» Религия

kesic
Цитата:

Ну да, таким образом сбылось пророчество, что послужило не малым знамением для привлечения в веру народы земли.

То есть они знали про это пророчество и решили: "Мы конечно понимаем, что ты Сын Божий, но пока тебя таковым не будем считать. А вот наши потомки, как только все остальные к тебе придут, тоже не отстанут!"
Помоему, это похоже на бред...

Looking
Может и похоже на бред, но таковы пророчества и таково происходящее...
Лучше процитирую тебе слова павла (бывшего фарисея, а может быть и не бывшего...):

Цитата:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение призошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдёт полное число язычников,
И так весь Израиль спасётся, как написано: "приидёт от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их".

Чтобы больше ознакомиться с теми пророчествами, стоит почитать исаию.
Вот немного текста от туда (с тем смылом, к которому я веду):

Цитата:

И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Израилевых и для возвращения остатков Израиля; но я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.
--
Так говорит Господь Бог: вот, Я подниму руку Мою к народам, и высталю знамя Мое племенам, и принесут сыновей твоих на руках и дочерей твоих на плечах.

Знали "церковники" иудейские, которые и следовали этому. Тут есть связи - если бы иудеи не отвергли христа, то не кричали - "распни его". А тогда он бы не воскрес. Тогда бы народы земные не уверовали и рассеенных иудеев "не несли бы на руках" в землю их, и не служили бы им...

Добавлено:
Ещё...
Как известно, фарисеи были религиозно фанатичными, как ты считаешь, они не читали у захарии следующее -

Цитата:

И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, – не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребреников.
И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял я тридцать серебренников и бросил их в дом Господень для горшечника".

Не мог ли исполняющий это иуда назначить эту сумму за информацию или же сами "церковники" иудейские, зная происходящее дали нужную сумму? Или не мог затем эти деньги бросить в храме?

Цитата:

Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и раскаявшись, возвратил тридцать серебренников первосвяшенникам и старейшинам,
Говоря: согрешил я, предав Кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам.
И бросив серебренники в храме, он вышел, пошёл и удавился.
Первосвященники же, взявши серебренники, сказали: не позволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.
Сделавши же совещание, купили на них землю горшечника...

Как тебе такое?

Цитата:

1 Возможно, что бог один и какой народ он себе взял. Этим он ещё раз показал каков он. И почему сатана так плох?

(Смешно на национальные темы ответ таков"чем ты лучше других национальностей?Еще помнится Гитлер собрал теологов и приказал доказать,что Христос был арийцем и распяли его за это и все это внести в библию Гитлера,где отсутствуют пару заповедей среди которых,"не убей""люби фюрера и Господа"и пр бред выпустили уже даже 100 000 экземпл.должна была быть настольной книгой на ряду с "Май Кампф")

2 Разумных людей интересуют факты не от одного народа и тем более не от того, который есть носитель веры.

(Опять двадцать пять)

3 Если бог праведен, то обязан выбирать лучших в виду своей праведности.

(За одного битого,двух не битых дают.Знаешь такую поговорку?Как там в Библии будучи искушаем и перенося невзгоды сможет помочь и посочувствовать попавшим так же в беду.)

4 Сатана не был бы сатаной, если бы не сомневался в праведности божией.
Теперь подробней, какой вопрос о сувернитете? Дело в оппозиции/несогласии. Тут стоит начать с самого начала с книги бытия (далле следует).

(Перечитай книгу "Иов".Сатане захотелось быть богом и он подвер сомнению,что для правления и жизни необходим Бог и праведность.Но не как он не сомневался в праведности Бога.Наобород бесы трепещут и знают,что не неправеден Бог,что бы оставить преступления без наказания.)

5 Я всё это уже постил в другой ветке, но повторюсь. В планах бога чётко прослеживается то, что он не желал чтобы люди стали подобные ему - имеем: "не еште их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть". Змей же сказал: нет, не умрёте, но знает Бог, что в тот день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло". И бог засвидетельстовал это: "вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло".
И ещё:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
И если учитывать, что человек ничего толком до съедения плода не соображал, то... любящий отец тщательно наблюдает за ребёнком и не положит соблазна перед ним, чтобы потом его и выгнать вон за неразумный поступок...

