» Посадили человека, за распространение нелицензионного ПО

Посмотрел, уж больно любопытно было... Студенческая лицензия AutoCAD 2006 стоит 370 у.е., годовая версия - 150 у.е. Не считаю, что это дорого.

Добавлено:
memmo

Цитата:

Значит он знает, что за товар надо платить.

Нет. Ты идеалист. Он знает, что его поймают, опозорят и привлекут к административной ответственности.

Почему же "не привитые" Россияне, когда переезжают на Запад - начинают платить налоги?
Вовсе не из-за того, что так принято, а просто потому, что иначе поймают и посадят. Всё просто.

emx
Согласен)

НУ про то, что России как бы не выгодно платить мс - emx правильно (по моему) сказал. Но всё в этой жизни палка о 2-х концах - с Европой надо как то тоже торговать, и с США, а значит надо хоть как то соотв их "взглядам на мир" - тут всё дело в дозе. Опять же таже мс - монополист - пусть тогда платит штрафы не только в Европе, а и у нас - мы им за лиц.ПО $$ они нам его обратно в виде штрафов!

Про аутокад и то что за 150 уев оно доступно - тут не понял... это московскому студенту с родителлями зарабатыв > 1000 уе в месяц оно доступно - в России полно городов где 150 уе большая ЗП, а про студентов и говорить нечего...


Цитата:

http://news.ntv.ru/news/ViewVideo.jsp?nid=77958 (прямой линк http://217.106.225.7/news/20051206/TV_CH6_1206_1535_OS_t56.flv)

видеоролик я вооще не понял! Типа пришёл чел ставить нелиц ПО в "отдел К" - они его поймали якобы. А на улице за углом его что не продают этот виндоус (судя по экрану ставил он именно его)!? Чего они в офисе то тогда сидят если за такое посадить можно - вон пусть выдут в каком-н крупном городе наулицу - так там таких "инцидентов" полный огород... Такое ощущение что служащим было лень куда то идти - вот они и заказали "нарушителя на дом", как пицу Смешно...

Про никс что тут говорили - уже обтерали это: смотрите на процент исп винды в мире и не "трещите". Юзверю - юзверьское. К тому же GPL не подразумевает бесплатность.

greenfox

Цитата:

в России полно городов где 150 уе большая ЗП, а про студентов и говорить нечего...

Там и на пиратство смотрят сквозь пальцы.
А 150 у.е. вполне подъемная цена для работающего студента в крупном городе. Даже живущего без родителей в съемной квартире.


Цитата:

так там таких "инцидентов" полный огород...

Точки крышуются. Никто туда не пойдёт.

Вот именно! Точки, которые поднимают нормально денег с продажи софта закрывать никто не спешит. Провели пару рейдов, на неделю хватило. Потом опять открылись. А админ, поставивший веник, и заработавший на этом максимум 1000 срок получил.

emx

Цитата:

Там и на пиратство смотрят сквозь пальцы.
А 150 у.е. вполне подъемная цена для работающего студента в крупном городе. Даже живущего без родителей в съемной квартире.

так об этом и речь - что то что закон не смог урегулировать, урегулировалось народом. В крупных городах как то платят, в мелких нет. Но это же не дело!? А как такое поправить!? Вы же не предлагаете возвести в аксиому, что мол житель небольшого городка (студент) или деревни "не_имеет_право" на образование с автокадом например? Легко конечно говорить человеку из крупного города "мол пусть работу соот выбирают" - этак неравенством попахивает... (знаю что мир такой.... старя песня) Так что тут одно - поднимать уровень благосостояния всех граждан, а потом начинать платить за софт. А иначе... "дорого это".
Цитата:

Точки крышуются. Никто туда не пойдёт

тогда зачем эту липу показывать!? Смешно блин.... "за державу обидно"...

greenfox

Цитата:

Но это же не дело!? А как такое поправить!?

Ви как будто не в России живёте. Такие наивные вопросы... Да, не дело. Никак.


Цитата:

Вы же не предлагаете возвести в аксиому, что мол житель небольшого городка (студент) или деревни "не_имеет_право" на образование с автокадом например?

В ряде стран ЕС в аксиому уже давно ввели (думаю тут Великобритания на первом месте).
Нет бабла - иди гуляй. Ну или получай образовательный кредит и паши на его выплату лет 10-15 после окончания универа.


