» Посадили человека, за распространение нелицензионного ПО

Впервые в российской уголовной практике осужден предприниматель, которому инкриминировалось причинение ущерба американским компаниям Microsoft и Autodesk в результате установки пиратского ПО этих фирм на компьютеры клиентов.

Цитата:

Суд Ростова-на-Дону приговорил Павла Сахно, директора фирмы «Сервис+», к одному году лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении и штрафу в размере, эквивалентном $860, за нанесение ущерба американским фирмам на сумму около $9,5 тыс. в результате установки пиратского ПО на компьютеры клиентов.

До сих пор суды выносили обвинительные приговоры только изготовителям и распространителям контрафактной видеопродукции. Дело Сахно создало прецедент: впервые реальный срок получил специалист, который устанавливал контрафактное программное обеспечение.

Данное решение последовало в момент подготовки России ко встрече на уровне министров с представителями Всемирной торговой организации, которая состоится на следующей неделе в Гонконге. На этой встрече российская сторона рассчитывает завершить предварительный этап переговоров о вступлении в мировой торговый блок.

Во вторник посол США в России Уильям Бернс (William Burns) высказал удовлетворение по поводу того, как российские силовые ведомства борются с медиа-пиратством. «Усилия по борьбе с пиратством являются сигналом намерений России обеспечить свое экономическое будущее и приближают нас к достижению совместных целей по заключению двустороннего соглашения и вступлению России в ВТО», — заявил г-н Бернс.

Среди руководителей крупнейших российских компаний уже складывается мнение о том, что следует платить за лицензионные копии программного обеспечения. Однако многие игроки рынка считают цены на ПО сильно завышенными, а это порождает пиратство.

_http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2005/12/07/192834#top_static

Ваше мнение?

И поделом!

Я продукты Microsoft не люблю, недовольна их политикой и не использую! У меня ВЕСЬ софт легальный.

Цитата:

Я продукты Microsoft не люблю, недовольна их политикой и не использую! У меня ВЕСЬ софт легальный.

Т.е. легальность софта логически проистекает из нелюбви к микрософту?
Этакая declararion of independence

В сабже Мелкософт упомянут. Легальность софта проистекает из его лицензии, в основном BSD и GPL. Тому как я M$ Windows уже года 3 не пользуюсь, везде FreeBSD стоит. И если кому ставлю, то тоже FreeBSD. На моём рабочем месте Вынь лишь у шефа на компе и на кассах (специфический легальный софт) осталась, а в филиалах и у работников - та же Фря :)

Pukite
Но в САБЖе еще и Autodesk упомянут.
Вообще, это дело пытались закрыть 4 раза, но представительство мелкомягких через суд добилось возобновления дела и реального срока. По-моему, тип просто попал под "показательные выступления". Его взяли с поличным. Жалко человека, а ведь на его месте мог оказаться практически любой человек, занимающийся обслуживанием компьютерной техники... Стоит об этом задуматься...

memmo
Ну а представь - заказываешь ты у такой конторы компьютеры "под ключ", естественно с лицензионным софтом и всеми делами, соответственно платишь, а в итоге некий г-н Сахно кладет твои деньги в карман и просто устанавливает какую-то варезную версию того же cad'а. Это нормально? Стоит того, чтобы задуматься?
Pukite
Я верю, что у вас в организации весь софт легален, но GPL и BSD вовсе не подразумевают эту легальность.

а когда представителей
Цитата:

Microsoft

будут сажать за их отношение к людям?

Цитата:

Посадили человека, за распространение нелицензионного ПО

Дак рано или поздно это должно было начаться. Я вообще удивляюсь как мы так долго протянули

Показуха в лучших традициях. Ничего более.
Тенденций тут не вижу. Просто нашли козла отпущения для PR-а.

Цитата:

Показуха в лучших традициях.

В данном случае, да, показуха. Но прецедент создан. Адвокаты и менты сейчас наверное во сне улыбаются: ещё-бы такое поле деятельности открывается. Уж где-где а в России это просто золотая жила неиссякаемая.

Цитата:

Просто нашли козла отпущения для PR-а

А дурак не тот, кто ворует, а тот, кто попадается

И правильно сделали что посадили.... одно дело когда ты скачиваешь варезную Windows и ставишь себе на комп и совсем другое когда ты ее скачиваешь и потом еще с кого-то берешь деньги за установку на ихний комп. Наглости нет предела....

