Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Финляндия - по-порядку расчитайсЬ!

Автор: drop
Дата сообщения: 23.09.2008 22:50
tolja

Цитата:
Коррумпированный Папуас-сепаратист..., блин.

Ой пля, лол
Папуас-сепаратист™ -новая кликуха Черчелька
Автор: Cheery
Дата сообщения: 23.09.2008 23:01

Цитата:
Расстрелявший сегодня 11 человек в колледже в Финляндии студент накануне был допрошен полицией и отпущен. Как передает финский телеканал YLE, 20-летний студент был вызван на допрос в полицию в связи с опубликованными на интернет-портале видеороликами, рассказывающими о его намерениях, однако правоохранительные органы посчитали, что каких-либо дополнительных мер в данном случае применять не нужно.

При этом у злоумышленника было временное разрешение на ношение малокалиберного пистолета, которое он получил в минувшем месяце, и полиция приняла решение его не аннулировать. По словам министра внутренних дел Финляндии Анне Холмлунд, действия полиции в данной ситуации будут расследованы позднее.


Жертвами сегодняшнего инцидента со стрельбой в колледже в финском г.Каухайоки стали 11 человек, еще трое получили ранения. Трагедия развернулась днем, когда один из студентов вошел в здание колледжа и открыл беспорядочную стрельбу. В момент инцидента в здании учебного заведения находились, по разным данным, от 150 до 200 человек. Полиция немедленно оцепила здание и начала эвакуацию.

После перестрелки злоумышленник пытался устроить в здании колледжа пожар, после чего выстрелил себе в голову. Однако преступник не умер сразу. Он был доставлен с ранением в больницу, где скончался, не приходя в сознание

В финских СМИ также появились сообщения, что в здании колледжа может быть заложено взрывное устройство. Однако официального подтверждения этой информации нет.В настоящее время из здания эвакуированы все студенты.

Напомним, в ноябре 2007г. в финской школе Jokela High School в г.Туусула, расположенном в 50 км к северу от Хельсинки, 18-летний ученик школы Пекка-Эрик Аувинен застрелил восемь человек из пистолета 22-го калибра, после чего попытался покончить с собой. Он выстрелил себе в голову, однако не погиб и был госпитализирован в крайне тяжелом состоянии.

Позднее стрелявший скончался в больнице. Накануне трагедии злоумышленник поместил сообщение о предстоящих действиях в интернете под заголовком "Бойня в школе Jokela". В видеоролике, который позже был убран из интернета, содержались изображение здания школы, две фотографии молодого человека с пистолетом и текст о "революции против системы".
Автор: drop
Дата сообщения: 23.09.2008 23:01
tolja
Кстати Черча не смущает, что коррумпированные боссы, это не гайдаровцы и пр., а честные служители Отечеству, чинуши из администрации, чекисты, которые за Родину ВСЁ, ну дичь помельче. Это ж нормально, коррупция-это тоже порядок, когда знаешь куда и кому и есть общие расценки. Ну а раз в месяц сдадут какого нибудь, который в золупу полез и покажут по всем каналам, дескать государство борется с коррупцией... как можно с самим собой бороться-это ж подвиг мля
Автор: Almaz
Дата сообщения: 23.09.2008 23:18
Cheery
Цитата:
Расстрелявший сегодня 11 человек в колледже в Финляндии студент накануне был допрошен полицией и отпущен
...
Однако преступник не умер сразу. Он был доставлен с ранением в больницу, где скончался, не приходя в сознание
Ничего не понял
Автор: Cheery
Дата сообщения: 23.09.2008 23:42
Almaz

Цитата:
Ничего не понял

накануне - за день или два до этого события.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 11:34
При чем тут уровни коррупции? Т.б с рейтингом от столь известной своей "объективностью" - Transparency International
Есть факт, что крышу начало срывать у молодежи даже в таких странах, в которых человек плюнуть то не в плевательницу не посмеет - т.к. не законно это.
Если за один год в Финке дважды буйный молодец расстреливает своих однокурсников - значит есть тенденция. А так как - во всем "цивилизованном мире" и в его оплоте - САСШ - это вообще уже обыденность. Значитимеет место быть "системная ошибка", ведущая к кризису системы.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 24.09.2008 11:43
Churchill
Чёрч. Тебе объяснили. Во всем виноваты российские коррупционеры, российские же пОпы или попЫ и вообще система тут ни при чем. Ну ни при чем и всё. Хочешь обоснований? Наивный.

