» Упали небоскребы...Почему и что дальше?

Glanda
А где ты видел доводы? Может здесь http://rne.iks.ru/stat/afan.htm ?
An2

Цитата:

Пошёл по твоим линкам, и что я вижу:
В первом ни чего о том, что


Как же ничего?!!

Не надо цитаты обрезать, там всё ясно было. Если нет, вернись назад и почитай.
Цитата:

Почему-то я не пошел на их форумы, а тебя понесло - чтобы подтвердить любимую американскую утку про нарастание антисемитизма в России?

Я надеюсь, что ты ещё не пьяный, ты же сам меня туда послал. И укажи мне хотя бы одно место, где я писал об антисемитизме в России. Не был я так же на "еврейских форумах", они меня интересуют не больше твоего РНЕ. В инете ищу темы, которые мне нужны, а не евреев, антисемитов, русских, арабов, американцев ... Так что если оплошал, сиди и не хныкай.
Цитата:

А в Белоруссии америку не устраивает то, что большинство народа выбрало Лукаша. Так это ж демократия в чистом виде!

А большинство немцев, в своё время, выбрало Гитлера. Надеюсь, ты помнишь, чем это кончилось.


Добавлено
Tim72

Цитата:

Если такие смелые - зачем в Ираке ядреный реактор разбомбили,

При чём здесь "смелые"? Если бы не разбомбили, в 91 точно было бы немного сложней.
Цитата:

американских "ПАТРИОТОВ" в страну навезли

А почему нет? СКАДы здесь падали, не в Америке. И противогазы мы сами делаем (и продаём).
Всё это к смелости отношения не имеет.

Цитата:

Если такие смелые - зачем в Ираке ядреный реактор разбомбили,
американских "ПАТРИОТОВ" в страну навезли...
и половину противогазов в России в свое время скупили...
не смеши...

потому что есть чем думать и потому что людей жалеют как и во всех цивилизованных странах. Это в России (СССР) человеческая жизнь никогда ничего не стоила! Сто убитых? Черт с ними! Тысяча? Да, подумаешь! Миллион? Плевать! В России бы ждали пока на них бомбу кинут.. так же как ждали пока Германия нападет, чтобы потом потерять миллионы своих людей!

miky

Цитата:

А большинство немцев, в своё время, выбрало Гитлера. Надеюсь, ты помнишь, чем это кончилось.

Я то помню, а ты видно подзабыл... Блицкриг Гитлера был претензией на мировое господство, и панамериканизм - претензия на мировое господство.
А если все прекрасно - зачем америке проводить закрытые конференции "О резком нарастании антиамериканских настроений в мире", с участием сенаторов, высших чиновников администрации и сотен экспертов . Да еще в самой дерьмократичной стране не допускать на них журналистов?

После прочтения всего этого панамериканского бреда я таки получил ответы на главные вопросы темы "ПОЧЕМУ" и "ЧТО ДАЛЬШЕ" - потому что америка не хочет учитывать мнение других и ничему не учится, а дальше будет то же самое...

Кто-то сравнивал Буша и Лукашенко - наш все-таки умнее - он может отвечать на любые вопросы, пускай и дает любые ответы, причем он обучаемый, в отличие от Буша... И никакой диктатуры у нас в Белоруссии нет. Демократии, правда, тоже, ну так не у всех она должна быть, слава богу.

An2

Цитата:

Блицкриг Гитлера был претензией на мировое господство, и панамериканизм - претензия на мировое господство.

-- полностью поддерживаю !!!

An2

Цитата:

Кто-то сравнивал Буша и Лукашенко - наш все-таки умнее

Поэтому Белоруссия великая, процветающая страна, и все ломятся в её двери ...

Цитата:

И никакой диктатуры у нас в Белоруссии нет. Демократии, правда, тоже, ну так не у всех она должна быть, слава богу.