Цитата:

Легко конечно говорить человеку из крупного города "мол пусть работу соот выбирают" - этак неравенством попахивает... (знаю что мир такой.... старя песня)

Дорогой мой. Хочешь жить - умей вертеться. А неравенство, оно везде. Равноправие, братство и прочая фигня - для Конституции. Реальная жизнь чуточку немножко жестче. Естественный отбор в действии. И не скажу, что это уж очень плохо. Государственные подачки и попытки вывести сброд на уровень средненькой жизни на мой взгляд приносят значительно больше вреда. Достаточно вспомнить последние новости из Франции и соц. пособия для афро-американцев в США.

Относительно села вопрос особый. Кто сказал, что в/о должно быть доступно всем? Кто тогда будет заниматься фермерским хозяйством и кормить существующую армию бездарей с корочкой о в/о? Моё мнение таково, что действительно умный и инициативный человек пробьется и из села. И среди моих знакомых такие есть. Очередная безынициативная посредственность в мегаполисе нахрен не нужна.

emx
Золотые слова, респект!

Яунджейкарс хочет бороться с пиратами

Министр внутренних дел Латвии Дзинтанс Яунджейкарс принял участие в семинаре Business Software Alliance, посвященном влиянию компьютерного пиратства на латвийскую экономику. После семинара министр заявил, что планирует привлечь особое внимание к борьбе с пиратством.

Министр считает, что к защите интеллектуальной собственности нужно больше привлекать общественность. Яунджейкарс полагает, что нужно создать интернет-портал, на котором каждый член общества мог бы оставить анонимное сообщение о нелегальном использовании компьютерных программ.

"Нарушения авторских прав, по сути, нужно оценивать как недобросовестную конкуренцию, особенно, если нелегальное ПО используют предприниматели. Кроме того, использование нелегального ПО означает, что не платятся налоги. Использование нелегальных программ приводит к тому, что бюджет недополучает миллионы латов", — заявил министр.

По словам председателя правления латвийского отделения BSA Валдиса Биркавса, если уровень пиратства в Латвии снизился бы на 10% (с 58% до 48%), это привело бы к тому, что IT-сектор в экономике страны вырос бы с $230 млн. до $400 млн. в 2009 году. Это позволило бы создать 2000 рабочих мест и собрать в виде налогов 11 млн. латов.

Почитал немного... пойди и купи - очень просто сказать... Согласен, да, софт не растет на деревьях, за него надо платить, но до коли наши заработки будут на уровне как щас, то никто не будет покупать! И тут проблема уже выходит на более высокий уровень, чем типа банальное воровство.
Студенческий Акад - 150$!!! Да у большинства населения страны з/п меньше чем 150$! И они тоже (и их дети) хотят работать на компах...
emx Не дорого? Дык это тока одна из программ! А посчитать - у кого стоит лицензионные Винды и Оффис? а каждая лицензия в магазине стоит от 100 до 200$? вроде примерно так... (господ программеров на Линусках и Юниксах в расчет не беру, так как не в курсе, их софт платный или нет)... Да плюс еще куча разных маленьких и нужных прог, которые стоят на вашем компе - посчитайте, сколько бы потребовалось денег на все крякнутые вами программы?!!!
Тогда, господа модераторы, прикрывайте варезник - рассадник ворованного софта и тп, где , я предполагаю, обитает половина тут присутствующих!!!
А то говорить

Цитата:

Нет бабла - иди гуляй.

и приводить ссылки из закона об авторских правах - самое простое!

Цитата:

Хочешь жить - умей вертеться

Не может Москва с Питером, да и Матушка Европа разместить всех у себя, кто хочет хорошо жить, получать достойную зарплату и платить, в частности за софт...


Цитата:

Ви как будто не в России живёте.

По-моему, это кто-то другой не в России живет, и реалии провинции не замечает...
Вот такое ИМХО, и думаю многие с этим согласяться...

IgorL77
Не знаю, я все-таки придерживаюсь несколько иной точки зрения. Во-первых, я согласен с Pukite - концепция Open Source - штука хорошая. Но не всем нравится сидеть на unix-подобных опреазионных системах. К тому, же некоторые задачи они не в состоянии решить - пример - та же самая 1С. У некоторых на это просто квалификации не хватает. Я считаю, что за софт все-таки надо платить, если этого хочет разработчик. Но платить РАЗУМНУЮ цену, приведеную в соответствие с финансовыми возможностями населения и организаций. Скажите, в состоянии небольшая фирма купить как минимум веник и офис на каждую машину, серверную ось на сервер и еще платить драконовские налоги?

