» Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Внук Пугачевой уехал жить и учиться в США
Наверное потому, что образование у нас шибко хорошее, и он не сможет ни за какие деньги учиться на столь высочайшем уровне.

polonium210

Цитата:

Никита будет жить в Майами и там же постигать тонкости актерской профессии.

Добавлено:
nikolajzd

Цитата:

Анализ результатов российских учащихся, продемонстрировавших самые высокие результаты в нашей стране, в сравнении со средними международными результатами показал, что лидирующие российские учащиеся значительно уступают своим лидирующим сверстникам из других стран.

Молодежь и в самом деле золотая Ученики превосходят своих учителей...

Spectare
+5
Хорошо поддел! Впрочем, господа, я бы этим всем цифиркам, указанным nikolajzd, сильно не верил. Статистика, тут как обычно ангажированная. Хотя обращать на выводы внимание, естественно, стоит.

Школьное образование у нас после развала СССР не стало лучше. Любопытствующим рекомендую глянуть на сайт одного бывшего школьного учителя из Ростова http://www.kurdyumov.ru - там имеется ряд любопытных материалов из собственного живого опыта, ну и ряд ссылок на работы учителей-новаторов. Да и Гугль даст много интересного


Цитата:

Внук Пугачевой уехал жить и учиться в США

Не меньше едут учиться в Великобританию - счет идет на добрую сотню (если не больше) тысяч - попадалась ссылка. Дети демократа Явлинского, например, - там. Конечно, это немного по сравнению с миллионами, которые получают образование в России, но главное - не сколько, а чьи это дети Помимо США, Англии, не стоит забывать и о Франции (помните песню про школяра?), о Германии, даже Чехии (но это уже для бедных, конечно), где тоже учатся наши соотечественники, ну и т.д.

Churchill
Вот вы писали:

Цитата:

Но ведь пережить последствия "светлых 90-х" - одним махом - нельзя. Я лишь говорю - ситуация в РФ ВУЗах - улучшается. Тоже сужу не по ТВ, а по личным знакомствам и знанию процессов.

Особенно не возражая, хотелось бы напомнить, что в целом последствия Великой отечественной были преодолены за считанные годы. А после этой счет пошел на десятки (!) лет. Хотелось бы донести такую мысль: в деле образования/науки (как и в любой области, но тут особенно) действует принцип красной королевы из "Алисы в стране чудес": "Если хочешь оставаться на месте - надо бежать изо всех ног". Т.к. топтание на месте - бесконечные реформы, проблемы с финансированием, и т.д. - они не просто задерживают развитие, а отбрасывают страну назад - очень и очень надолго.

А теперь посмотрим на вопрос с другой стороны: если свои дети учатся в Кембридже, Оксофрде или Сорбонне, т.е. ВСЕ дети т.н. сливок общества - зачем нужно финансировать какой-то Ленинградский областной университет? Бедные не могут получить там какое-никакое образование? Ну и что, тем хуже для бедных А на наш век хватит. Тем более, что дети уже пристроены... Вот что, боюсь, является печальной реальностью нашего времени...

Цитата:

Внук Пугачевой уехал жить и учиться в США

Дочь Сталина Светлана Аллилуева - гражданкой США, внучка Фиделя Кастро стала гражданкой США ...

cornborer

Цитата:

Статистика, тут как обычно ангажированная.

«Свет мой, зеркальце, скажи»

Цитата:

Впрочем, господа, я бы этим всем цифиркам, указанным nikolajzd, сильно не верил.

Светлое будущее



А "я бы этим всем цифиркам, указанным nikolajzd, сильно не верил", понимаеш девушка ? Наше образование – лучшее в мире, только в остальных странах об этом не знают.

под этой фоткой Зюганова всегда и везде в рунете существовала такая подпись:

Цитата:

Попалась, пелотка! Будешь знать, как срать в каментах

cornborer

Цитата:

Не меньше едут учиться в Великобританию - счет идет на добрую сотню (если не больше) тысяч - попадалась ссылка.

Ну, ну , больше , больше ...Скромничет не надо

Едем в Америку! .
По данным исследования Open Doors американского Института Международного Образования, в прошлом учебном году в США было немногим более 4800 студентов из России, около 600 российских студентов учатся в США по программам правительственного обмена, то есть получают государственную стипендию.