Коментарии не требуются

miky

Цитата:

Коментарии не требуются

Священную корову америки - демократию - не моги тронуть! (А что это такое? Право напасть на любую более слабую страну ?
Или право замочить пару классов в своей школе и учителей, которые тебе не нравятся?)
Или это означает, что ты поумнел и уже накушался американской демократии?
Цитата:

Поэтому Белоруссия великая, процветающая страна, и все ломятся в её двери ...

Из всех стран СНГ за последние 5 лет Белоруссия приняла около миллиона! мигрантов, в том числе из России, Казахстана, Украины, Литвы, Латвии, Эстонии ... Миду риходится ужесточать миграционную политику, так как рост обращений о приеме в белорусское гражданство нарастает. Сам удивляюсь, но факт!

Цитата:

Кто-то сравнивал Буша и Лукашенко - наш все-таки умнее - он может отвечать на любые вопросы, пускай и дает любые ответы, причем он обучаемый, в отличие от Буша... И никакой диктатуры у нас в Белоруссии нет. Демократии, правда, тоже, ну так не у всех она должна быть, слава богу.

нет диктатуры и нет демократии! а что есть, позвольте поинтересоваться? к какому режиму стремитесь?
а обучаемость Лукашенко в чем проявилась? а чем его ответы лучше Бушевских?
вы знаете, я честно говоря и от Буша не в особом восторге и от политики его тоже, но по крайней мере самому народу Америки от его политики большого вреда не было. а про то, что творится в Белоруссии трубят все российские СМИ.

mysh belaya

Цитата:

трубят все российские СМИ.

За американские деньги... Трубачи. Когда в Эстонии и Латвии судят и дают пожизненые сроки тем, кто уничтожал немецких и прибалтийских фашистов - российские СМИ только тихонько вякнут (непонятно - хвалят или осуждают), когда в России мочат дубинками сотни и тысячи человек - молчат, а когда Лукашенко не хочет дробить Белоруссию и делать из нее губернии - все просто визжат.
В Белоруссии "пропали" несколько чиновников...Крик и шум... (Одна пропавшая, кстати, нашлась - в Лондоне процветает на украденные в Белоруссии деньги, а была Председателем НАЦбанка...) В России убито киллерами и исчезли уже сотни чиновников, но белорусская соринка в глазу мешает больше, чем бревно в собственном.
Российские СМИ , в большинстве случаев, просто "сливные бачки" америки, которая их финансирует.

Ответы его лучше бушевских потому, что не продиктованы ни Россией, ни америкой...


Добавлено

Цитата:

к какому режиму стремитесь?

Честно говоря -ни к какому режиму, ни к американскому, ни к российскому. Хотелось бы близкий к шведскому, но у них социализм почти, америке не очень нравится...

В белорусскую оппозицию за 10 лет вложено америкой 300 млн. долларов, в украинскую - больше миллиарда. Хохлов купили, и обидно америкосам , что не удалось купить белорусов (пока)...

An2

Цитата:

Священную корову америки - демократию - не моги тронуть!

Ну, зачем Америки, скажи Запада. Америка не единственная демократия (а не дерьмократия, как в некоторых местах) в мире.
Цитата:

Из всех стран СНГ за последние 5 лет Белоруссия приняла около миллиона! мигрантов, в том числе из России, Казахстана, Украины, Литвы, Латвии, Эстонии ...

Ты чё, принимаешь всех за дураков? Русские и белорусы бегут из стран СНГ, которые проводят жёсткую националистическую политику, и бегут они куда могут. Достаточно пройти по форуму. Не рассказывай мне, что латыши, литовцы и эстонцы просят убежища в белоруссии.


Добавлено
Mad Max

Цитата:

Блицкриг Гитлера был претензией на мировое господство, и панамериканизм - претензия на мировое господство.
-- полностью поддерживаю !!!

Сюда можно добавить блицкриг в Венгрии, Чехословакии, Афганистане, военные советники по всей Африке, Вьетнам, Северная Корея, Сирия, Египет (были), Ирак ...