Pukite

Цитата:

Золотые слова

это слова человека, прожившего большую часть жизни в городе, уже имеющего соот образование, работу и смотрящего на негородских жителей как на "Кто тогда будет заниматься фермерским хозяйством".

И зачем, вы уважаемая, приводите тут ссылки на латвийские "новости" - вы и вправду думаете тут кому то это интересно!?

emx

Цитата:

Ви как будто не в России живёте. Такие наивные вопросы... Да, не дело. Никак.

Живу именно в Росии. Понимаю что это именно "зверский капитализм" и есть люди для которых по другому никак. Но я с ними не согласен - именно они и сделали что у нас в стране например Москва это чуть ли не отдельное государство, потому как хапуги дел.страну на тех кто хапнул и на тех кто нет - вторые для них люди второго сорта....

Цитата:

В ряде стран ЕС в аксиому уже давно ввели (думаю тут Великобритания на первом месте).
Нет бабла - иди гуляй. Ну или получай образовательный кредит и паши на его выплату лет 10-15 после окончания универа

А вот это уже немного не в теме русла - на то это и идёт, что бы компенсировать "неравноправие" изначально - вот там, если ты инициативный - ты можешь пойти и взять кредит и т.д. Соотв ты будешь знать сколько это твоё образование стоит - и работать будешь соотв. Логика есть. Но у нас то это сейчас нет и говорить "хочешь жить умей вертеться" сравнивая это с западом как бы некорректно.
Цитата:

Реальная жизнь чуточку немножко жестче. Естественный отбор в действии. И не скажу, что это уж очень плохо. Государственные подачки и попытки вывести сброд на уровень средненькой жизни на мой взгляд приносят значительно больше вреда. Достаточно вспомнить последние новости из Франции и соц. пособия для афро-американцев в США

А не кт не спорит, только это не должно в таком формате выводиться на государственный уровень - мол "крутись как хочешь" - а то и получается что в городах побольше и к власти поближе крутятся (воруют) - пример с Москвой я приволдил выше... Про афроамериканцев - это проблема США, которую я думаю они рано или поздно решат...
Цитата:

Кто сказал, что в/о должно быть доступно всем? Кто тогда будет заниматься фермерским хозяйством и кормить существующую армию бездарей с корочкой о в/о? Моё мнение таково, что действительно умный и инициативный человек пробьется и из села. И среди моих знакомых такие есть. Очередная безынициативная посредственность в мегаполисе нахрен не нужна.

С этим никто не спорит - что умный и инициативный пробьётся - но выводить это на уровень гос.политики по отноше к своим гражданам преступление. Политика богачей по отношению к неимущим.

memmo

Цитата:

концепция Open Source - штука хорошая

чем именно? Опенсурс не подразумевает бесплатный, она подразумевает открытый и более ничего.

Цитата:

Но платить РАЗУМНУЮ цену, приведеную в соответствие с финансовыми возможностями населения и организаций.

вот об этом и речь - и регулироваться это должно государством, как у нас сейчас - ну не может страна платить такое бабло буржуям-монополистам, н-е_м-о-ж-е-т! Но те кто пытаются заставить платить тоже наверно говорят нам "крутитесь как хотите" но платите....

greenfox
К Вашему сведению, большинство людей начинают свою карьеру и путь в жизни в худшем случае с нуля. Я же по некоторым причинам начала с минусовой отметки, но добилась всего, что у меня есть, без чьей-либо помощи, своим собственным трудом и головой.

Pukite
и что!? Вы хотите теперь всех по себе равнять!? Вы и вправду верите что все "инициативные" смогут это сделать!? Не смешите - мы живём в реальном государстве в отличии от вас.

greenfox
При желании и упорстве всё возможно. По себе знаю.

Pukite

Цитата:

При желании и упорстве всё возможно. По себе знаю.

та к с этим никто не спорит - но одно дело "жизненная философия" - другое дело полита гос-ва по отнош к своим согражданам. Вы же прекрасно помните чем закончилось в 90-х такая политика когда вся страна была брошена на произвол судьбыи братки выясняли отнош между собой "по понятиям" - там было тоже много "инициативных" граждан - только вот не туда они свою инициативу направили, а но и понятно - для большенстава "инициативно украсть" намного проще чем "инициативно заработать".

greenfox
А многие инициативные и дальновидящие - эмигрировали и живут себе припеваючи.

greenfox
Извиняюсь, немного не так выразился - GPL/GNU

Pukite

Цитата:

А многие инициативные и дальновидящие - эмигрировали и живут себе припеваючи.