Вв начале 90-х из страны уехали самые талантливые и трудоспособные работники". Только в Силиконовой долине в Калифорнии, по данным профессора Рогулева, трудятся около 100 тысяч специалистов из России. После некоторого спада во второй половине 90-х годов, сегодня интерес к американскому образованию снова высок.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6293000/6293214.stm

В США учится наибольшее в мире количество иностранных студентов (около 600 тыс. человек).

О среднем образовании в России на сегодняшний день:
http://sol-tat.livejournal.com/78984.html

Концовку позволю себе выделить особо:


Цитата:

- Да-да. Вы правы! Я думаю, наше поколение...
- Ты мыслишь категорией "поколение"?
- ???
- Ты говоришь "Я думаю, наше поколение..." Я бы предпочла услышать "Я думаю, что мне... Я думаю, что я..."
- ??? Вы о многом заставили меня задуматься и я, когда приду домой, обязательно прочитаю книгу по истории - я даже помню, где она стоит на полке. Рядом с портретом Путина.
- А кто такой Путин?
- Президент нашей страны.... (+ ещё три мегабайта восторженного текста)
- Об этом дерьме ты знаешь все, а об Иване Калите - ничего...

И тут я позволю оборвать наши речи и вставить ремарку от автора себя. Когда автор произносил предложение "об этом дерьме ты знаешь всё" он понял, что погорячился. Он посмотрел в глаза юному оппоненту и нимало удивился. В глазах плескался праведный гнев и ярость благородная. Автор немедленно вспомнил всех пионеров-героев и мальчишей-кибальчишей, а также бабушку и дедушку, которые всю жизнь шипели и цикали, если при них начинали рассказывать антисоветские анекдоты. Даже во времена последовательно сменявших друг друга оттепелей. Видно, не сладко деду было в Узбекистане. Вот и автор не хочет убирать снег в Сибири. Ну его нах таких детишек.
Очередная транзитная девочка из престижной мАсковской школы. Манька мне сказала, что они все такие.

Для особо подозрительных констатантов. Автор не я. Я не автор

leona
Поистине замечательная фраза:

Цитата:

Взрослая тётка спокойна, потому что у неё есть "Абсолют" и ей всё - абсолютно по барабану, вплоть до финала. В финале она наливает себе стакан "Абсолюта"

надо взять на вооружение

А вот это:

Цитата:

Об этом дерьме ты знаешь все, а об Иване Калите - ничего...
И тут я позволю оборвать наши речи и вставить ремарку от автора себя. Когда автор произносил предложение "об этом дерьме ты знаешь всё" он понял, что погорячился...

все же через край. Видно раздражила автора девочка сверх меры. А ведь пока сравнивать Калиту и это дерьмо не совсем корректно: временные промежутки ига несравнимые. Хотя сходство есть: оба - получили ярлык от оккупационных властей .

Цитата:

- А кто такой Путин?
- Президент нашей страны.... (+ ещё три мегабайта восторженного текста)
- Об этом дерьме ты знаешь все, а об Иване Калите - ничего...

Там дальше написано, что девочке 11 лет.
Поэтому вопрос - мне только кажется или у автора этого опуса мозгов еще меньше, чем у 11-тилетнего ребенка?

cornborer

Цитата:

Хотя сходство есть: оба - получили ярлык от оккупационных властей

Сейчас по факту оккупации нет
Экспансия - есть, но и та кривая. Дикая.

Что касается девочки, то на улице и в кафе такие попадаются пачками. В основном, правда, не "пионэрки", а гламурные кисы. Если пройтись в обеденный перерыв по каналу Грибоедова и зайти в какую-нить приличную едальню, то... ой.

Но если далеко не ходить, возьму свой институт. Политехнический им. Калинина, туда я поступала, а закончила... Технический университет. Что за притча??
Ввели юридический факультет, еще какие-то приблудные отделения, которых в Политехе сроду не было. Вот электромех - да, аж с 1899 года. А юридический... Зачем?
Если спросишь, то ответят, что без гуманитарных факультетов статус университета не получить. Но опять-таки - зачем? Был знаменитый технический вуз, качество образования десятилетиями было на высоте. А сейчас... по коридорам гуляют мальчики в унисексе и гламурные кисы те же. Бррр.

Родственница преподает в Корабелке начертательную геометрию. Жалуется, мол, боюсь подумать о том, кого мы выпускаем. Студенты не хотят учиться, даже отмазок не придумывают, просто говорят - сколько хотите денег, чтобы зачет поставить? И вам прибыль, и нам хорошо.