Интересное мнение у меня сложилось после прочтения треда....

Получается, что США и иже с ними борятся с мировым терроризмом, а мы тут в России (Белоруссии) Только семечки лузгаем и водку пьем... Работать них.... не хотим, только и можем, что завистливо обси....ть Америку. При этом мозги у нас промыты купленными (кем я так и не понял ЛОЛ) СМИ. Денег у нас нету (бедные мы ЛОЛ)... вот и бесимся

И еще немного обидно стало за Вас господа бывшие граждане СССР. Если Вы не считаете больше Россию, Белоруссию, Украину и пр. своей Родиной, то уж не надо плевать с высокой колокольни на нас бедных, кто не смог (или не захотел) смотаться из ExUSSR

Wowik
Не надо обижаться, ни кто на тебя не плюёт. Многое из написанного здесь, это ответная реакция. Почитай с самого начала (хотя и набралось 13 страниц), может тогда поймёшь. Просто есть люди, которым не рассказали, что холодная война закончилась. Конечно, у Америки и России есть свои интересы, как говорится своя рубашка ... Но есть и общие, например последние события в Афгане. И кому-то это не нравится - сразу все продажные и т. д. Остались старые имперские замашки. В определённые моменты казалось иметь речь с искусствоведом в штатском, весь лексикон как будто взят из старой Правды, одни штампы, прямо как у Галича.
А насчёт семечек, водки и работы - в этом есть доля правды, уверен, что сам это знаешь. Только виноваты не люди, а старая соц. система. Те же люди, в других условиях, работают не хуже, а то и лучше других.

miky
Кстати, если тебя не устраивает Афанасьев (статья действительно - поверхностная), загляни сюда:
http://www.hodos.kharkov.ua/
как говорится - из первых рук и с документами...

miky

Цитата:

что латыши, литовцы и эстонцы просят убежища в белоруссии.

Кто такие латыши, литовцы и эстонцы? Литовцы, например, сами говорят, что этнических литовцев - пару тысяч человек, остальные - дружба народов. И у всех так... Но зачем изгонять теперь славян и с такой жестокостью?
Между собой они тоже не могут договориться - эстонцы заявляют что они скандинавы, а не прибалты и круче остальных. Все говорят на разных языках и между собой вынуждены общаться по русски.

Президент Литвы, кстати, АМЕРИКАНЕЦ... Марионетка. Это многое объясняет.
Убежища просят славяне, конечно... Вот так действует американская модель демократии в Литве.

Добавлено
А в Литве предоставляют политическое убежище чеченцам. С согласия проамериканского президента. Первая волна чеченской эмиграции борется в Литве со второй волной за рынки, рэкет и проституцию. И теперь литовцы думают, как избавиться от "героев национального сопротивления" - как и везде, чеч- диаспору сопровождают драки, насилие, наркотики...

Добавлено
miky

Цитата:

Ну, зачем Америки, скажи Запада

Запад и америка - уже, к счастью, разные вещи. И с каждым годом все меньше американских инициатив поддерживают те же немцы, не говоря уже о французах. Только англичане всегда бегу впереди американского паровоза, так они скорее исключение, чем правило. И в НАТО нет единства. Если бы америка не выкручивала Европе руки через натовские механизмы, мир был бы значительно спокойнее и безопаснее. Так что не надо отождествлять Запад и америку.

miky

Цитата:

Сюда можно добавить блицкриг в Венгрии, Чехословакии, Афганистане, военные советники по всей Африке, Вьетнам, Северная Корея, Сирия, Египет (были), Ирак ...

-- а так же Израиль, тот же Вьетнам, та же Северная Корея, Югославия. Посмею предположить, что военных советников у США отнюдь не меньше.
miky

Цитата:

Просто есть люди, которым не рассказали, что холодная война закончилась.

-- есть, и не только в России

Цитата:

Остались старые имперские замашки

-- у русских эти замашки из прошлого, у американцев из настоящего.

