» пенсионеры - страшная сила

Чиновники во главе с Вовой Путиным себе ничего не отменили, да еще добавили
право на квартиры для госслужащих. Я уж не говорю про верхушку, которая по-прежднему бесплатно отдыхает в санаториях и пользуется бесплатным медобслуживанием. Им льготы о-о-чень нравятся.
А вот моей често всю жизнь проработавшей матери, например, взамен льгот по 50-проентной квартплате, плате за э/энергию и бесплатному проезду добавили (после мытарств и очередей в собесе) аж 200 рублей.
И тут же повысили цены на ту же квартплату, а инфляция повысила цены на продукты.
Сейчас, наверное, нам начнут разъяснять, что это-де виноваты правительство Фрадкова и губернаторы. А президент - он хороший, он за народ.

Erinia

Цитата:

Сейчас, наверное, нам начнут разъяснять, что это-де виноваты правительство Фрадкова и губернаторы. А президент - он хороший, он за народ

Конечно. А что еще остается делать президентской команде?
Вот и в Думе тоже начали репу чесать, на кого бы это свалить.
Найдут стрелочников (правительство) и концы в воду.
Это у нас система такая. Увы...

Помимо того, что мы уже обсудили, есть еще очень неприятные стороны вопроса.

Во-первых, пенсионеры не являются экономически активной частью населения. В том смысле, что им гораздо труднее переживать любые изменения в быту и своих финансах.

Во-вторых, уровень доходов наших пенсионеров - почти нулевой. Они еще как-то справлялись с задержками пенсии, но это покрывалось традиционными компенсациями: бесплатным проездом на городском транспорте, смешными ставками коммунальных платежей и т.д.

Сейчас же задержки, недовыплаты да и выплаты тех крошечных сумм компенсаций очень больно бьют по карману льготников. Они получились отрезаны от тех элементарных благ, которые компенсировали их нищенское финансовое состояние.

Реформу такого плана возможно проводить в стране, где у пенсионеров и других льготных категорий граждан имеются какие-либо серьезные сбережения. Где они и без льгот имеют достойный доход.

Выход на пенсию/инвалидность в сознании множества людей неразрывно связывается с определенными обязательствами государства по поддержанию хотя бы примитивных жизненных потребностей людей. То, что отмена натуральных льгот не компенсирована эквивалетными выплатами, элементарное свинство. Но мы к нему потихоньку привыкаем... Ведь мы с детства в таком обществе живем...

А как старались Первый и Второй каналы, сколько синхронов давали счастливых людей, которые с уверенностью говорили: "Да, теперь все будет лучше!"... Действительность все расставила по местам.
Резюме: нас всех в очередной раз н@еб@ли...

imho

Цитата:

элементарное свинство. Но мы к нему потихоньку привыкаем... Ведь мы с детства в таком обществе живем...

Нравиться, значит...

Sebian

Цитата:

Резюме: нас всех в очередной раз н@еб@ли...

Ё-ма-ё, а ты типа ждал другое? Мы это уже полгода обсуждали. Что еще можно получить от такой системы, для которой выгодно иметь старых людей мертвяками.
VdV

Цитата:

Эти "бабки" создали большую часть того, чем мы сейчас пользуемся.
Так что немного проявить уважения к их нуждам не помешает.

Дело даже не в этом, взять им уже больше негде и помогать никто не будет.

Вызвало все это устойчивую ассоциацию. Тонет корабль, а капитан с командой расталкивают всех локтями, отплывают на единственной шлюпке и смотрят, как дети, старики и женщины тонут. Они не просто смотрят, а одобрительно кивают головами и говорят: "Ну что вы, вам так будет безусловно удобней, зачем вам круги и жилеты, зачем вам эта никчемая жизнь..."

drop

Цитата:

Дело даже не в этом, взять им уже больше негде и помогать никто не будет.

Да дело даже не в этом. Просто казалось бы, ну избавятся они от ненужного "баласта" умертвят всех слабых и больных, зато всем здоровым и неплохо зарабатывающим вздохнётся легче. (Очень многие, кто ещё в полном расцвете сил так и считает).
Но что можно ждать в будущем от страны, где так цинично практично и равнодушно относятся к своему прошлому (нет, не к тому "прошлому" - "национальным святыням" и памятным датам истории великих побед и завоеваний, а просто к людям)?

rater2
Нет понимания, что самая главная ценность человек. Это только прописано везде, а на практике государство "прокачивает" совсем другие "ценности".

drop

Цитата:

Нет понимания, что самая главная ценность человек.