Башляйте - будет вам и Калита, и Марк Твен, и закон Ома.


VdV

Цитата:

мне только кажется или у автора этого опуса мозгов еще меньше, чем у 11-тилетнего ребенка?

Разумеется, чем меньше читаешь и знаешь, тем целее мозги

nikolajzd

Цитата:

Вв начале 90-х из страны уехали самые талантливые и трудоспособные работники

...Которые кстати получили образование в СССР

leona

Цитата:

Но если далеко не ходить, возьму свой институт. Политехнический им. Калинина, туда я поступала, а закончила... Технический университет. Что за притча??

Аналогично. Только поступал в Ленинградский электротехнический институт им. Ульянова (Ленина), а закончил - Спб государственный электротехнический университет им. его же.
Правда, юридического у нас появилось, но появился - экономический фак-т и ф-т паблик релейшнз. Хотя, там (на экономическом) упор сделан на изучение стандартов ISO - все-таки ближе к технике.
Касталельно гламурных кис и боев - в любом московском или питерском вузе - их навалом. Но есть и нормальные студенты. И их - немало всё же. И они - учатся и что интересно - хотят учится! Так их воспитали в семье. Так что.... на качество образование - первичная ячейка общества - тоже огромное влияние оказывает.

Churchill

Цитата:

Аналогично. Только поступал в Ленинградский электротехнический институт им. Ульянова (Ленина), а закончил - Спб государственный электротехнический университет им. его же.
Правда, юридического у нас появилось, но появился - экономический фак-т и ф-т паблик релейшнз.

Причем - заметь!
Из технических факультетов значительный конкурс (28 человек на место) в год моего выпуска был только на программирование. На нашу специальность - вообще никакого конкурса. На гуманитарные факультеты - отбоя нет от желающих (заплатить, ага).

Я понимаю, что бабло вузу нужно, вот и зовут кис с унисексами. Платите, мол, а мы уж вам диплом дадим, да такой, что не придерешься. Вуз с историей!

Но почему тогда молодым преподавателям тех.дисциплин не дать вкусную зарплату, чтобы не оголять фронты? Старики-то, зубры, уходят, и таких уже больше просто нет.
Ну, и еще та проблема, что обучение сильно оторвано от практики. В наше время еще было что посмотреть на "Электросиле", правда, цех №6, куда нас водили, был уже фактически под закрытием. Сейчас фиг.


Цитата:

Касталельно гламурных кис и боев - в любом московском или питерском вузе - их навалом. Но есть и нормальные студенты. И их - немало всё же. И они - учатся и что интересно - хотят учится! Так их воспитали в семье.

Безусловно. Поэтому и идут в пиарщики, менеджеры, бухгалтеры. Семья своих детей ориентирует на текущую конъюнктуру. А зря. Но, с другой стороны, не станешь же требовать от Марь Иванны - человека другого поколения - стратегического планирования, целеполагания и прочая...

VdV
я же писал:

Цитата:

потому что у неё есть "Абсолют" и ей всё - абсолютно по барабану, вплоть до финала. В финале она наливает себе стакан "Абсолюта"

leona

Цитата:

Причем - заметь!
Из технических факультетов значительный конкурс (28 человек на место) в год моего выпуска был только на программирование. На нашу специальность - вообще никакого конкурса. На гуманитарные факультеты - отбоя нет от желающих (заплатить, ага).

У нас - аналогично было - самые конкурсы были на спец-ти МО ЭВМ и АСОиУ (мато обеспечение и автоматические системы обработки и управления инф-й). На мой ф-т (корабельные силовые электросистемы) - конкурс был 5 или 7 человек вроде.
Сейчас (я общался не так давно с деканом экономического) - программистов уже не так много желающих, Зато идут на сугубо "военные" специальности (типа моей и других еще навалом у нас там). Ну а на "экономические" и пр. лабуду - "кисы" все эти, только победнее тех, кто проплатил себе Финик на 5 лет вперед
В то же время, Финик тот же - сам себе этим портит репутацию (да и эконом. ЛГУ тоже) - работодатели очень неохотно берут на работу выпускнив этих вузов - ноль образования, и куча гонора.

Цитата:

Но почему тогда молодым преподавателям тех.дисциплин не дать вкусную зарплату, чтобы не оголять фронты? Старики-то, зубры, уходят, и таких уже больше просто нет.

