» Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Churchill

Цитата:

Вот за такое поведение финов не любили в Питере еще в СССРе... А теперь их просто "имеет" - а нефих потому что!

Не очень понял, про какое "имение" идёт речь... Потеря мобильника и кошелька - это имение?
Хм, забавно... 21век на дворе... кэш никто уже в кошельках не носит, ну может эквивалент в двести-тристо евро в рублях чтобы русской длинноногой Наташе заплатить... мобилы застрахованы... Не понимаю... 300евро + стоимость кошелька уже стало большой потерей??? У меня возникает странное впечателние о заработках в России...

leona

Цитата:

В смысле попробовать обойти толпу, как в Хельсинки?

Ну если ты именно так мыслишь - то тоже можешь попробовать
Хотя, если с банки пива идет переход в состояние "ползком", то тут лучше к дохтурам...

Churchill

Цитата:

Закон капитализма. "Человек - человеку волк". Ну и - "Обогощайтесь! Как кто может." - это всё ваши законы! Капиталицтические!

Не, Черч. Это всего лишь знаменитое "Воруют" Карамзина в действии, сказанное давным-давно Но когда этим открыто занимаются правоохранительные органы, будучи уверенными в полной безнаказанности... это фсе, приехали.

Churchill

Цитата:

Ну если ты именно так мыслишь - то тоже можешь попробовать
Хотя, если с банки пива идет переход в состояние "ползком", то тут лучше к дохтурам...

Правильно, товарисч! Банка пива - это на гнилом западе. Нормальные люди пьют цистернами и бегают на четвереньках, так что докторам там уже делать нечего

Хм... только что заметила, что в оригинале была бутылка. Путаетесь в показаниях

TechSup

Цитата:

Не очень понял, про какое "имение" идёт речь... Потеря мобильника и кошелька - это имение?

К сожалению, часто бывалио и бывает - в РФ ездят типа "бизнесмены", и иногда (бывает) тащут с собой кэш. Там вроде упоминалось, в статье.
А в те времена (CCCР) - фины покупали "дешоффый вотка и оччень дешоффый хлеп" в Выборге и около. Потом везли всё это к себе - в благополучную капиталистическую Финляндию из жуткой социалистической России
Кстати, сейчас уже нет такого, как в статье (она вроде от 5 года или 4), сейчас - тот же самый вытрезвитель (их не отменили вовсе, как пишут!), и можно 15 суток схлопотать, если лопотать по-русски не могешь

Churchill

Цитата:

Остановили - сказали на ломаном русском (на английском стражи финского порядка - не смогли общаться) - надо сесть на лавку и пить его. А ходить - низзя!
Ну сел - выпил - мне то чё... Но постановка вопроса - на разумную, согласись, не тянет.

Справедливо во всех смыслах.
Право одного заканчивается, там где начинается нос другого... так говорил кто то из великих
уже не помню, а лазить по книгам лень
Цитата:

По дороге ст. летеха даже пытался меня учить жизни и осуждать Вобщем, в отделении, при составлении протокола я скорешился с командиром отделения - довольно молодым полковником, прочитал там лекцию о международной дружбе, пояснил ст. летехе, что главком Питерского РУВД Пиотровский - однофамилец другого Пиотровского (то - не знал, бедолага), мне выписали штраф (300р.), налили 100гр. на ход ноги и полкан посоветовал почаще заглядывать к ним, а то - скушно типа сидеть...

Ну ты это нормальным считаешь?
TechSup
Дорогой друг, поверь...есть гораздо худшие примеры про нашу милицию. Врядли ты когданибудь видел, как в Мск на обыск опера приезжают на новом 470Lexus'е, а старший пишет протокол ручкой Монблан из белого золота... И всем пох. Ну почти всем, в маштабах страны я и те немногие-капля Вот это Макс поверь пострашнее пьяного мента в метро. Это называется писец всей стране.
А в Финке я переходил через дорогу, заблудился с женой и ребенком в прекрасном зимнем лесу, ну и вылез там где не надо. Шоссе рядом с Вяксю обледенело, снегопады были в те дни. Ну собственно ехали местные полицейские на большом внедорожнике. Увидели меня а я тащил на себе кучу фотооборудования, сообразили быстро, что я заблудился и устал. Поставили джипастого по перек дороги и ждали пока я через нее не переберус с семъей и железяками. Потом вежливо махнули рукой и тихо поехали вперед.
Поразило не это. А сам подход. Ко мне не относились как к правонарушителю изначально, на меня смотрели как на человека который попал в трудные обстоятельства и оказали мне посильную помощь. А вот из примера Черча хорошо видно, что попавший под взгляд нашего мента изначально катаржник
Вот такая братцы мораль.