P.S замечу, что ничего не имею против _личностей_ из Америки, только против системы.
P.P.S кажется у Дугина -- страна, претендующая на мировое господство, неизбежно столкнется с терроризмом в мировом масштабе. Ранее СССР, теперь -- США.

An2
Я так понимаю, у США и Англии - кровное братство по Фолклендам...
Если не ошибаюсь, у США был договор о военной поддержке в случае конфликта и с Англией и с Аргентиной, но выбор был сделан в пользу первой... с тех пор внешняя политики Англии полностью согласовывается с интересами США... факт...

Tim72
ОК, дал мне ещё одного псевдо историка, только не плачь, что я "перегибаю" - ты меня туда послал:

Цитата:

В своей книге “1999. Моя борьба” я уделил достаточно внимания особенностям иудео-нацистской идеологии и деятельности Хабада

Одно имя чего стоит.

Цитата:

Леонид Кучма вправе претендовать на звание ПРЕЗИДЕНТА ВСЕХ ЕВРЕЕВ

Спасибо, польстён, но у нас есть свой (правда израильский, не "ВСЕХ ЕВРЕЕВ").

Цитата:

Джохар Дудаев… еврей

Цитата:

На смену погибшему чечено-еврейскому генералу, могила которого, правда, до сих пор не найдена, пришел новый "герой Ичкерии". Еврей Хаттаб.

Думаю, что достаточно.
Сам то ты читал, куда меня послал? Или ты и в правду веришь всему этому бреду? Если да, то мне тебя жаль. Херни в инете, как воды в море, бумага (тьфу, веб) всё терпит.
An2

Цитата:

Вот так действует американская модель демократии в Литве.

При чём здесь Америка, они и при СССР русских не любили, а сейчас сводят счёты.

Цитата:

Запад и америка - уже, к счастью, разные вещи

Согласен, каждый сам по себе, но мы говорили о демократии.

Цитата:

Если бы америка не выкручивала Европе руки через натовские механизмы, мир был бы значительно спокойнее и безопаснее

Да, поэтому весь Варшавский пакт хлынул туда дружной толпой.


Добавлено
Mad Max
В Израиле нет американских советников, есть оружие.
Цитата:

у русских эти замашки из прошлого

Не только, на сколько силы позволяют.
Цитата:

P.S замечу, что ничего не имею против _личностей_ из Америки, только против системы

Предпочитаешь систему лукашенко?

miky

Цитата:

В Израиле нет американских советников,

-- позвольте, я не говорил про Израиль...

Цитата:

Предпочитаешь систему лукашенко?

-- а зачем крайности -- кроме так называемой _демократии_ Америки и _системы Лукашенко_ существует еще множество _систем_.

Цитата:

-- у русских эти замашки из прошлого, у американцев из настоящего.

Просто Россия бы сейчас пупок себе надорвала если бы попыталась. Если были бы силенки, то все также бы совали свой нос куда только можно. А так... Америка может, а Россия уже нет - вот вам это покоя и не дает

miky
Да на вас батенька не угодишь...
Афанасьева к "бритоголовым" приписали...
Ходоса похоже еще подальше...
...сами-то, что читаете, откуда мудрость черпаете - поделитесь источником...

Цитата:

Я так понимаю, у США и Англии - кровное братство по Фолклендам...
Если не ошибаюсь, у США был договор о военной поддержке в случае конфликта и с Англией и с Аргентиной, но выбор был сделан в пользу первой... с тех пор внешняя политики Англии полностью согласовывается с интересами США... факт...

И как же интересно США помогали Англии в войне за Фолклендские острова? Англия с Аргентиной прекрасно сама справилась....

Petrozza

Цитата:

Англия с Аргентиной прекрасно сама справилась

????????????????????????????????
No comment...

Tim72

Цитата:

Да на вас батенька не угодишь...
Афанасьева к "бритоголовым" приписали...
Ходоса похоже еще подальше...
...сами-то, что читаете, откуда мудрость черпаете - поделитесь источником...