TechSup
Я не отвечаю потому, что... Грубогря каков смысл? Если в разговоре преобладает тенденция
1. Вы верующий? Ну вы же идиот, бо все просвещенные люди бла-бла-бла...
2. Вы смотрите телевизор, а значит вы зомби потому, что бла-бла-бла.
Причем бла-бла никак не обосновывается, доказательств не требует и принимается безаппеляционно и уверено.
Мне это не интересно, извини.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 11:57
На фонтанке большая статья:
http://www.fontanka.ru/2008/09/24/026/
Автор: Rins
Дата сообщения: 24.09.2008 12:01
Churchill

Цитата:
Если за один год в Финке дважды буйный молодец расстреливает своих однокурсников - значит есть тенденция. А так как - во всем "цивилизованном мире" и в его оплоте - САСШ - это вообще уже обыденность. Значитимеет место быть "системная ошибка", ведущая к кризису системы.

А когда человека сжигают живьём на вечном огне - это не системный кризис

IMHO суть проблемы в том, что мозг современного человека работает на пределе своих биологических возможностей, поэтому любая случайность может привести к психическим нарушениям. Выход - возвращение от техногенной цивилизации к аграрной
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 12:09
Rins

Цитата:
А когда человека сжигают живьём на вечном огне - это не системный кризис

Тоже - системный!
А система то что у них, что у нас - "капиталистическая" и "демократическая"
Автор: K V K
Дата сообщения: 24.09.2008 12:36
Ici Chacal

Цитата:
Если в разговоре преобладает тенденция

ну не совсем так. Речь шла о сращивании политиков светских и политиков церковных (святой для кгб, далее пошел стеб может и несколько грубоватый, но согласитесь святой покровитель кгб тоже шутка не из куртуазных).
Churchill

Цитата:
Тоже - системный!

От! Ловко вывернулся, шельмец
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 13:01
K V K

Цитата:
От! Ловко вывернулся, шельмец

Из чего это я вывернулcя?
Автор: Day2002
Дата сообщения: 24.09.2008 13:07
сверкнула финка
прощай Маринка
эх погуляем мы на поминках
Автор: K V K
Дата сообщения: 24.09.2008 13:15
Churchill
из системы - не системы

Цитата:
А система то что у них, что у нас - "капиталистическая" и "демократическая"

Насчет капиталистичности нашей системы есть определенные сомнения, покрайней мере она сложнее, насчет демократичности еще больше сомнений.
Удачи
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 24.09.2008 13:28
K V K

Цитата:
ну не совсем так.

Почему-то у меня такое ощущение, что я умею читать по русски. И потом, реплика была обращена к конкретному мемберу с объяснением того, почему я считаю обсуждение вполне конкретного вопроса во вполне конкретном ключе совершенно неинтересным. Может оно и осмысленно и важно. Но мне не интересно.
ЗЫ А почему у "кровавой гебни" не может быть небесного покровителя? Это некая абстракция да и "гебня" лишь часть рухнувшей системы. Прошлое.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 13:58
K V K

Цитата:
Насчет капиталистичности нашей системы есть определенные сомнения, покрайней мере она сложнее, насчет демократичности еще больше сомнений.

В нюансах - различия, безусловно, есть. По сути самой системы - их нет
В СССРе убийство милиционера в городе - счиаталось ЧП городского масштаба, просто убийство - ЧП, вся гопота состояла на учете в ДКМ.... А благодаря МСГ и ЕБНю - мы имеем и детскую проституцию, и еще кучу "общечеловеческих демократических ценностей". Повторяю для вас, профессор, что раз уж даже до Финки дошла славная традиция мочить своих сокурсников в классах - это кризис системы, а не местячковая депрессия одного полудурка.
Автор: K V K
Дата сообщения: 24.09.2008 14:16
Churchill

Цитата:
А благодаря МСГ и ЕБНю - мы имеем и детскую проституцию, и еще кучу "общечеловеческих демократических ценностей".

Вы точно знаете, что при совке этого не было? Со слов доблестной милиции или есть более надежные источники?
Удачи
ps
Цитата:
В нюансах - различия, безусловно, есть.
бес как известно сидит в деталях (нюансах)
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 14:20
K V K

Цитата:
Вы точно знаете, что при совке этого не было? Со слов доблестной милиции или есть более надежные источники?

Я состоял на учете в ДКМ
Возможно, рецедивы и случались. Но в массы это дело пошло благодаря вышеназванным деятелям, в полном соответствии с переходом к "рыночной экономике" по Фридману и "демократии" по-американски.