Наши менты всегда любили к пьяненьким в карман заглянуть, а как в Финляндии с такими явлениями борятся ? Иль там все святые...

drop

Цитата:

Дорогой друг, поверь...есть гораздо худшие примеры про нашу милицию. Врядли ты когданибудь видел, как в Мск на обыск опера приезжают на новом 470Lexus'е, а старший пишет протокол ручкой Монблан из белого золота... И всем пох

Дык. Каждый на своем уровне. Те, что "помельче", обувают граждан на мобилы и кошельки, те, что "покрупнее" могут и на Лексусе на обыск съездить. Масштабы немножко разные, зато суть одна и та же.

Benchmark

Цитата:

когда этим открыто занимаются правоохранительные органы, будучи уверенными в полной безнаказанности... это фсе, приехали.

Не открыто - раз! Во-вторых повторю - это есть везде, а не только в РФ. Просто, Россию принято склонять, а запад - неприкосновенная корова.
Отойди от Пикадилли церкл метров на 300 и ты увидишь не полисмэна в котелке, а вполне себе "русского" мента, который оберет тебя в Сохо за милую душу.

leona

Цитата:

Правильно, товарисч! Банка пива - это на гнилом западе. Нормальные люди пьют цистернами и бегают на четвереньках, так что докторам там уже делать нечего

Нормальные люди знают меру И в чужих городах и странах ползком не перемещаются А вот если - у себя - табу; а в России - хоть "тушкой хоть чучелом" - это говорит об уважении к стране. И ждать уважения в ответ - как минимум - неадекватно.


Цитата:

Хм... только что заметила, что в оригинале была бутылка. Путаетесь в показаниях

Показаниях каких? В Финляндии была бутылка, а в дет. садике - банка. Больше двух банок я пива пить не могу даже в жару - я от него жирею. Пью только летом, а зимой - исключительно Ессентуки №17 или 4, и вотку. Ну иногда - Отарда или Хеннеси - хотя я от них совею

Churchill

Цитата:

К сожалению, часто бывалио и бывает - в РФ ездят типа "бизнесмены", и иногда (бывает) тащут с собой кэш. Там вроде упоминалось, в статье.

Ёлки-моталки... Ну вот ты меня тут чуть ли не за антисоветчицу держишь. Но даже я не стану утверждать, что для поездки в Питер годится только кэш. Или банкоматы на улицах и считыватели карт в магазинах и ресторанах мне приснились? И финнам тоже, ага.

За черный пиар своей страны получаешь "пять с плюсом", вольно


Цитата:

Нормальные люди знают меру И в чужих городах и странах ползком не перемещаются

Нормальные люди в карманы к согражданину - пьяному ли, трезвому - не лазают
Вот это можно сказать наверняка.


Цитата:

В Финляндии была бутылка, а в дет. садике - банка.

Без комментариев (про детский садик)

Churchill

Цитата:

повторю - это есть везде, а не только в РФ

Допускаю, что есть везде. Вопрос в том - в каких масштабах.

Вот про Пикадилли - это ты на личном опыте, или так, теоретизируешь ?

Из опыта. У меня знакомого, который был изрядно подшофе, в Гамбурге полицаи останавливали. Изрядно датый был. Личность выяснили, отпустили. Но мобила ценой более 300 евро и около сотни в кошельке остались на месте. Внимание, вопрос: случись это у нас в Москве/Питере и т.д. - что осталось бы у него в карманах ?

drop

Цитата:

Справедливо во всех смыслах.
Право одного заканчивается, там где начинается нос другого... так говорил кто то из великих

Тогда давайте из дома вообще не выходить! А уж если вышел - дышать в трубочку! А вдруг я чесночка с утра погрыз с луковичкой - мне теперь что? Не дышать? Или - наложим табу на чесночек и лук?
И будем жрать только "чай" Нестле с Гамбургером от Мака и картохой фри, с кетчупом Хейнц, а для девочек - "какао" того же Нетстле?
Не тесна ли будет золотая клеточка, Дропыч? даже если все это умять в Лексусе, вольво, Q7, или бэхе? И даже если не Мак, а Кэрролс (вроде правильно - финский аналог Мака) - что это меняет??

drop

Цитата:

от это Макс поверь пострашнее пьяного мента в метро. Это называется писец всей стране.