Ну так - это не ВУЗ решает же, а бюджеты разные там.

Цитата:

Ну, и еще та проблема, что обучение сильно оторвано от практики. В наше время еще было что посмотреть на "Электросиле", правда, цех №6, куда нас водили, был уже фактически под закрытием. Сейчас фиг.

Ну оно и раньше всё же было оторвано. Молодого инженера на производстве приходилось с полгода-год "переучивать" под практическую деятельность. Хотя, нас тоже "водили" на "Рубин" и в ЦНИИСЭТ. А сейчас, кстати, на Рубин - довольно сложно устроиться! Я года два назад (по бизнес делам непрофильным) общался со Спасским - очень целеустремленный и отвественный человек. Сумел и Рубин сохранить и состав кадровый, и денюжку зарабатывал на "не профиле" - бизнес-комплекс Нептун на Обводном - его тема. И денег - очень даже приносила Рубину.

cornborer

Я просто подумал, что в столице 11-летний ребенок на вопрос: А кто такой Путин? - выдает спич о кровавой гэбне и резюме дела Ходорковского. А на реплику - Об этом дерьме ты знаешь все - они вместе разражаются демоническим смехом. И именно это считается нормальным.

leona

Цитата:

Сейчас по факту оккупации нет

сейчас - точно нет. А потом, будут ли те, кто сможет оценить?

Добавлено:
Еще и еще раз повторю: тут замешан АБСОЛЮТ. При восприятии слуховым анализатором, при переваривании сигнала мозгом. Наверное добавляли и в последующих этапах - в процессе написания текста, например

Churchill

Цитата:

У нас - аналогично было - самые конкурсы были на спец-ти МО ЭВМ и АСОиУ (мато обеспечение и автоматические системы обработки и управления инф-й). На мой ф-т (корабельные силовые электросистемы) - конкурс был 5 или 7 человек вроде.
Сейчас (я общался не так давно с деканом экономического) - программистов уже не так много желающих, Зато идут на сугубо "военные" специальности (типа моей и других еще навалом у нас там).

"Военные" - это, конечно, хорошо... Но я за "гражданских" технарей больше переживаю, сам понимаешь почему


Цитата:

В то же время, Финик тот же - сам себе этим портит репутацию (да и эконом. ЛГУ тоже) - работодатели очень неохотно берут на работу выпускнив этих вузов - ноль образования, и куча гонора.

Это правда. Доводилось слышать. Вроде из вузов этого профиля щас на пике Инжэкон, хвалят его.


Цитата:

Ну так - это не ВУЗ решает же, а бюджеты разные там.

Распределение полученных средств внутри вуза - ректорова забота. Тем более что в госструктуре мне приходилось работать, и - да - изначально кусок денег поступает из бюджета, но кто мешает помимо установленной зарплаты выдавать некие бонусы, "кредиты", премиальные, подъемные? А бухгалтеры в этих учреждениях своё дело знают почище коммерческих


Цитата:

Ну оно и раньше всё же было оторвано. Молодого инженера на производстве приходилось с полгода-год "переучивать" под практическую деятельность. Хотя, нас тоже "водили" на "Рубин" и в ЦНИИСЭТ. А сейчас, кстати, на Рубин - довольно сложно устроиться! Я года два назад (по бизнес делам непрофильным) общался со Спасским - очень целеустремленный и отвественный человек. Сумел и Рубин сохранить и состав кадровый, и денюжку зарабатывал на "не профиле" - бизнес-комплекс Нептун на Обводном - его тема. И денег - очень даже приносила Рубину.

Хыхы, я тоже на "Рубине" работала. Переводчиком на технических консультациях с индусами. 1994-й год, несколько месяцев. Интересный был период.
Спасский в то время ловко так давал своим инженерам заработать. Понятно, что инженеру нельзя дать денег больше или одинаково с рук. отдела. Но зато его можно командировать к заказчику или увеличить период консультаций/обучения/етц за счет заказчика %))) Кто лучше соображал, тот чаще и ездил. И зарабатывал соответственно. Инженеры и рассказывали, собссно

Гений Спасского даже оспаривать не буду %)
Кстати, этот новый аквапарк вроде тоже Рубину принадлежит?

Добавлено:
cornborer

Цитата:

сейчас - точно нет. А потом, будут ли те, кто сможет оценить?