Добавлено:
K V K

Цитата:
бес как известно сидит в деталях (нюансах)

Профессор! Ну пользуйте же логику! Что такое - "капитализм", "империализм", "постимпериализм" - и каковы системные признаки наличия этих дел в конкретном государстве. Как там по-вашему - условия бывают "необходимыми и достаточными для..."
Автор: K V K
Дата сообщения: 24.09.2008 14:25
Ici Chacal
ну извините, поскольку я не заметил, где ТечСаппорт спрашивал интересно ли Вам, то решил что ваша сентенция имеет более общий характер, чем ответ на незаданный вопрос.
Churchill
Так у Вас информация от инспектора? Я вообще то слышал, что ЗК было не меньше чем сейчас, а это наверное характеризует систему довольно адекватно. К слову и в штатах ЗК немалое количество, а вот в Финляндии гораздо меньше.
Удачи

Добавлено:
Churchill

Цитата:
Что такое - "капитализм", "империализм", "постимпериализм" - и каковы системные признаки наличия этих дел в конкретном государстве.

я пользуюсь несколько другой системой, она мне более понятна. Есть компонент экономического принуждения и есть компонент внеэкономического. При определенной доле экономического компонента систему скорее называют капиталистической, при меньшей доле, как бы это выразиться, то помягче, ну скажем социалистической. Но даже и при привышении критических значений доли экономического принуждения, системы очень сильно отличаются долей оставшегося внеэкономического принуждения.
Удачи
зы
Цитата:
Как там по-вашему - условия бывают "необходимыми и достаточными для..."

условия бывают необходимыми, бывают достатоными, а бывают и необходимыми и достаточными.

Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 14:54
K V K

Цитата:
условия бывают необходимыми, бывают достатоными, а бывают и необходимыми и достаточными.

Вот-вот! Я запамятовал... Так в соотвествии с ними - в РФ капиталистическая система и демократия.
Соттветственно, в СССРе - был "не капитализм" (к социализму тоже та система отношения не имела), и - псевдо- (или - квази) демократия.

Цитата:
Я вообще то слышал, что ЗК было не меньше чем сейчас, а это наверное характеризует систему довольно адекватно. К слову и в штатах ЗК немалое количество, а вот в Финляндии гораздо меньше.

ЗК, наверное даже больше было, но и страна - поболе была
В САСШ сегодня - ЗК больше всего на шарике. И это - при наличии смертной казни.
А вот то, что в Финке ЗК - очень мало, как раз и говорит, что системный кризис дошел уже даже до таких государственных образований. В САСШ подобные расстрелы - обыденность, но ведь рыбка то с головы гниет
Автор: K V K
Дата сообщения: 24.09.2008 15:01
Churchill

Цитата:
Так в соотвествии с ними - в РФ капиталистическая система и демократия.

вообщето условия вами упомянутые в любой комбинации подлежат доказательству, а вы их даже не сформулировали, а уже и применяете. В ссср скорее был капитализм (при брежневе), чем социализм. Что сейчас в россии мне неведомо, поелику столько дыму, что долю экономических и внеэкономических методов оценить затруднительно.

Цитата:
как раз и говорит, что системный кризис дошел уже даже до таких

еще раз повторюсь, многие вещи, каковые кажутся очевидными, при попытке их доказать, оказываются вовсе даже и неверными.
Другие версие выдвигавшиеся в этом топике мне представляются более убедительными.
Удачи
Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 15:12
K V K

Цитата:
вообщето условия вами упомянутые в любой комбинации подлежат доказательству, а вы их даже не сформулировали, а уже и применяете.

Так ить их еще Маркс помится формулировал.... Не копипастить же сюда - КапиталЪ

Цитата:
Что сейчас в россии мне неведомо, поелику столько дыму, что долю экономических и внеэкономических методов оценить затруднительно.

Вы чрезчур упрощаете систему, профессор. Два признака для определения системы - маловато будет. Вот например вам одно из "необходимых" условий наличия капитализма - денежное обращение; но условие это не является "достаточным", а достаточным будет - наличие ссудного процента (коего в СССРе, как известно, не было).

Цитата:
еще раз повторюсь, многие вещи, каковые кажутся очевидными, при попытке их доказать, оказываются вовсе даже и неверными.

Это - Особый полет свободной мысли (с) шо ли?

Цитата:
Другие версие выдвигавшиеся в этом топике мне представляются более убедительными.