Боюсь, мы этих источников не увидим - они в секретных файлах Госдепа и Пентагона... За все 13 страниц текста - ни одной ссылки "американской" стороны, только мы надрываемся, доказываем... А они смеются над фактами и ничего не доказывают - типичный американский подход...


Цитата:

Вот так действует американская модель демократии в Литве.

При чём здесь Америка, они и при СССР русских не любили, а сейчас сводят счёты.

При чем америка???? Без ее поддержки и президента -марионетки они бы не позволили себе так беспардонно нарушать права человека!
Литва, ты понимаешь, мстит за советские времена...
Почему тогда индейцам не мстить за времена колонизации?
Надо отдать америку индейцам, как их историческую родину (более историческую, чем литва для литовцев) и пусть они высылают белых обратно в Испанию и Португалию.

А америка за что мстит России? Главное, чего они не могли терпеть во времена СССР - что не всех можно было купить! Практически никого нельзя было купить. А тепрь - купили всех "правых" политиков, можно купить почти любую женщину, военного... Радовались бы - так нет, боятся возрождения в русских чувства собственного достоинства. Но процесс то идет...

Цитата:

Главное, чего они не могли терпеть во времена СССР - что не всех можно было купить!

могу лишь добавить, что сейчас похоже то-же самое ооочень раздражает в Китае, Беларуси... да и в Ираке с Ливией, Кубой и Северной Кореей продолжает

An2

Цитата:

И не стала помогать побежденной России

интересно, а что, Россия кредитов не получает???
к примеру, в июне этого года, 20 миллиардов долларов "на утилизацию списываемых ядерных боеголовок и других видов оружия массового поражения"
или может не Америка эти деньги дает??

Tim72

Цитата:

ооочень раздражает в Китае, Беларуси

Ты прав, как бы наши циничные "американские" собеседники не извращались, это бесит американцев. Кучму купили за пару триллионов, а нашего - не получилось... Можно спорить почему, но не получилось. Может потому что он, при всех его огромных недостатках, дитя той "неподкупной эпохи" ?

Добавлено
Cossack

Цитата:

интересно, а что, Россия кредитов не получает???
к примеру, в июне этого года, 20 миллиардов долларов

Не двадцать миллиардов, а двадцать МИЛЛИОНОВ.
И не на утилизацию, а на развал ракетной отрасли России.
К моему коллеге, кандидату тех.наук в московском "ящике" еще в 92 приехали "партнеры" из америки и сказали - мы платим вам в месяц по 300 зеленых, а вы НЕ РАБОТАЕТЕ над новым ракетным двигателем...
А так как политиков они уже купили раньше, госфинансирование "ящика" прекратили и людям пришлось соглашаться.
"Помощь, помощь..." Не смеши... А то плакать хочется.

20 миллиардов был внешний долг России в 1991 г. А в 2001, благодаря "помощи" америки он стал равен 120 миллиардам. Во помогли!

Tim72

Цитата:

Ходоса похоже еще подальше

Куда я его приписал? Привёл цитаты из его произведений, что не нравится? Так зачем меня туда послал?

Цитата:

ни одной ссылки "американской" стороны

На что?

Цитата:

Почему тогда индейцам не мстить за времена колонизации?

Не могут, а литовцы да.

Цитата:

А тепрь - купили всех "правых" политиков, можно купить почти любую женщину, военного..

Во, во - пошло поехало, всё происки империалистов, которые

Цитата:

боятся возрождения в русских чувства собственного достоинства

Цитата:

А они смеются над фактами

Да потому, что смешно всё это. Фактами????

An2

Цитата:

Не двадцать миллиардов, а двадцать миллионов.

безусловно, из этих 20 миллиардов больше 20 миллионов дальше швейцарских счетов не пошло.
зы: хотя я конечно не могу на 100% утверждать что там было именно 20 миллиардов

Цитата:

А так как политиков они уже купили раньше

во-во, мы уже понемногу продвигаемся...
так может на проблему нужно посмотреть именно с этой стороны?
может, проблема в продажности наших политиков?