Ну собсно гря как и всё остальное. Звёзды на пагонах увеличились и в кол-ве и в размерах, а методы нифига не изменились...
Патамушто мы банда™

Churchill

Цитата:

К сожалению, часто бывалио и бывает - в РФ ездят типа "бизнесмены", и иногда (бывает) тащут с собой кэш. Там вроде упоминалось, в статье.

Да, да, в чёрных дипломатах возят

Водочную клизму в 6ю палату пожалуйста!

Churchill

Цитата:

Отойди от Пикадилли церкл метров на 300 и ты увидишь не полисмэна в котелке, а вполне себе "русского" мента, который оберет тебя в Сохо за милую душу.

Цитата:

Отойди от Пикадилли церкл метров на 300 и ты увидишь не полисмэна в котелке, а вполне себе "русского" мента, который оберет тебя в Сохо за милую душу.

300 м от Пиккадилли в сторону Сохо?? Быть ограбленным на Риджент-стрит? Полисменом без котелка? Что-то невероятное слышу.
Я чего-то не понимаю в этой жизни или была в каком-то другом Лондоне
И в другом Хельсинки.
И в другом Питере.
Мама, дай мне солнце (С)


Цитата:

А вдруг я чесночка с утра погрыз с луковичкой - мне теперь что? Не дышать? Или - наложим табу на чесночек и лук?

Конечно, нет! Я считаю, после принятия чесночка с лучком надо прямиком в офис или Мариинский театр
Правда, мои питерские знакомые предпочитают в будние дни витамины юзать, которые без запаха, но это они от отсталости.

leona

Цитата:

300 м от Пиккадилли в сторону Сохо?? Быть ограбленным на Риджент-стрит? Полисменом без котелка? Что-то невероятное слышу.
Я чего-то не понимаю в этой жизни или была в каком-то другом Лондоне
И в другом Хельсинки.
И в другом Питере.

Не переживай - Черч у нас как филин из известного анекдота: "Да идите нафиг. Я - теоретик !"

Benchmark

Цитата:

Вот про Пикадилли - это ты на личном опыте, или так, теоретизируешь ?

Из личного. Но я там был не один - нам сразу пососветовали ... Четыре мужика, и мы не были пьяны до состояния "фина в Петербурге" - просто поглазеть шли. Поглазели...


Цитата:

Допускаю, что есть везде. Вопрос в том - в каких масштабах.

А какие масштабы в России? Такие ли уж они необъятные? Или - "Не так страшен черт, как его малютка?"
Есть различия во всех странах - мне про Гарлем рассказывали (тут уже не по своему опыту) - там если днем оказался - считай второй раз родился, если живой ушел (о деньгах и пр. автомобилях - забудь). В мегаполисах всех стран есть беспредел, а Питер и Москва - мегаполисы. Лондон - тоже.

Benchmark

Цитата:

Не переживай - Черч у нас как филин из известного анекдота: "Да идите нафиг. Я - теоретик !"

Да мне за родной город обидно (за Питер)!
Чёрч его в посконную рубаху с лаптями одевает своими постами. Ужас.

leona

Цитата:

300 м от Пиккадилли в сторону Сохо?? Быть ограбленным на Риджент-стрит? Полисменом без котелка? Что-то невероятное слышу.
Я чего-то не понимаю в этой жизни или была в каком-то другом Лондоне

Ну пусть будет - 500. А была ли ты там? Квартал то - не для девочек

Добавлено:
leona

Цитата:

Да мне за родной город обидно (за Питер)!
Чёрч его в посконную рубаху с лаптями одевает своими постами. Ужас.

Угу Я то свой город люблю! И никогда ни на что его не променяю!

Churchill

Цитата:

Ну пусть будет - 500. А была ли ты там? Квартал то - не для девочек

Был не для девочек. В позапрошлом веке
А я была в 20-м. Кроме статуи Эроса, ничего подозрительного не увидела. Или тебе Trocadero чем-то не понравился?


Цитата:

Я то свой город люблю! И никогда ни на что его не променяю!

Боюсь, городу от этого факта пользы никакой

Churchill

Цитата:

В мегаполисах всех стран есть беспредел, а Питер и Москва - мегаполисы. Лондон - тоже.

Черч, разница есть, причем существенная. Ибо последствия для американского или лондонского копа, попавшегося на "законном грабеже" гражданина, и нашего мента - несопоставимы.

Там, на "гнилом западе", они потеряют работу с неплохой зарплатой, кучей льгот и хорошей пенсией за выслугу лет. Это если "повезет". Если не повезет - еще и сами сядут.

