» пенсионеры - страшная сила

gendy
да я не спорю, получили то что сами хотели, но альтернативы на выборах вообщем-то действительно не было, тут уж кремль постарался

Добавлено:
Negoro
проглотят, но может на следующих выборах хоть головой сначала подумают

leona

Цитата:

... а также форумных "левых", которые кроме как на призывы "мочить" олигархов, хвалебные песни старому режиму и камни в огород форумных диссидентов, ни на что не способны

Ну меня допустим можно отнести к этой категории. Просто я совершенно не знаю, что можно сделать в этой ситуации.! К кому примкнуть, так сказать!
На барикады... Или как НБП яйцами забрасывать и кабинеты захватывать. Глупее не придумаеш!
Абыдно! Да!


Добавлено:
tarbv

Цитата:

проглотят, но может на следующих выборах хоть головой сначала подумают

Сильно сомнительно.

Кажется на 7 ноября "Идущие на...." набирали пенсионеров на митинг в Москву, как раз в поддержку этих реформ. Платили по 200р. + жрачка какая то.
Думаеш не набрали?!!!

Negoro

Цитата:

Ну меня допустим можно отнести к этой категории. Просто я совершенно не знаю, что можно сделать в этой ситуации.! К кому примкнуть, так сказать!
На барикады... Или как НБП яйцами забрасывать и кабинеты захватывать. Глупее не придумаеш!
Абыдно! Да!

За руководством к действию отсылаю тебя к товарищу, написавшему это:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7514&start=80#5
Уж он-то точно лучше всех все знает

Опять кухонные разговоры.

Цитата:

Или как НБП яйцами забрасывать и кабинеты захватывать. Глупее не придумаеш!

А вот если бы каждый недоволный властью не ворчал бы тихонечко на своей кухне и не констатировал свою гражданскую позицию на форуме а достал бы их холодильника хотя бы одно яйцо, вышел на улизу и запустил бы в окошко ближайшего представительства власти, то выборы бы не были такими безсмысленными...
А небольшой процент населения в виде голодных стариков напугать власть неспособны

Negoro
как справедливо заметила leona тут дофига народу, точно знающему что и как нужно делать
от себя же добавлю, что пора возрождать эстетику массовых расстрелов, несколько утерянную в последние лет 50, да

Ну вот вам пожалуйста другая крайность. Сидеть и ждать пока за тебя кто-то массово расстреляет всех коррумпированных чиновников, а также других мешающих жить, старушек занимающих сидячие места в общественном транспорте, пьяного сантехника дядю Васю, который не ремонтирует кран и прочих.
Но они почему то не боятся сами оказаться в числе массово расстрелянных. Откуда такая уверенность в собственной полезности для общества?

rater2

Цитата:

А вот если бы каждый недоволный властью не ворчал бы тихонечко на своей кухне и не констатировал свою гражданскую позицию на форуме а достал бы их холодильника хотя бы одно яйцо, вышел на улизу и запустил бы в окошко ближайшего представительства власти

Цитата:

Сидеть и ждать пока за тебя кто-то массово расстреляет всех коррумпированных чиновников, а также других мешающих жить, старушек занимающих сидячие места в общественном транспорте, пьяного сантехника дядю Васю, который не ремонтирует кран и прочих

Фффух! Честно говоря, надоело. Если кто-то так уверен, то пусть идет и бросает - что там? - яйца, помидоры и пр. в кого считает нужным, вместо того чтобы другим указывать, что они, недогадливые, должны делать. А я вот не пойду. Потому что четко знаю, что на пенсионеров власти ОМОН не науськают - побоятся негативного резонанса, а вот толпу граждан "демократического" поколения быренько назовут "экстремистами и шовинистами" и сметут шрапнелью и попробуй потом что докажи, ага. Про 1993-й год забыли?! А зря. Так что гапоны идут лесом.

Жизнь человека в России стоит три копейки в базарный день. А хотелось бы дожить хотя бы до 40. Чтобы хотя бы увидеть, чем все это закончится

leona
Ну тогда нечего и на власти обижаться.
Есть ли им смысл стараться для всеобщего блага?

rater2

Цитата:

А вот если бы каждый недоволный властью не ворчал бы тихонечко на своей кухне и не констатировал свою гражданскую позицию на форуме а достал бы их холодильника......

Для какого то реального противостояния нужно a) Недовольство существующим положением. b) Лидирующая сила с) Деньги.

а) - Есть.
b) - Таких не знаю, но могу точно сказать что это не Яблоко, не КПРФ и уж тем более не Родина. Остальные так мелки, что без микроскопа не разглядиш.
с) - а вот здесь смешно! Если появляется с) их быстренько подминают b) и только тихонько подгафкивают из за угла

Negoro

Цитата:

Для какого то реального противостояния нужно a) Недовольство существующим положением. b) Лидирующая сила с) Деньги.