Да от куда же ему взяться, если последние годы нам упорно все (и власть впервую очередь) показывали, что главное большие бабки. Все, что не приносит прибыль - культура, наука, социальное обеспечение, медицина - под нож или за борт.
Правы те, кто говорят, что строится государство для тех кто сидит на нефтяной трубе, кто ее охраняет и кто ее обслуживает, а также для тех, кто обслуживает их.

VdV

Цитата:

Правы те, кто говорят, что строится государство для тех кто сидит на нефтяной трубе, кто ее охраняет и кто ее обслуживает, а также для тех, кто обслуживает их.

Я тоже так считаю, а толку

Во всей этой истории радует реакция ВВ. Вернее полное отсутствие оной.!

Вроде президент тут не причем. Тут международные всякие дела подкатили . Буквально времени отвлечься от них ну нет..... !! Даже жалко его как то

А сегодня слышал, что и губернатор Мос. Обл Громов не отстает. Сказал, что зачинщиков к уголовной ответственности надо привлечь (интересно, кто зачинщики? Может Зурабов .) И..... В отпуск свалил. Прям милашка

Кто-то говорил что народ выбирает себе ту власть, которой достоин.

Мой хороший друг был наблюдателем в подмосковном Королеве на последних выборах в госдуму. Говорит, был в шоке... На выборы приходили одни старики да алкоголики.

DiCH
Так и есть. Их надуть проще

drop, ну, иногда надежда все-таки пыталась дергаться...
ИМХО Зурабова все-таки отдадут на съедение. Рот заткнут народу. Вот если бы Грефа с Кудриным заодно отправили "без выходного пособия" - тогда может быть и...

Лол, слушайте питерские новости, народ

После вчерашнего митинга пенсионеров - по ходу, выступление быо неслабое, аж Невский перекрыли - власть испужалась. Сегодня по тэвэ выступила Матвиенко, долго несла чушь насчет того, что из-за пенсионеров транспорт износился совсем, а потом заявила, что пенсионерам будут продавать единые проездные билеты на месяц по компенсационной стоимости - 230 руб. Просила горожан соблюдать спокойствие и не поддаваться на провокации, гы.

А ведь это прецедент
Теперь власти хорошо подумают, прежде чем очередную "социальную" реформу забацать.

leona

Цитата:

После вчерашнего митинга

Так вроде вчера у вас был ''отец всех народов'', сбежал что ли...?

tolja

Цитата:

Так вроде вчера у вас был ''отец всех народов'', сбежал что ли...?

Был и в связи с выступлением пенсионеров передвигался по (точнее над) Питеру на личном вертолете

leona

Цитата:

Теперь власти хорошо подумают, прежде чем очередную "социальную" реформу забацать.

Наоборот. Они ещё раз убедились, что можно абсолютно безнаказанно делать всё что угодно.

Sebian

Цитата:

ну, иногда надежда все-таки пыталась дергаться...

Я тоже по началу в это все верил...

rater2

Цитата:

Наоборот. Они ещё раз убедились, что можно абсолютно безнаказанно делать всё что угодно.

Что-то я не припомню, чтобы Матвиенко экстренно на экранах появлялась после ввода в действие каких-либо законов и постановлений. И вообще, это же оксюморон - объявлять о поступлении в продажу льготного проездного билета в связи с отменой льгот по проезду

Они испугались, это точно. И это радует. Ибо нефиг (С)

Цитата:

В Петербурге протестующие против замены льгот денежными компенсациями установили на трамвайных путях на пересечении Садовой улицы и Hевского проспекта пять детских палаток оранжевого цвета. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", движение там полностью блокировано. Митингующие заявляют, что палатки установлены как символ того, что в Петербург пришла "оранжевая революция", а также, что они будут "стоять пока им не вернут льготы".
Протестующие устанавливали на проезжей части палатки с криками "Невский - второй Крещатик!".

Пора с украинским топиком обьединять...

Цитата:

Так вроде вчера у вас был ''отец всех народов'', сбежал что ли...?