Цитата:

берешь деньги за установку на ихний комп

Нигде в тексте про деньги за установку не сказано. Может это был подарок от фирмы.

Pick Up

Цитата:

Но прецедент создан.

У нас не прецедентное право
Суды в Магадане и в Москве могут выносить совершенно противоположные решения при одинаковой ситуации. Вне зависимости от наличия какой-либо практики в подобных делах.


Цитата:

Адвокаты и менты сейчас наверное во сне улыбаются: ещё-бы такое поле деятельности открывается.

Законодательная база в этой области существует уже очень давно. Лови - нехочу. Время от времени будут устраивать шоу, но тенденции здесь пока нет. В конечном же счёте пиратство в России довольно полезно, поскольку за счёт "экономии" на софте растут как доходы компаний, так и свободная денежная масса у частных лиц. Что всегда хорошо. Причем такие доходы остаются в стране (вместо того, чтобы утекать к вендорам на запад). Следовательно, в общем случае всё это позитивно отражается на экономике страны.

Добавлено:
(задумчиво)
Мне тут сказали, что непонятно что я хотел сказать.

Пишу проще:
1. Если Вася использует нелицензионный софт, то он экономит деньги.
2. Тратить эти деньги он будет на пиво, а значит часть суммы замечательным образом поступает в качестве налогов в бюджет. Остальная масса остаётся в пивоваренной компании, т.е. развивается реальное производство страны.

Microsoft, простите, работает в US. А значит от того, что мы платим лицензионные отчисления - России ни жарко, ни холодно (за исключением налоговой ставки, которая заведомо меньше стоимости владения лицензии). Потому особого смысла для остаивания интересов многоуважаемой компании Microsoft и прочих вендоров-нерезидентов для России нет.

Цитата:

но GPL и BSD вовсе не подразумевают эту легальность

От чего же?

emx

Цитата:

развивается реальное производство страны.

а если иноземная компания? бабло всё равно за границу уходит.

Цитата:

1. Если Вася использует нелицензионный софт, то он экономит деньги.
2. Тратить эти деньги он будет на пиво

мне кажется что Вася всё равно бы пиво покупал

Maxer

Цитата:

а если иноземная компания? бабло всё равно за границу уходит.

Если именно импортное пиво (а не лицензия), то да - уходит. Но здесь суть не в конкретном продукте, а в том как оно происходит...


Цитата:

мне кажется что Вася всё равно бы пиво покупал

Разумеется, но в меньших количествах...

emx
ну это смотря какой Вася.
з.ы. надо будет ещё сравнить налоги на микрософтовские творения и пиво, посчитать, а потом уже говрорить что выгоднее для страны: употреблять Васе пиво или лицензионные проги юзать. *не буду останавливаться на том, что выгодно Васе*

Maxer

Цитата:

надо будет ещё сравнить налоги на микрософтовские творения и пиво

Ну-ну... Открой НК РФ. И закрой. Не порти нервную систему...
Кстати говоря, в случае пива существуют акцизные сборы.


Цитата:

выгоднее для страны

Для страны выгоднее, чтобы деньги оставались в ней. В случае MS они по-умолчанию должны утекать в материнское предприятие, а значит вне зависимости от налоговой и акцизной базы вариант MS невыгоден. Разумеется при условии, что Вася не пьёт Францисканер. Там уже возможны варианты...

Pukite


Цитата:

Этакая declararion of independence

dremon
да нет
ето у нее все еще юношеский максимализм

сылку читал утром еще
чел по аське скинул
оба пришли к мнению че ето не более чем показуха
и как уже сказали
никаких прецендентов ни к чему нет
ну если тока опять к сбору взяток

emx

Цитата:

У нас не прецедентное право

Тут ты прав. У нас - тоже. Но мужику не повезло конкретно - попасть под показательную раздачу...

memmo

Цитата:

Ваше мнение?

Делают практику. Если удавка окажется достаточно универсально, будут применять на всех.

emx

Цитата:

Время от времени будут устраивать шоу, но тенденции здесь пока нет.

Да как это нет?
Я даже не спец в таких вопросах, а ито вижу, что у нас например просто все магазины, продающие ПО и комптехнику шерстят и оптовиков до кучи. Лично я знаю пару людей, которых прикрыли (в смысле закрыли бизнес) за торговлю нелицензией. Сначала, года 4 назад начали изымать фильмы (DVD, DivX и пр.) потом ПО для приставок (Sony, X-Box и др.), на первых парах штрафовали, конечно и взятки брали (ну как ещё бедному менту, типа моего соседа по площадке заработать на упакованную 4-х комнатную квартиру). А сейчас вот уже и сажать начали...