Для этого нужно всего лишь чувство собственного достоинства.
Кто то нам тут про него уже рассказывал, а потом вдуг оказалось, что цена этому достоинству всего 3 копейки в базарный день.

leona

Цитата:

... а также форумных "левых", которые кроме как на призывы "мочить" олигархов, хвалебные песни старому режиму и камни в огород форумных диссидентов, ни на что не способны

А зачем лишние телодвижения, когда "мочат" олигархов и поют песни старому режиму (гыы) и без нас хорошо, а вот камни популять в диссидентов это да, на энто мы худо-бедно способны

А что касается реформы, то ее очень точно характеризуют слова нашего бывшего премьера: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"

rater2

Цитата:

Ну тогда нечего и на власти обижаться.
Есть ли им смысл стараться для всеобщего блага?

Власть - это наемный работник
Население производит денежные отчисления на ее содержание, и за это власть должна работать. Конкретно - обеспечивать правозащитную, управленческую и социальную функции (дополните, если я что-то забыла).

Если же власть оказывается неспособна или не хочет исполнять свои функции (как в данном случае - социальную), то следует отменить социальные выплаты трудоспособных граждан в казну. ОК, мы будем содержать своих стариков/инвалидов сами, но кормить их и одновременно башлять непонятно за что государству - абсурд.

Есть возражения?

AdreNaliN

Цитата:

А зачем лишние телодвижения, когда "мочат" олигархов и поют песни старому режиму (гыы) и без нас хорошо, а вот камни популять в диссидентов это да, на энто мы худо-бедно способны

Первый случай откровенной формулировки своей гражданской позиции (если это только можно назвать позицией), браво

И после этого кого-то удивляют слова про три копейки? По-моему, я завысила цену среднестатистического гражданина РФ

leona

Цитата:

Есть возражения?

У меня нет. Но вас то ваши "наёмные работники" не спрашивают.

rater2

Цитата:

У меня нет. Но вас то никто не спрашивает.

Меня это волнует меньше всего

UPD гы, исправился, а я не буду

leona

Цитата:

кормить их и одновременно башлять непонятно за что государству - абсурд

чем отличается налог от рэкета?

leona

Цитата:

ОК, мы будем содержать своих стариков/инвалидов сами, но кормить их и одновременно башлять непонятно за что государству - абсурд.

Цитата:

Меня это волнует меньше всего

Ну раз не волнует, тогда "башляй" (с) непонятно за что государству...

Rustam_Koviazin

Цитата:

чем отличается налог от рэкета?

В российских условиях - ничем
В зарубежных - см. выше объяснила.

Цитата:

UPD гы, исправился, а я не буду

Цитата:

Исправлено: leona, 13:59 17-01-2005

leona

Цитата:

Первый случай откровенной формулировки своей гражданской позиции

Могу ли я рассчитывать на встречную откровенность несреднестатистического гражданина РФ, для определения его денежного эквивалента, если можно в такой же краткой формулировке?

Хотя, что это я!!! Запамятовал что-то!!


Цитата:

гражданство - это прежде всего обыкновенная сделка, и партнера можно выбирать

Эта позиция без сомнения гораздо более "ценна", чем моя трехкопеечная. Думаю, не меньше 3 центов, а мож даже и гривенника

rater2

Цитата:

Ну раз не волнует, тогда "башляй" (с) непонятно за что государству...

Хех, без комментариев
Ибо тут возможны варианты. И с возрастанием наглости российских властей они мне все больше нравятся...


Цитата:

Цитата:UPD гы, исправился, а я не буду
Цитата: Исправлено: leona, 13:59 17-01-2005

Ай маладца

AdreNaliN

Цитата:

Могу ли я рассчитывать на встречную откровенность несреднестатистического гражданина РФ, для определения его денежного эквивалента, если можно в такой же краткой формулировке?

Встречная откровенность возможна только по той же тематике - т.е. в отношении гражданской позиции
И она таки имела место, таки да... см. выше и раньше - много-много раз


Цитата:

Цитата:гражданство - это прежде всего обыкновенная сделка, и партнера можно выбирать

Эта позиция без сомнения гораздо более "ценна", чем моя трехкопеечная. Думаю, не меньше 3 центов, а мож даже и гривенника

А я на большую сумму и не претендую, в отличие от некоторых "сознательных"
Вот пенсионеры, которые акцию протеста устроили, те да, стоят гораздо дороже. Правда, и терять им уже нечего - либо голодная смерть, либо рисковать.

leona
Вот и наш бухгалтер говорит, что ничем. Тогда что за глупые вопросы по поводу "башляния"?

leona

Цитата:

А я вот не пойду. Потому что четко знаю, что на пенсионеров власти ОМОН не науськают - побоятся негативного резонанса,....

Цитата:

Про 1993-й год забыли?!

Как раз не забыли. И прикрасно помним, как на октябрьскую подъехали машины с брансбойтами и тех же пенсионеров полили грязной водичкой из Москвы-реки.