ага - тогда при чём тут эти эмигривавшие и судьба страны и того народа, который тут остался (и который просто не в состоянии эмигрировать)!? Не при чём. Они уже в другой стране, они там, у них там другие проблемы, другие налоги, другая полит гос-ва со своими тараканами. А мы тут. А им конечно там из-за бугра виднее как тут жить - вот так и получиться по европейской идеологии - что нормальная часть этноса будет работать на европу, а страна будет замещена китайцами или кем-то там... впрочем в теме про "лукашенко" про это уже говорили... (смешно например читать там посты товарисча из ирландии который учит жить граждан Беларусь)...

greenfox
Какое мне дело до "судьба страны и того народа"? Я о своей личной судьбе забочусь!

greenfox
Кстати, немного оффтопа про Буларусь - видел сообщение в новостях, что белорусы собираются разрабатывать свою ДЕШЕВУЮ операционную систему, 100% совместимую с приложениями для MS windows. Эко они замахнулись

Pukite

Цитата:

Какое мне дело до "судьба страны и того народа"? Я о своей личной судьбе забочусь!

Интересно - это у вас в Латвии все такие!? Нет, в этом конечно есть свои плюсы и в той или иной мере должно присутствовать в каждом человеке... "патриотизм на голодный желудок..." так сказать... Но тогда непонятно зачем вы тут пишете - тут флудим именно про гос-во а не о том "ак к стать милионером"

memmo

Цитата:

Кстати, немного оффтопа про Буларусь - видел сообщение в новостях, что белорусы собираются разрабатывать свою ДЕШЕВУЮ операционную систему, 100% совместимую с приложениями для MS windows. Эко они замахнулись

100% совместимости они не сделают - винда же не gnu_тая. А так вариантов море - можно свою ОС двигать, можно как в Китае нах мс посылать, можно платить по умеренным ценам - это и должна определять политика гос-ва. А не как бог на душу положит.

Цитата:

100% совместимости они не сделают - винда же не gnu_тая. А так вариантов море - можно свою ОС двигать, можно как в Китае нах мс посылать, можно платить по умеренным ценам - это и должна определять политика гос-ва. А не как бог на душу положит.

согласен

memmo

Цитата:

Я считаю, что за софт все-таки надо платить, если этого хочет разработчик. Но платить РАЗУМНУЮ цену,

Ну а я разве не это же написал? -
Цитата:

Согласен, да, софт не растет на деревьях, за него надо платить,

Просто, меня "улыбают" такие рассуждения и заявления :
Цитата:

Нет бабла - иди гуляй.

, от людей у которых большинство софта ворованного, если так мона выразиться!!!
Проблема, как я уже писал, далеко не в том что люде не хотят платить...Я бы с удовольствием покупал бы лицензионный софт и не парился бы с эмулями, крэками, кейгенами, совместимостью эмулей и тп...
А сказать

Цитата:

Хочешь жить - умей вертеться.

без предложений возможного решения проблемы проще всего... Тем более от человека, чей "комп там арестован" и тп... Ели такой богатенький - чего не платит за скаченное? Я фигею...


Добавлено:

Цитата:

Но платить РАЗУМНУЮ цену, приведеную в соответствие с финансовыми возможностями населения и организаций.     
вот об этом и речь - и регулироваться это должно государством, как у нас сейчас - ну не может страна платить такое бабло буржуям-монополистам, н-е_м-о-ж-е-т! Но те кто пытаются заставить платить тоже наверно говорят нам "крутитесь как хотите" но платите...

Поддерживаю!

Добавлено:
Pukite
Я не понял?Вы хотите сказать что у вас ни одной, НИ ОДНОЙ, программы нет крякнутой? Все лицензионное?! Что-то я сильно в этом сомневаюсь!

Добавлено:
Pukite

Цитата:

А многие инициативные и дальновидящие - эмигрировали и живут себе припеваючи.

Как уже писал "матушка Европа не в состоянии вместить всех желающих жить при нормальных отношениях, получать нормальную зарплату и тп...
ОФФТОП Кста, многие жители прибалтики уже поняли, что при вступлении в ЕС для них наступили не лучшие времена... Да, те кто живет в Риге может и живут в ЕС припеваючи, а те кто вас кормит, а у меня родственники под Елгавой, говорят что им теперь указывают сколько сажать, к примеру сахарной свеклы, тк ЕС решила что производство из сахарного тростника выгодней для них... а что делать фермерам, когда они этим и жили!