"Кухонной" культуры никто не отменял. Она в СССР была, щас ослабла, но если гайки закрутят (неважно, с какой стороны), снова возродится.


Цитата:

Еще и еще раз повторю: тут замешан АБСОЛЮТ. При восприятии слуховым анализатором, при переваривании сигнала мозгом. Наверное добавляли и в последующих этапах - в процессе написания текста, например

Найди мне на этом форуме трезвенника при этом даже посты под НГ в большинстве адекватные.

Раздражение - да, чувствуется. Но и "девочек" таких много. Автор просто их устала наблюдать, наверное.
Вон, возьмем недавний случай, у подростка спросили, кто такой Тарас Шевченко, ответ - "футболист вроде".
Никто не просит Канта цитировать, но мы Шевченко в школе изучали...

ssk06

Цитата:

...Которые кстати получили образование в СССР

А какая была другая альтернатива ?

cornborer

А Вы почему-то умолчались. У Вас революционная воля уже нет или поняли что молчание золото особенно, когда есть о чём молчать? Знаете , у людей много енергии и они время от времени не знают куда ее применить. Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать. (c) А. Олкот.

То, что студенты не хотят учиться - это закономерно, просто они не видят в этом смысла.
Те знания, которые дают в большинстве Российских ВУЗов, как правило не имеют ничего общего с тем, что требуют работодатели. Да и красным дипломом сейчас уже никого не удивишь. Так что удивляться тут нечему.

Rins
Это просто общие слова.
А я в этом году в ГАКе своего ВУЗа сидел и знания студентов видел. Очень хороший уровень.

nikolajzd

Цитата:

А Вы почему-то умолчались.

не люблю предателей. живых, естестснно

Rins

Цитата:

То, что студенты не хотят учиться - это закономерно, просто они не видят в этом смысла.

уж когда-когда, а сейчас молодежь весьма целеустремленная, меркантильная и знающая что откого и зачем ей нужно. та что учится. не те овощи из СССР.

0nly

Цитата:

уж когда-когда, а сейчас молодежь весьма целеустремленная, меркантильная и знающая что откого и зачем ей нужно. та что учится. не те овощи из СССР.

С этим я и не спорю, я говорил, что знания, которые дают почти все российские ВУЗы (кроме нескольких типа МГУ) давно уже устарели и нигде не востребованы.

0nly

Цитата:

а сейчас молодежь весьма целеустремленная, меркантильная и знающая что откого и зачем ей нужно. та что учится. не те овощи из СССР

А-ха. Эти "овощи из СССР" молодежь кашкой кормили и на горшок сажали, щас вон деньги дают на зачеты и экзамены, меркантильность прививают. Родители сиречь
Не нужны они, правильно, в расход их. На пенсию с прожиточным минимумом.

0nly
Это и так и не совсем так. Уже несколько лет аспиранты у меня не переводятся. попадаются весьма толковые

leona
родители может и хорошие, и работники отличные, и зарабатывают хорошо,
речь о других плоскостях, сказал бы даже сферах )

cornborer

Цитата:

Это и так и не совсем так. Уже несколько лет аспиранты у меня не переводятся. попадаются весьма толковые

разумеется применимо не ко всем, контрастней стало все, в том числе и люди.

Rins

Цитата:

знания, которые дают почти все российские ВУЗы (кроме нескольких типа МГУ)

МГУ это даа, самый элитный, как напел Садовничий

VdV

Цитата:

сидел и знания студентов видел

Доктрина : Знания - Деньги. A деньги где? Деньги видели ?


С каждым годом расходы государства на образование снижаются. В настоящий момент они составляют 4, 5% ВВП. Для сравнения: Финляндия тратит на образование 14, 5% своего внутреннего валового продукта, Германия - 9, 5%.

cornborer

Цитата:

не люблю предателей. живых, естестснно

Ага, кругом одни враги а внутри меня Сталин, Сталин, Сталин, Сталин, ...

"Я одинок. Россия — колоссальная страна, а вокруг ни одного порядочного человека..." “Завещание Сталина”
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/97/211/73.html

nikolajzd

Цитата:

кругом одни враги

отнюдь, вокруг друзья. предатель - всего лишь один, как муха навозная все крутится и крутится вокруг ру-борда (с) я

cornborer


Цитата:

отнюдь, вокруг друзья. предатель - всего лишь один, как муха навозная все крутится и крутится вокруг ру-борда (с) я

Смешно получилось. Не в обиду.