Версий тут не было, была попытка оправдать расстрел студентом своих однокурсников - наличием депрессии у населения (а с чего бы ей вообще быть в одной из самых показательных стран по "уровню жизни"? т.б. ранее такого (расстрелов) не бывало в этой стране). Ну и - стандартный набор "общечеловеков" - во всем виноват Путин, кроваваягэбня и коррупция в России. А! Ну да! Еще РПЦ приплели ... ну - полный набор аргументов общечеловекомыслящих приматов (тм)
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 24.09.2008 16:17
K V K

Цитата:
ну извините, поскольку я не заметил,

Ну... Даже не смешно. Вы взяли из меня цитату. Перед цитатой полуболдом стояло TechSup. Не заметить трудно. Если пролистать по времени со стартпоста да и прочесть... Но это не важно в конце концов.
Ваша позиция в чем? Все за то, что модель развития (система) предложенная из-за океана, а она именно такова и есть лишь нюансы, тут ни при чем. Мы с Черчем в меньшинстве (мы не сговорились и меньшинство меня мало заботит, я вообще привык всегда и во всем быть одиночкой).
Но ваша позиция не ясна. То ли вы просто отвелеченно рассуждаете из серии "может быть, а может и не быть", то ли имеете уже сформировавшееся мнение, но таите его (по робости?).
Хотелось бы понять, т.к. интересных собеседников к сожалению не много.

Добавлено:
Churchill
Это - Особый полет свободной мысли (с) шо ли?
Не! На многоуважаемый просто смотрит на все вещи со своей колокольни. То препарирует вопросы необъятные, то обще подходит к вопросам узкоспециальным. К этому надо просто привыкнуть и будет вполне сносно. К тому ж... У нас здесь и так мало людей с кем можно поговорить без клинических симптомов. Ну человек 10 на вскидку. Каждого надо холить и лелеять.
Вынужден откланяться.
Автор: tolja
Дата сообщения: 24.09.2008 18:50
Вообще-то сегодня траур в Финляндии флаги приспущены...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 24.09.2008 20:56
tolja

Цитата:
Вообще-то сегодня траур в Финляндии флаги приспущены...

очень советский стиль мышления. сравним

Цитата:
Президент Финляндии считает, что доля вины лежит на всемирной паутине и родителях, которые дают детям бесконтрольный доступ к сети.

и
Цитата:
разочаровавшийся в жизни 20-летный Матти

Автор: Churchill
Дата сообщения: 24.09.2008 21:00
tolja

Цитата:
Вообще-то сегодня траур в Финляндии флаги приспущены...

Мне лично - очень жаль людей погибгших.....
И даже этого депрессивного - жаль....
Но... Должны быть выводы... Там у вас хотя бы...
Или:
"Это какой-то.... Позор!" (c) Карцев
А по по поводу сочувствия... Где соболезнования рейсу 851? Шакалы...
Автор: drop
Дата сообщения: 24.09.2008 23:18
Churchill

Цитата:
Но... Должны быть выводы... Там у вас хотя бы...

да они вроде задумались над кол-ом оружия у населения и пр. Сегодня EN целый день трещит.
Автор: K V K
Дата сообщения: 24.09.2008 23:50
Churchill
Версии здесь были и попыток оправдать я не заметил. А насчет уровня жизни, так вроде известно, что бывают проблемы. Вспомните так называемую золотую молодежь. Согласитесь, что нормальной с нашей точки зрения такую жизнь назвать трудно. А параноидальные идеи всякие бывают. Ну а влияние голивуда или интернета, или компьютерных игр на параноидальные построения вещь довольно вероятная.
Удачи
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 25.09.2008 11:13
Финский студент шесть лет готовился к убийству сверстников
Помимо прочего

Цитата:
По данным следствия, Матти Саари готовился к бойне в Каухайоки с 2002 года. Предположительно он был знаком с Пеккой-Эриком Аувиненом, который убил восемь человек в колледже в Йокеле в ноябре 2007 года.
.
.
.
На них обоих произвели большое впечатление события в американской школе "Колумбина", где в 1999 году были убиты 13 человек (этому эпизоду посвящен знаменитый фильм Майкла Мура "Боулинг для 'Колумбины'" о проблеме огнестрельного оружия в США). Видео о "Колумбине" были у обоих в списках "избранного" на видеосервисе YouTube. Кроме того, оба постили на этом сервисе собственные видеоролики, в которых предупреждали о том, что намерены учинить бойню.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 20.10.2008 14:44
Снова стрельба
Отец застрелил жену, сына и дочь, затем вынес себе мозги из дробовика.
Family of four die in murder-suicide, Oulu neighbourhood in shock

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940

Предыдущая тема: Подарок типа Дешево и Сердито


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.