» ХАОС в ЭНЕРГЕТИКЕ или Подстава для Чубайса ???

RAE
Хоть горшком назовите - суть от этого не изменится. Не предвидели...
Раздробление означает уменьшение количества?

Spectare
Непредвидели чего?
Еще в школе учат, что от перемены мест слагаемых сумма неменяется.
Чего вы предвидели, а другие нет?

RAE
Цитата:

Непредвидели чего?

Копайте глубже... Вы же не были в космосе...
Цитата:

Чего вы предвидели, а другие нет?

Я не обязан предвидеть, в отличие от высококомпетентных специалистов. Но как потребитель энергии имею право высказывать своё мнение.
Цитата:

Еще в школе учат, что от перемены мест слагаемых сумма неменяется.

Дальше беседовать не позволяют разыгравшиеся эмоции...

Spectare
Видимо вы действительно были в очень длительной командировке вне планеты - всякую чушь сочиняете.

RAE
А я ушёл из АСКУэ, так что в каком-то смысле уменшение количества в одном месте, а увеличение в двух. Как там дела с кризисом?.....

delover
Кризисом чего?

Дорожание энергоресурсов и энергоносителей. Типа то, что с это обычно приводит к дефолтам.

Невсегда, да и собственно в мире это не удорожание, а лишь в приведение к реальной стоимости обесценненых зеленых бумажек.
А у нас - голосуйте и дальше за ВВП.
Вместо поднятия экспортных пошлин до 800-900$/тн (сейчас нефть стоит более 1000) - он еще и о каких-то льготах нестесняется говорить...

Посмотри вот эту ссылку: http://www.youtube.com/watch?v=JnC3prthAbM&feature=related

Добавлено:
delover
К стати - если посмотрите в старых темах здесь и других форумах - о 120-130$ я еще пару лет назад писал.

RAE

Цитата:

Видимо вы действительно были в очень длительной командировке вне планеты - всякую чушь сочиняете.

Не судите строго... Стараюсь, чтобы ваша правда стала ещё правдивей.

RAE
Интересная сцилка. Написано Шендерович и гаспром, потом пусто, по бокам на английском. Это что вообще? Что-то я трудно постигаю.

delover
Там видеозапись фрагмента передачи.

Понятно. У нас только лицензионный софт, запрещены бесплатные почтовики, службы знакомств, кодеки и возможно видео.

RAE
Для формулировки ответа о предвидении хочу знать, что позитивного произошло в энергетике за период 1990-1998г. Какие меры были предприняты высококомпетентными специалистами? Насколько готова оказалась энергетика к произошедшим за этот период изменениям в стране?

Spectare
Для формулирования ответа вспомните кто в этот период сидел во власти, в т.ч. в ФЭК.

Spectare

Цитата:

Почему нельзя сказать "начать и закончить в определенные мной сроки"?

Логично, но здесь не логику искать надо, а любые возможности вытягивания денег, желательно при том сильно не напрягаться.
Пример в прошлом году (мы ездим ежегодно по подстанциям с тепловизором) все подстанции были выкошены и вычищены, иначе кто-то получил бы по ушам а в этом году все иначе Специально для Вас сфотографировал. Если честно сам был в шоке Обычно для этого дела я тапочки легкие снаряжаю, ну и в этот раз поперся




Цитата:

Диспетчера переключить потребителя на резервное оборудование не догадывались?

Ага сидя в диспетчерской жопу от кресла не отрывая Наступил век космических технологий! (судя по всему вы всетаки с космосом как то связаны ) Щелкнул тумблером и вот! Линия запитана с кольцующего фидера!

Цитата:

Многое что было, в том числе и долгострои, и подписание актов под "пару пива"

И ВОВ и революция и строительство БАМ и т.д. и к чему это сказано?

Мало выкашивания - обязательная обработка гербицидом и подстанций и просик ЛЭП.

RAE
Так точно! только этого ТЕПЕРЬ не видно

sizop
Это же - "отреформировались"...

sizop
Цитата:

к чему это сказано?

Сказано в качестве ответа на ссылки о затягивании сроков работ (несогласованная работа, работа вразнобой) и предвосхищая ваше заявление о "возможности вытягивания денег, желательно при том сильно не напрягаться".
Цитата:

здесь не логику искать надо

Что я должен искать, пытаясь понять взаимосвязь между реформой, работой вразнобой и реализацией возможности вытягивания денег? Чем вы объясняете невозможность указанных явлений в нереформированной системе?