А у нас ? Если очень не повезет (вероятность не более 1%) - просто уволят. Невелика потеря, ибо зарплата не фонтан, пенсия - тем более, льгот особых нет. Но это маловероятно, ибо свои же отмажут, максимум - выговор.

Benchmark

Цитата:

Каждый на своем уровне.

Разумеется. Все так.

leona

Цитата:

Был. В позапрошлом веке
А я была в 20-м.

Да я тоже - не Маклауд - живу не вечно! А как бы ... места отдыха для мужчин тебе в Сохо не показывали экскурсоводы? Ну, возможно, мы чутьем на них вышли, как в Хельсенки на "Какаду" в 95 году
Benchmark

Цитата:

Черч, разница есть, причем существенная. Ибо последствия для американского или лондонского копа, попавшегося на "законном грабеже" гражданина, и нашего мента - несопоставимы.

Угу... Только не забывай о "корпоративной солидарности", и не считай фильм Копполы - фантастикой. Ничего не изменилось, и не может измениться при этом строе социальном.

Цитата:

Там, на "гнилом западе", они потеряют работу с неплохой зарплатой, кучей льгот и хорошей пенсией за выслугу лет. Это если "повезет". Если не повезет - еще и сами сядут.

Угу.. Всегда есть стрелочники. В РФ - тоже есть. Один сядет, трех по цепочке за собой, но 96 останутся, и не забудут этих "пострадавших" четырех... Или - ты думаешь - там иначе??

Цитата:

А у нас ? Если очень не повезет (вероятность не более 1%) - просто уволят. Невелика потеря, ибо зарплата не фонтан, пенсия - тем более, льгот особых нет. Но это маловероятно, ибо свои же отмажут, максимум - выговор.

См. выше. Ты живешь, как имногие, в нарисованном СМИ мире. И это дех пор, пока - не столкнешься лично.
Кстати, ты хоть представляешь сколько стоит час адвоката (не общественного) на "цивилизованном западе"?

Churchill

Цитата:

А как бы ... места отдыха для мужчин тебе в Сохо не показывали экскурсоводы? Ну, возможно, мы чутьем на них вышли, как в Хельсенки на "Какаду" в 95 году

До меня только сейчас дошло, почему вы вчетвером ходили и много не пили
Это вы не карманников, а ГЕЕВ шугались, которые в соховских клубах тусуют.
Мама дорогая
Действительно, пойдешь один - подкрадутся сзади и...

Churchill

Цитата:

А вдруг я чесночка с утра погрыз с луковичкой - мне теперь что? Не дышать? Или - наложим табу на чесночек и лук?

Зрелое общество-это понимание проблем тех кто рядом с тобой, сила страны в единстве нации и возможности реализовать личность, а не в проявлении своих необоснованных амбиций

Цитата:

Не тесна ли будет золотая клеточка, Дропыч?

Увы, она вовсе не золотая, да и не клетка в общем. Видишь ли, для тебя все это является ограничением, а для меня нет. Я воспитан видимо по другому. Для меня это всекго лишь норма, уважение к рядом живущим, к соседям. И это взаимовыгодно, т.к. я могу расчитывать на такое же поведение в отношении себя. А на Родине аргументами являются-"крутизна" крутая тачка, блатные номера, бабки, дом на Рублевке, нож/ствол/бита на худой конец и ноль какого либо уважения к чужой жизни, н00000000000ль. Остановить это возможно только резкими брутальными мерами. В отношении сограждан дома я даже и не задумываюсь над возможность убеждения словом-это абсурд, а вот в Европе у меня и мысли не было прибегать к таким мерам. Просто я жил среди нормальных, психически здоровых людей. А тут я в джунглях, где вынужден выживать каждый день Ты считаешь, что у нас нормально? Ну тогда я соглашусь с Сапом, либо ты нигде не был, либо тебе пора таблеточки есть

Churchill

Цитата:

Ты живешь, как имногие, в нарисованном СМИ мире. И это дех пор, пока - не столкнешься лично.

Не поверишь, Черч - сужу только по тому, с чем сталкивался сам или сталкивался кто-то из моих знакомых. Про нарисованный СМИ мир - звиняй, мимо тазика.


Цитата:

Угу... Только не забывай о "корпоративной солидарности", и не считай фильм Копполы - фантастикой. Ничего не изменилось, и не может измениться при этом строе социальном

Социальный строй тут не причем. СССР по уровню коррупции мог дать просраться многим "ведущим кап. странам"


Цитата:

Только не забывай о "корпоративной солидарности"

Это смотря где что выгодней. Когда есть шанс многое потерять, гораздо быстрее сдашь зарвавшегося "коллегу", дабы самому остаться чистым. И никакая солидарность не спасет. А когда, как у нас, терять особо нечего - сам понимаешь...