Цитата:

Какое мне дело до "судьба страны и того народа"? Я о своей личной судьбе забочусь!

Во во!!!

IgorL77

Цитата:

Я не понял?Вы хотите сказать что у вас ни одной, НИ ОДНОЙ, программы нет крякнутой? Все лицензионное?!

У меня ВЕЗДЕ (дома, на работе, на серверах) стоит FreeBSD. Весь софт поставлен из портов. Всё легальное. Доходы свои и фирмы тоже декларирую (от налогов легально ухожу). Посему и имею возможность разговаривать со всякими проверками свысока и с позиции силы.


Цитата:

Кста, многие жители прибалтики уже поняли, что при вступлении в ЕС для них наступили не лучшие времена...

А это как посмотреть. После вступления Латвии в ЕС огромное количество населения ломанулось работать в Великобританию, причём очень многие - по специальности, а не только чернорабочими. В результате образовался дефицит рабочих (и особенно квалифицированных) рук, работодатели были вынуждены повысить зарплаты и улучшить условия, практически во всех секторах.

Сабж ощутила на себе, мой доход в Латвии от наёмной работы (не считая своего бизнеса) вырос в 2 с лишним раза, количество работы - то же.

А если "будут сидеть дальше" сложа руки, то "с распростёртыми объятиями" их разве что в тридевятом царстве примут, где кисельные реки текут :)

Везде надо работать. Но порой (при безработице) работу ещё найти надо. Сейчас (во всяком случае в ЕС) это не проблема, условия созданы, было бы желание.

Это именно те общеевропейские ценности, за которые я в своё время голосовала на референдуме о (не)вступлении в ЕС. Для меня будущее нации/этноса второстепенно, на первом месте нужды и свободы индивида. Какая политика на голодный желудок? Не до жиру... а после поднятия личного благополучия можно на досуге и о политике и других отвлечённых вещах, вроде сохранения нации, поговорить.

Pukite

Цитата:

Всё легальное.

Все равно "не верю" (с) =))))

IgorL77
Не судите по себе.
Кстати, зацените: http://www.kde-look.org/usermanager/search.php?username=TokRa

IgorL77
почитай тему про Беларусь - там это уже обсуждали. Всё закончилось тем же
Цитата:

Какое мне дело до "судьба страны и того народа"? Я о своей личной судьбе забочусь!

Добавлено:
Pukite

Цитата:

Кстати, зацените: http://www.kde-look.org/usermanager/search.php?username=TokRa

а что там надо заценить!? Котов!? Котики симпатичные, да. За это респект. В остальном смотрим на тстистику исп вынь\никс в мире.

greenfox
Глубокая мысль сего высказывания заключается в том, что для меня личное благополучие рядового белоруса (индивидуума) гораздо важнее судьбы государства в целом.

Сама придерживаюсь того же принципа.

greenfox
При чём здесь статистика "в мире", я о своей говорю. Около десятка рабочих станций. И Билли Гейц идёт лесом, я голосую рублём :)

Цитата:

Глубокая мысль сего высказывания заключается в том, что для меня личное благополучие рядового белоруса (индивидуума) гораздо важнее судьбы государства в целом.

Ну тут как посмотреть, если рядовой белорус - в общем - то это уже неотедлимо от государства, если собрать всех рядовых белорусов в кучку... =))) И получается тогда, чем благополучнее государство - тем благополучнее и рядовому белорусу... А если о каком-то конкретном белорусе идет речь...котрый неизвестно как, хотя допускаю что возможно и своим умом, разбогател, то это совсем ничего не говорит о других порядочных рядовых белорусах, которые тоже хотят жить хорошо, и даже готовы платить за софт, и связывают это с государством... =)))))))))))))

Pukite

Цитата:

Глубокая мысль сего высказывания заключается в том, что для меня личное благополучие рядового белоруса (индивидуума) гораздо важнее судьбы государства в целом.

не забывайте, что благополучие эмигривовашего на запад человека (россиянина, белоруса, украинца, латвийца) ну никак не связано с благополучием страны (из которой они уехали) - и даже наоборот.

Цитата:

При чём здесь статистика "в мире", я о своей говорю. Около десятка рабочих станций. И Билли Гейц идёт лесом я голосую рублём

а при том что "по себе людей не судят" - а по общей обстановки распространённости платного\бесплатного\гнутого ПО - см.статистику (она всё подчёркивает). Вот на неё и должна строиться политика гос-ва, а не на воззрениях кучки фанатов\приверженцев\личных_мнений