Цитата:

Ага сидя в диспетчерской жопу от кресла не отрывая Наступил век космических технологий! (судя по всему вы всетаки с космосом как то связаны ) Щелкнул тумблером и вот! Линия запитана с кольцующего фидера!

Что? Нет возможности? .... Какая жалость! Остаётся только мечтать и оплачивать круглогодичное содержание персональных ОВБ и косильщиков лужаек, а также желание персонала работать в легких тапочках...
Не пытайтесь меня убедить, что потребителю необходимы качество и стабильность за любую цену.

Spectare

Цитата:

предвосхищая ваше заявление

Цитата:

Чем вы объясняете невозможность указанных явлений в нереформированной системе?

А она точно имеет место быть? Невозможность в смысле.

Цитата:

Остаётся только мечтать и оплачивать круглогодичное содержание персональных ОВБ и косильщиков лужаек

Вот вот!

Цитата:

а также желание персонала работать в легких тапочках

ниже пояса

Цитата:

Не пытайтесь меня убедить, что потребителю необходимы качество и стабильность за любую цену.

Даже не подумаю. А Вы попытайтесь меня убедись в необходимости проведенной реформы.

Цитата:

Друзья засели за эксперимент. Он состоял в том, что
конструкторы смоделировали царя Жестокуса и чудовище, но лишь на
бумаге, математическим методом;
Трурль управлял первой моделью, а Клапауций -- второй. Вот и
сшиблись модели-враги на огромных белых листах, покрывающих стол, с
такой силой, что лопнули графитовые стержни в
карандашах. Неопределенным интегралом яростно извивался монстр под
ударами царевых уравнений, и повергался, рассыпанный в несчетное
множество неизвестных, и восставал вновь, возведенный в высшую
степень, а царь поражал его дифференциалами, да так, что лишь клочья
функциональных операторов летели в разные стороны, и возник в
результате такой нелинейно-алгебраический хаос, что конструкторы не
могли уж разобраться, что стало с царем, а что -- с чудовищем, и тот и
другое исчезли во мгле перечеркнутых знаков. Встали друзья из-за стола
и для подкрепления сил хлебнули из огромной лейденской амфоры, вновь
уселись и снова начали бой, стремительный бой, спустив с цепи весь
Высший Анализ; прах заклубился на бумаге, и чад пошел от раскаленных
графитов. Мчался царь во весь опор свирепых своих коэффициентов,
блуждал по лесу символов шестииндексных, возвращался по собственному
следу, атаковал монстра до седьмого пота и восьмой равнодействующей, а
чудовище распалось на сто многочленов, потеряв один икс и два
ипсилона, забралось в знаменатель, вылупилось из кокона, взмахнуло
корнями и как ударит математизированную царскую особу по боку, так что
содрогнулось все царево уравнение, словно ударом наотмашь
пораженное. Но тут Жестокус броней нелинейной прикрылся, бесконечно
удаленной точки достиг, мигом вернулся и как ударит чудовище по голове
сквозь все скобки, так что логари4)м отвалился у монстра спереди, а
степень -- сзади. Втянуло чудовище щупальца внутрь и ковариантно --
лишь карандашики мелькали -- бац! бац! -- нанесло удар за ударом и еще
один -- по спине трансформантой, -- и вот уже царь, упрощенный,
зашатался от числителя и до всех знаменателей и растянулся во весь
рост, а конструкторы, вскочив из-за стола, стали смеяться и танцевать
и рвать в клочья исписанные листы на глазах у.соглядатаев, которые
тщетно пытались подсматривать за ними с люстры в подзорную трубу, но,
с высшей математикой незнакомые, поняли лишь, что конструкторы кричат
один другому: "Победа! Победа!"
Далеко за полночь в следственную лабораторию сверхтайной
государственной полиции внесли амфору, иэ-коей друзья потчевались во
время своей утомительной работы. Лаборанты-консультанты немедля
вскрыли двойное потайное дно и вынули оттуда микрофончик и
магнитофончик, а затем, склонясь над аппаратурой, пустили ее в ход и
много часов подряд прослушивали с величайшим вниманием слова,
произнесенные в зале из зеленого мрамора. Наконец лучи восходящего
солнца осветили их вытянутые лица, однако ничего из услышанного ими
они понять не смогли. Слышался, к примеру, голос одного из
конструкторов:
-- Ну как? Подставил царя?
-- Подставил!
-- Где он у тебя? Тут? Отлично! Теперь вот так! Ноги вместе!
Держи ноги вместе, слышишь! Не свои, осел, царские! Так! Валяй,
преобразуй, быстро! Что получилось?
-- Пи.
-- А где чудовище?
-- В скобках. Ну как, царь выдержал, видишь?
-- Выдержал? Умножь теперь обе части на мнимую единицу -- хорошо!
И еще разок! Измени знаки, болван! Куда подставляешь, кретин? Куда?!
Это ж чудовище, а не царь! Теперь так! Верно, верно!! Готово? А теперь
обрати фазу -- так! -- и дуй в вещественное пространство! Получил?
-- Получил! Клапауций, миленький! Погляди, что стало с царем!!
В ответ раздался безумный взрыв хохота.