Цитата:

И не на утилизацию, а на развал ракетной отрасли России.
К моему коллеге, кандидату тех.наук в московском "ящике" еще в 92 приехали "партнеры" из америки и сказали - мы платим вам в месяц по 300 зеленых, а вы НЕ РАБОТАЕТЕ над новым ракетным двигателем...
А так как политиков они уже купили раньше, госфинансирование "ящика" прекратили и людям пришлось соглашаться.

Даже если такое и было, то зачем было сделано? Да, чтобы теже самые ученые потом не продали технологию каким-нибудь арабам, ну а те уж применение ей найдут.


Цитата:

могу лишь добавить, что сейчас похоже то-же самое ооочень раздражает в Китае, Беларуси... да и в Ираке с Ливией, Кубой и Северной Кореей продолжает

Китай? Так там же море американских компаний выпускают свою продукцию.
Беларусь? Да ее и на карте то почти не видно, вы сильно переоцениваете значение Беларуси.
Ирак? Страна, которая применяла химическое оружие, имеет биологическое, и хочеть иметь атомное. Вы думаете Саддам бы подумал дважды перед тем как его применить? Вспоминая с какой легкостью они травили иранцев химическим оружием...

Ливия? Да кто ее сейчас трогает....

Куба? Тоже самое. Сидит себе Фидель на острове, ну и пусть сидит. Если бы так сильно хотели, то уже давно бы с ним разобрались (СССР ведь больше нет чтобы Кубу защищать).

Северная Корея? Если бы не США, то они бы уже давно захватили Южную часть. Вам сильно нравится когда ходят строем?
Хотя в Беларуси наверно что-то близкое к этому.....

Добавлено

Цитата:

А америка за что мстит России? Главное, чего они не могли терпеть во времена СССР - что не всех можно было купить! Практически никого нельзя было купить. А тепрь - купили всех "правых" политиков, можно купить почти любую женщину, военного... Радовались бы - так нет, боятся возрождения в русских чувства собственного достоинства. Но процесс то идет...

Чувство собственного достоинства говоришь? Это наверно из-за этого Россией столько лет правили немцы и вся верхушка говорила на французском - из-за этого самого собственного достоинства.
В СССР никого нельзя было купить? Ой, рассмешил! Нельзя было купить, потому что КГБ за всем пристально наблюдало. Сейчас же полный беспредел, никакого контроля, вот и воруют кто сколько хочет.


Добавлено

Цитата:

????????????????????????????????
No comment...

What were you trying to say?

Cossack

Цитата:

может, проблема в продажности наших политиков

А разве бывают не продажные политики?
Как мне кажется, вопрос только в цене...
не обязательно в $$ эквиваленте


Добавлено
Petrozza
No comment... -> Без комментария...

Petrozza

Цитата:

Да, чтобы теже самые ученые потом не продали технологию каким-нибудь арабам

...и не испортили американцам рынок. Американцы и сами не прочь продать другим арабам (саудовцам, нынешнему Египту, Пакистану)побольше своего металлолома и сбросить устаревший боезапас на Ирак. Утилизировать его дорого.
На Югославию сбросили половину старья - Белградское телевидение показывало обломки ракет и снарядов, на которых стоял просроченный срок годности на несколько лет. И урановых снарядов пару тонн сбросили, чтобы свою территорию не загрязнить и южную Европу экологически подпортить.

Добавлено
Вот это я понимаю, демократия... А потом немцы показывали, что в их КФОР взводе из 25 человек 5 заболели одной формой лейкемии, что как раз и бывает от малых доз радиации.
Американский демократ - самый демократичный, ради демократии он и брата немца-демократа не пожалеет... А уж про русских и говорить нечего.
масхадова и его ставленников до сих пор в Вашингтоне принимают. И взрывы небоскребов им нипочем.