующие.
Цитата:

Следуя американской логике, Израиль вообще должен был уничтожить 2/3 арабского мира

Израиль не Америка, возможности не те.

Добавлено
zovitebarbos

Цитата:

и в предыдущую войну в афгане?

Я не понял, ты о ком, Америка или Россия?

Цитата:

Если думать о том что на территории стран террористов (из списака штатов) базируются люди угрожающие целостности США, то это не повод к войне...

Ну так и что, сидеть сложа руки, и пытаться предотвращать терракты на своей территории, зная при этом, что эти сволочи не успокоятся?

Цитата:

как это не стремились?

Не факт, что война в Афганистане, со всеми затратами, на фоне экономического кризиса, так уж была нужна Америке. Афганистан - это не нефтяной Ирак. Талибы, конечно, были как бельмо на глазу, но не до такой же степени. В общем, я категорически не согласен с утверждением, что терракты 11 сентября и последующая антитеррористическая операция в Афганистане были в интересах США. Кстати, судя по всему основные силы Аль-Каиды уже благополучно обосновались в Европе, все основные главари тоже смотались, так что операция прошла практически вхолостую (не считая того, что талибов раздолбали - это очень неплохо).


Цитата:

Следуя американской логике, Израиль вообще должен был уничтожить 2/3 арабского мира

Среди исламский фундаменталистский стран много таких. которые просто любят яйцами потрясти, таких там большинство (если считать по населению). Есть несколько стран, с кторыми у Израиля номинально нормальные отношения (например, Иордания, Египет). И есть куча мерзости вроде Ирана, Саудовской Аравии и т.д., которые особенно не декларируют свои отношения с террористами, даже отрицают их, но постоянно поставляют им деньги и оружие. Эта позиция все же отличается от позиции талибана, который признал наличие на своей территории сил Аль-каиды, но отказался выдать их США. Ирак - отдельная тема, они свое получат очень скоро. Сирия - на прицеле, не рыпнется, хотя с Хизбаллой заигрывают. Ну и, конечно, всякие гадюшники вроде Судана, где нет реальной власти, но которые расположены достаточно далеко, чтобы нести какую-то непосредственную угрозу. Так что говорить о 2/3 арабского мира как о непосредственном противнике в случае очередного арабо-израильского военного конфликта не приходится. Враги конечно есть, но они не бессчетны, и если понадобится, они получат на орехе по первое число.

IgGass

Цитата:

Ирак - отдельная тема

Но почему, когда с Моникой проблемы, Билл бомбит Ирак.
Теперь у Буша проблемы с "якобы" поддержкой террористов (где доказательства) - опять будут бомбить Ирак (никого не спрашивая, в том числе партнеров по якобы коалиции). Может дело таки в нефти, а не в "угрозе создания ядерного оружия"?
Вся Европа бомбила сербов (как выяснилось позже, геноцида албанского народа не было, его придумали журналюги, но это уже не важно).

Россия (Россия ли?) пролетела над базой боевиков в Панкиси - Америкосы возмущены, протестуют, поддерживают Шеварнадзе, который в 90м году щедрой рукой отрезал им кусок дальневосточного моря от России. Теперь на этом куске америкосы задерживают российские рыболовные суда...

Где элементарная логика, не говоря о порядочности ?

An2

Цитата:

Но почему, когда с Моникой проблемы, Билл бомбит Ирак.

Не понял, какая взаимосвязь. Если ты имеешь в виду "Бурю в Пустыне", то она была при Буше-старшем, а при Билле были рутинные бомбардировки иракских средств ПВО в "бесполетной зоне" - так там и англичане принимают участие в бомбежках.
И вообще руки прочь от Моники


Цитата:

Теперь у Буша проблемы с "якобы" поддержкой террористов (где доказательства) - опять будут бомбить Ирак

У Буша нет проблем с поддержкой террористов режимом Саддама (хотя она имеется, Хуссейн оффициально спонсирует исламистские группировки, действующие против Израиля). У Буша есть проблемы с тем, что Саддам в больших количествах производит биологическое и химическое оружие, а так же стремится к созданию и ядерного оружия, а так же работает над средствами доставки (читай, над собственными баллистическими ракетами). Кроме того, Ирак дестабилизирует обстановку на Ближнем Востоке, что так же является важным фактором в интересах США. Так что дело и в нефти тоже. Россия, кстати, тоже активно занимается Ираком(в положительном для Ирака смысле) - и тоже небескорыстно.


Цитата:

Вся Европа бомбила сербов

Как ты можешь видеть, не стоит ставить знак равно между интересами Европы и США.


Цитата:

Россия (Россия ли?) пролетела над базой боевиков в Панкиси - Америкосы возмущены, протестуют,

Не так уж много шума из-за этого. Нельза сравнить с тем, что вокруг близящейся войны с Ираком.


Цитата:

Теперь на этом куске америкосы задерживают российские рыболовные суда...

При чем тут это? Вообще, причем тут Шеварнадзе с его деятельностью времен СССР?


Цитата:

Где элементарная логика, не говоря о порядочности ?

А где порядочность в том, чтобы поддерживать режимы, вроде Садама, который в грош не ставит жизни своих иракцев, которые сидят в ж...пе, в то время, как их ненаглядный лидер закупает оружие и роет себе бункера? Почему не имеющая нефти вообще Иордания благоденствует? Почему спокойно и зажиточно живут в Саудовской Аравии, Кувейте, Катаре?

Нет ни порядочности, ни справедливости в том, чтобы заступаться за диктаторские режимы, вроде Хуссейна, Милошевича (в меньшей степени, хотя тоже порядочная сволочь).

Цитата:

Нет ни порядочности, ни справедливости в том, чтобы заступаться за диктаторские режимы, вроде Хуссейна, Милошевича (в меньшей степени, хотя тоже порядочная сволочь).

хм....забвно теперь значит все кто не лижут задницу США значит сволочи........

Ayanami Rei

Цитата:

забвно теперь значит все кто не лижут задницу США значит сволочи

Нет, они порядочные люди, хотя немного диктаторы и немного убийцы.

Цитата:

хм....забвно теперь значит все кто не лижут задницу США значит сволочи........

Ты не допускаешь, что некторые из сволочей действительно не лижут США задницу?
Кстати, ты не находишь, что глупо воевать с теми, кто лижет тебе задницу? Глупо и нелогично. Настоящий враг действительно не лижет задницу. Враг послабее - извернется и укусит ее, враг посильнее - напинает в нее ногой.

Цитата:

Ты не допускаешь, что некторые из сволочей действительно не лижут США задницу

Допускаю, сволочи из России, Грузии, Великобритании, Германии, Франции, Израиля, Украины,Канады и проч. лижут.


Цитата:

Кстати, ты не находишь, что глупо воевать с теми, кто лижет тебе задницу? Глупо и нелогично. Настоящий враг действительно не лижет задницу. Враг послабее - извернется и укусит ее, враг посильнее - напинает в нее ногой

понимаю....
только не понимаю почему всех врагов (причем не своих а США) нужно в сволочи записывать...

Цитата:

А где порядочность в том, чтобы поддерживать режимы, вроде Садама, который в грош не ставит жизни своих иракцев, которые сидят в ж...пе, в то время, как их ненаглядный лидер закупает оружие и роет себе бункера?

так ведь это же так похоже на тех, кто в грош не ставит свой народ, уже разворовали всю страну и пооткрывали счета в швейцарских банках - российская верхушка! Свой свояка видит издалека!