http://energotrade.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=free;action=display;num=1216194442

sizop
Одни траву не могут скосить, другие грозозащитой не занимаются.... Кому это надо, когда есть стрелочник. Вали все на Чубайса, потребитель схавает за милую душу....

Spectare
Ну-ну - а вы с ним лишь казнокрадством будете продолжать заниматься...

Spectare

Цитата:

Одни траву не могут скосить

А год назад и ранее все было выкошено и вычищено, странные какие то совпадения реформа - бардак, может связь какая есть?

Цитата:

Кому это надо, когда есть стрелочник.

А я давно говорю, что он для ВСЕХ важен как стрелочник, амплуа такое вот сейчас, ИМХО, сядет за осуществление какого нибудь нацпроекта, типа нанотехнологий, его ставленники и он сам хорошенько нагреются на этом деле, а потом опять скажут, "ой йопт! ниче не получается, что-то тут бардак случился и т.д. А! Так это ж Анатолий Борисыч! У него же везде так и РАО ЕЭС и ранее с приватизацией/ваучерами - бардак! Ой, какой он нехороший, народ посмотрите на него!" Без такой фигуры как ЧАБ половина властьимущих была бы в гавне, извините.
RAE

Цитата:

Ну-ну - а вы с ним лишь казнокрадством будете продолжать заниматься...

Только Spectare врядли там нагреется, даже за защиту реформаторских идей, врядли что перепадет не тот контингент, альтруизмом там врядли кто страдает







Добавлено:
Spectare
Да кстати, дорогой друг, скажите, почему ЧАБ начал реформу с оглядкой на структуру американской энергосистемы (я понимаю, вы сейчас отправите меня искать цитаты, но не в этом суть), а американскую энергосистему, сейчас хотят объединять в ЕЭС? Может стоит учиться на чужих ошибках? Говорят, что дураки учатся на своих ошибках, но АБ далеко не дурак. Вывод: цели реформы не снижение тарифов и повышение качества, за счет создания конкуренции, реальные цели приведены RAE ранее, одной единственной табличкой. http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=8163&start=120#5

Промежуточные итоги "реформ":
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/09/04/159961

Цитата:

Чубайс опять во всем виноват
Минэнерго обнаружило серьезные просчеты в реформе электроэнергетики
2008-09-09 / Игорь Наумов


Министерство энергетики обнаружило серьезные просчеты в разработанной и проведенной бывшим главой РАО «ЕЭС России» Анатолием Чубайсом реформе электроэнергетики. Выясняется, что выделенные из бывшей естественной монополии региональные энергокомпании могут совершенно безнаказанно срывать поставки электроэнергии потребителям.

Проблема отключений предприятий и граждан от электроэнергии по традиции может обостриться в осенне-зимний период, когда в целом ряде регионов образуется дефицит энергетических мощностей и отмечаются сбои в снабжении электроэнергией. Предотвратить новые отключения Минэнерго рассчитывает введением высоких штрафов для виновных энергокомпаний.

http://energotrade.ru/articles/4363/

Ну вот и начинается прогнозированный всеми итог "реформ":
http://energotrade.ru/articles/4402/

Цитата:

Министерство энергетики обнаружило серьезные просчеты в разработанной и проведенной бывшим главой РАО «ЕЭС России» Анатолием Чубайсом реформе электроэнергетики.

брррр жуть, а ведь никто и не подозревал, все радовались реформе...

По моему просто наглядно видим наши предсказяния - разделить для передела, максимальной кражи остатков госимущества и личного обогащения ржавых, после нарастание проблем и возврат всего назад, но с другими собственниками и новыми малолетками-миллиардерами, как правило с двойным гражданством...