Цитата:

Делают практику. Если удавка окажется достаточно универсально, будут применять на всех.

Вот это я и имею ввиду

А в чём проблема избежать таких проблем? Юзай легальное ПО и живи спокойно. Закон есть закон. Мы же не удивляемся, если сажают за кражу?

Жить формально честно - выгодно. По себе знаю, какое удовольствие разговаривать с проверками и СГД с позиции силы и свысока, тому как всё легально и придраться не к чему.

А если рядовому пользователю не по карману купить тот же самый AutoCad или Allplan? Студенту, например. Он поставил у себя его на комп, а тут приходят дяди в погонах и на нары его за это - я считаю, что сажать за это нельзя. Нужно как-то по другому решать эту проблему... У нас в России менталитет такой - зачем платить много денег, если можно на рынке за 100 р купить на одном диске набор софта, который стоит до 10 т зеленых рублей... Я сам занимаюсь продажей лицензионного ПО, и рядового пользоваттеля убедить купить легальный софт очень сложно

memmo
Полно бесплатного софта! Я в свою бытность студенткой тоже много чего было не по карману - мне идти воровать из-за этого?

Тут есть видео этого события
http://news.ntv.ru/news/ViewVideo.jsp?nid=77958

Цитата:

А если рядовому пользователю не по карману купить тот же самый AutoCad или Allplan?

Зачем рядовому пользователю AutoCAD, извините? Просто "шоб был"?
Я как-то слабо представляю себе рядового абстрактного "пользователя", проектирующего вечерами нечто в Автокаде чисто как хобби. Ну а если он зарабатывает на этом деньги, то не купить продукт - это просто дурость.

Цитата:

У нас в России менталитет такой - зачем платить много денег, если можно на рынке за 100 р купить на одном диске набор софта, который стоит до 10 т зеленых рублей

Люди почему-то думают, что софт на деревьях растет и должен стоить соответственно как килограмм бананов, или вообще ничего не стоить, т.к. его нельзя потрогать и положить в карман.

dremon
ну скажем не автокад но подобное http://www.cadsoft.de/Tour/tour01.htm
стоит килобакс профи версия
есть конечно бесплатная но слишком там большие ограничения
для любителя не подойдет хотя и направлена на него

посему и берут профи версию
а из бесплатного софта уровня етой проги просто нет
смотрел под линухом одну - убожество полное

memmo

Цитата:

А если рядовому пользователю не по карману купить тот же самый AutoCad или Allplan? Студенту, например.

Для студентов есть специальные программы лицензирования (правда всё равно дорого).
Кроме того, господ с верхним® образованием в России уже исключительно много, настолько много, что скоро в цехах работать будет некому... Так что, не можешь купить и найти аналог - значит специальность и ВУЗ выбраны неверно. Да, цинично, но мир вообще циничен...


Цитата:

Он поставил у себя его на комп, а тут приходят дяди в погонах и на нары его за это - я считаю, что сажать за это нельзя.

Ну, домой не приходят даже на западе, где борьба с пиратством поставлена на широкую ногу. С другой стороны, судья не выдаст постановление о разрешении на обыск исключительно на основе "теоретических подозрений на наличие установленных..." - нужны и доказательства. Так что вышеописанный вариант маловероятен. Пока. Впрочем, всегда остаётся полное шифрование жестких дисков (включая ОС), при котором даже исключительное желание следствия найти что-то на машине вовсе ничего не даст.


Цитата:

Нужно как-то по другому решать эту проблему...

Да нет здесь проблемы. Как говорил Непомнюкто "Самый выгодный бизнес - это воровство". Так же и здесь - пиратский софт будет удобнее и выгоднее невзирая на рост доходов населения или снижение цен на лицензионное ПО. Просто с увеличением количества широкополосных подключений, а соответственно постепенным уходом традиционных медиапиратов - исчезнет и понятие проблемы. Само же пиратство никуда не денется.

emx
Ну можно же хотя бы попытаться населению привить понятие лицензионного ПО. Человек же идет в магазин и покупает продукты питания, а не ворует их. Значит он знает, что за товар надо платить. Интеллектуальная собственность - тоже товар. И за него тоже надо платить. Другое дело, что иногда цена на софт просто НЕИМОВЕРНО высока. Отсюда все и беды