Кстати про фильмы Копполы. Если судить по нашему нынешнему кинематографу, то у нас не страна, а одна сплошная зона. Грустно, девочки.

leona

Цитата:

До меня только сейчас дошло, почему вы вчетвером ходили и много не пили
Это вы не карманников, а ГЕЕВ шугались, которые в соховских клубах тусуют.

Нинаю-нинаю! Но те блондинки, брюнетки и негритяночки - ну никак не походили на геев А уж зазывалы на это пиршество...
Забрели мы тогда довольно далеко от Пикадилли, шли по карте и по приборам (компасу ), трупов не видели, но звуки стычек иногда долетали из неосвещенных глубин переулков.
Я же говорю - такие города и места надо смотреть лично, а не в составе экскурсии и не днем

drop

Цитата:

Ты считаешь, что у нас нормально? Ну тогда я соглашусь с Сапом, либо ты нигде не был, либо тебе пора таблеточки есть

Дропыч, у Черча параллельный мир какой-то...
Правда
Вот даже если судить по рубордовской питерской тусовке.
Нельзя сказать, чтобы народ активно "по заграницам" разъезжал или владел заводами-газетами-пароходами. Скорее наоборот. Но ни-ко-му из наших не придет в голову хлестать пиво из бутылки, проходя мимо памятника Алексису Киви (ибо есть кафе, бары, рестораны - в ассортименте), или жрать чеснок перед выходом в люди (витамины рулят, прививки от гриппа стоят недорого, цингу давно победили).
Я просто теряюсь

Churchill
Черч, проблема основная, как мне кажется, в подходе к людям со стороны гос-ва. В России всегда боялись умных, боялись, что народ/массы поумнеют и правители всегда делали все что бы превратить народы в тупое было ибо им управлять просто. Путин идет тем же путем. При ЕБН правда Россия в этом направлении хватку ослабила и выросло... ну то что выросло, поэтому Путин и не может уже реставрировать Совок на 100%. Поэтому он и в тупике. Вот эта постоянная позиция взаимного недоверия между властью и народом может нас окончательно погубить. Между тем Европа развивает совсем другое отношение между гражданами и влдастью. Вот это важно для большенства людей, а не твои броские названия вроде "демократических ценностей", "американского образа" и пр. В конечном итоге важно отношение власти к своему народу и наоборот. Либо власть является угентающим элементом своего народа, в инетерсах кучки людей ее узурпировавших, либо сам народ формирует власть и использует ее в общих интересах. И то и другое конечно идеализированно, но суть в любой современной конструкции остается не изменной. Европа доказала, что идет по второму пути, Россия большим шагами скатывается к первому.

Churchill

Цитата:

Нинаю-нинаю! Но те блондинки, брюнетки и негритяночки - ну никак не походили на геев А уж зазывалы на это пиршество...

Слова "трансвестит" и "силикон" что-нибудь тебе говорят?
Гы %) Сохо - известный "альтернативно-ориентированный" район. Но опасным я его точно не назову. Если сам(а) не будешь глазками стрелять и призывно хихикать, никто тебя не тронет.

Вот если вы "по компасу" ночью в Брикстон забрели, то дело другое. Это иммигрантские "черные" кварталы, а не 300 метров от Пиккадилли


Цитата:

Я же говорю - такие города и места надо смотреть лично, а не в составе экскурсии и не днем

Прально, я ж разве спорю? Чтобы узнать крокодила, нужно самому, добровольно предложить ему руку. И сердце

leona

Цитата:

Но ни-ко-му из наших не придет в голову хлестать пиво из бутылки, проходя мимо памятника Алексису Киви (ибо есть кафе, бары, рестораны - в ассортименте),

Конечно, согласись, что приятней посидеть в маленьком уютном баре.

Цитата:

Вот даже если судить по рубордовской питерской тусовке

Мне тоже питерцы всегда казались более рафинированными, чем москвичи. У москвичей апломба, наверное больше. Но из двух идущих по улице города и кушающих мороженное, бумажку на асфальт кинет скорее москвич чем петербуржец
А у Черча какое то мстительное чувство ко всему, что можно назвать "западным". Отрицание доходит до абсурда. Я вот удивляюсь, как он на Ауди ездит? Любимая машина А.Гитлера к тому же