Время что ли другое? Нехрена!!!
А на счет - "побоятся негативного резонанса", - достаточно дать команду телевизионщикам найти в толпе группу молодежи, несколько пьяных, каких нибудь теток с ненормльными лицами и все это снять крупным планом. Опыт благо есть. Да и с бузатерами не будет проблем - они есть где угодно.
Вспомни хотя бы приперательство с Inexorabilis у себя на сайте

rater2

Цитата:

Для этого нужно всего лишь чувство собственного достоинства.

Ты еще скажи - "Человек! Это звучит гордо!"

Negoro

Цитата:

Ты еще скажи - "Человек! Это звучит гордо!"

Человек вообще звучит не гордо. А вот себя озвучивать нужно с достоинством.
(Прально я говорю, leona ? )

Rustam_Koviazin

Цитата:

Вот и наш бухгалтер говорит, что ничем. Тогда что за глупые вопросы по поводу "башляния"?

Респект вашему бухгатеру

Negoro

Цитата:

Цитата: Про 1993-й год забыли?!
Как раз не забыли. И прикрасно помним, как на октябрьскую подъехали машины с брансбойтами и тех же пенсионеров полили грязной водичкой из Москвы-реки.

Грязная вода - фиг с ней, я про грузовики с трупами говорю...


Цитата:

Время что ли другое? Нехрена!!!
А на счет - "побоятся негативного резонанса", - достаточно дать команду телевизионщикам найти в толпе группу молодежи, несколько пьяных, каких нибудь теток с ненормльными лицами и все это снять крупным планом. Опыт благо есть.

Время таки немного другое В 1993-м году практика интервенции под предлогом гуманитарного вмешательства (или как оно там бишь называется, не помню) со стороны развитых стран еще не имела такого широкого распространения... Сейчас, после Ирака, это уже реальность. Поэтому стариков давить БТРами никто не будет, т.к. чревато и ничем это потом не объяснишь. А вот молодежь - запросто, ей можно приписать какие угодно грехи.


Цитата:

Да и с бузатерами не будет проблем - они есть где угодно.
Вспомни хотя бы приперательство с Inexorabilis у себя на сайте

Тс-ссс! Не поминай лихо к ночи
К тому же, мы не можем знать наверняка - а вдруг он и сейчас здесь?

rater2

Цитата:

Человек вообще звучит не гордо. А вот себя озвучивать нужно с достоинством.
(Прально я говорю, leona ? )

Неправильно Себя нужно озвучивать - объективно. И не приписывать себе гражданского чувства, если его нет. Мы тут всего лишь флеймим на тему, и не нужно бить себя пяткой в грудь и другие части тела, обвиняя других в несознательности. Тех, кто в данный момент предпринимает какие-то конкретные действия, на форуме быть не может.

rater2

Цитата:

А вот себя озвучивать нужно с достоинством.

Я и не спорю что нужно, но нужно еще и воспринимарь окружающую тебя обстановку по возможности такаой какая она есть, а не такой, какой тебе хочется ее видеть.
А сей час, как говорил упомянутый Адреналином премьер: " Обстановка стабилизировалась"!!! Т.е. попали в г...о и там стабилизировались.

leona

Цитата:

Неправильно

Да я же и не сомневался

Цитата:

Себя нужно озвучивать - объективно.

Я всегда только за это и выступал!


Добавлено:
Negoro

Цитата:

А сей час, как говорил упомянутый Адреналином премьер: " Обстановка стабилизировалась"!!! Т.е. попали в г...о и там стабилизировались.

Самое интересное, что многим нравится и они даже и вылезать не думают...

Negoro

Цитата:

Я и не спорю что нужно, но нужно еще и воспринимарь окружающую тебя обстановку по возможности такаой какая она есть, а не такой, какой тебе хочется ее видеть.

Реальность кусается... Кстати, в сети появился новый ЖК, очень любопытный документ, рекомендую. А единого закона о монетизации льгот оказывается как такового не существует - сюрпрайз!

rater2

Цитата:

Да я же и не сомневался

Цитата:

Я всегда только за это и выступал!

Умница! Возьми с полки пирожок

leona

Цитата:

Время таки немного другое

Цитата:

Поэтому стариков давить БТРами никто не будет

Буду рад если ты права.
Может действительно у меня просто настроение поганое.


Цитата:

а вдруг он и сейчас здесь?

rater2


Цитата:

Самое интересное, что многим нравится и они даже и вылезать не думают...

Отвечу тебе цитатой из leona

Цитата:

Мы тут всего лишь флеймим на тему, и не нужно бить себя пяткой в грудь...

leona

Цитата:

К тому же, мы не можем знать наверняка - а вдруг он и сейчас здесь?

Вот ведь какое дело-то

Помницца в октябре 2004 года имел честь подискутировать с тобой на предмет перспектив России в ближайшем будущем. Признаюсь, что подошел к этому вопросу сурьёзно и даже посетил ту ссылосчку, которая так скромно примостилась у тебя в подписи. Так вот.
В записи и комментах к ней датируемых 12-м октября обнаружил следующую фразу:


Цитата:

Весь вечер на арене я и Inexorabilis aka Adrenalin ))

Тогда я плакал, но сейчас я просто рыдаю

Во как мы с Leon-ой спелись!!!