"Отец" в Питере ляпнул, что не фиг нам "раздуваться от чванства и шовинизма". Это, если кто не понял, в отношении нашей Великой Победы в войне. Так что на 60-летие жду заявления в духе, что пора эту страницу наконец перевернуть и забыть. Все-таки любит он немцев, ох любит...

leona

Цитата:

...пенсионерам будут продавать единые проездные билеты на месяц по компенсационной стоимости - 230 руб...

Я слышал в пол уха вашу "мадам Брошкину". Думал, чтото не так понял... Ан нет.
Шиза крепчала


tolja

Цитата:

Протестующие устанавливали на проезжей части палатки с криками "Невский - второй Крещатик!".


Пора с украинским топиком обьединять...

Да, сейчас много будет любителей погреться. К примеру розы можно принести или Жирика на трибуну!!!

Negoro

Цитата:

Я слышал в пол уха вашу "мадам Брошкину". Думал, чтото не так понял... Ан нет.
Шиза крепчала

Ага. Кто-то про нее сказал: "Грудь из камня, мозг из ваты..."

VdV

Цитата:

"Отец" в Питере ляпнул, что не фиг нам "раздуваться от чванства и шовинизма". Это, если кто не понял, в отношении нашей Великой Победы в войне.

Про шовинизм он уже второй раз (первый был, когда Пу сказал "выжигать ксенофобию и шовинизм каленым железом"). Не к добру... Видимо, собираются запретить патриотизм.

Цитата:

Они испугались, это точно. И это радует.

Вот только испугались "они" стариков, потому что те хоть и любят посидеть на лавочках, посплетничать, перемыть всем кости на словах, однако способны и на более решительные действия в отличие от прочих "лавочкиных", ой сорри, форумных диссидентов, которые кроме как на тиражирование сцылок про гэбиста пу и гибель демократии ни на что не способны

я вот не понял зачем они это дело с отменой льгот затеяли, мало что-ли нажились на страховании автомобилей

а мне непонятно кто это "они". эту власть выбирали сами пенсионеры год назад, полгода назад здесь на борде копья ломали что никакой альтернативы нет и быть не может.
а со стороны "их" мне непонятно почему всё было сделано одним махом, вполне можно было разбить льготников на категории и зависимости от категорий лишать или оставлять льготы. в конце концов забрали бы у всех - но походу дела "льготники" бы переругались и о совместных выступлениях не могло быть и речи. давно известно главный враг бедного тот кто живёт рядом и чуть чуть лучше.

gendy

Цитата:

а со стороны "их" мне непонятно почему всё было сделано одним махом, вполне можно было разбить льготников на категории и зависимости от категорий лишать или оставлять льготы.

А их и разбили, для начала на федеральных и региональных.
И буянят сейчас именно региональные, положение которых резко ухудшилось.

AdreNaliN

Цитата:

Вот только испугались "они" стариков, потому что те хоть и любят посидеть на лавочках, посплетничать, перемыть всем кости на словах, однако способны и на более решительные действия в отличие от прочих "лавочкиных", ой сорри, форумных диссидентов, которые кроме как на тиражирование сцылок про гэбиста пу и гибель демократии ни на что не способны

... а также форумных "левых", которые кроме как на призывы "мочить" олигархов, хвалебные песни старому режиму и камни в огород форумных диссидентов, ни на что не способны

gendy

Цитата:

а со стороны "их" мне непонятно почему всё было сделано одним махом, вполне можно было разбить льготников на категории и зависимости от категорий лишать или оставлять льготы. в конце концов забрали бы у всех - но походу дела "льготники" бы переругались и о совместных выступлениях не могло быть и речи. давно известно главный враг бедного тот кто живёт рядом и чуть чуть лучше.

Я тоже думала об этом. Пришла к выводу, что "они" просто утратили чувство реальности... или чувство меры, что одно и то же.

gendy

Цитата:

...а со стороны "их" мне непонятно почему всё было сделано одним махом,...

Да потому, что эти самые "Они" - люди не сильно умные, а в большей степени обленившиеся.
Прессинг населения происходит довольно давно, однако никаких выступлений небыло.
Почему же не сделать все одним махом? В нагляк. Авось проглотят!

Я думаю всетаки не сразу, с мелкими уступками, он проглотят