(Для всех созданий есть план и намерение у Бога,животным одно,ангелам другое.И конечно в план Боге не входило бессмертие человека,бессмертие надо заслужить и опровдать,чтобы не было вечных грешников и злодеев.А вечной жизнью Адам и так пользовался сильно о смерти он не переживал,а съесть и стать бессмертным и как боги это уже вызов и гордость с алчностью,плюс выказывание явного непослушания к Отцу и Его намерения относительно людей.Как говорит Библия Бог никого неискушает,но каждый искушается и обольщается собственной похотью,а похоть зачавши раждает смерть.)

6 Иудеи (властвующие церковники, так сказать) не приняли христианство потому, что следовали изначальному плану - правлению миром.

(Ну и Бог им судья)

Да то же предательсто иуды и распятие христа, довольно быстро помер на кресте, исчез из гробницы... ангел там сидел... И таким же "чудом" человечество произошло от двоих, это коим образом? Для распространения существующих групп крови необходимо чтобы в ах-трах процессе участвовали особи только (если всего 2а человека на земле) с 2мя группами крови, а именно ТОЛЬКО 2я(А0) и 3я(В0), и чтобы никто из них не был гомозиготен. Таким образом могут произойти на свет дети с любой из 4х групп.
А мы же имеет то, что ева из адамова ребра "И будут двое одна плоть"... Это того (мягко говоря)... кровь то, одна у них должна была быть. Ну, и половая связь между родственниками ведёт к уродству, умственной отсталости и на конец к вымиранию рода. А здесь не то, что родственники...

(Забыл о том,что Адам только,только потерял совершенство и лет жизни их сотни лет и судить о их крови поэтому сложновато,после этого еще прошло тысячи лет и с кровью могли происходить всевозможные метаморфозы.Наука мало может помочь и в вопросе о перемешивании языков на вавилонской башни.Здесь глупо пологать,что что-то будет сложно и невозможно для Бога.)

SASHA NEO

Цитата:

только потерял совершенство

Совершенство заключается в непонимании элементарных вещей?! Мда...

Цитата:

и с кровью могли происходить всевозможные метаморфозы

А как же... только, известно как получаются другие группы крови, а также, что родственные связи не ведут к положительным результатам...
Специально повторю:
Для распространения существующих групп крови необходимо чтобы в ах-трах процессе участвовали особи только (если всего 2а человека на земле) с 2мя группами крови, а именно ТОЛЬКО 2я(А0) и 3я(В0), и чтобы никто из них не был гомозиготен. Таким образом могут произойти на свет дети с любой из 4х групп.
А мы же имеет то, что ева из адамова ребра "И будут двое одна плоть"... Это того (мягко говоря)... кровь то, одна у них должна была быть. Ну, и половая связь между родственниками ведёт к уродству, умственной отсталости и на конец к вымиранию рода. А здесь не то, что родственники...

Цитата:

глупо пологать,что что-то будет сложно и невозможно для Бога

Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Цитата:

Совершенство заключается в непонимании элементарных вещей?! Мда...

Разговор велся о физическом здоровье,а мораль может нарушить и совершенное существо.


Цитата:

А мы же имеет то, что ева из адамова ребра "И будут двое одна плоть"...

Ха ха,сори конечно.Сегодня тоже вступающие в брак уже не двое ,но одна плоть.
1Кор16;16    Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


Цитата:

Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим

Тогда стоит открыть глаза и посмотреть вокруг,так-как невидимое Бога становится видимым если обратить внимание на Его творение в которых хвотает чудес и для человека непонятного.Вот,где благоразумие и элементарное понимание Премудрости Бога,далекой от мудрости человеческой и путь становится виден и свет для дороги светит и тень раступается от лучей истины.
Луки 18;27 Но Он(Иисус) сказал: невозможное человекам возможно Богу.

SASHA NEO

Цитата:

Разговор велся о физическом здоровье

О здоровье говоришь... и какое же здоровье у него было? Расскажи об этом совершенстве в цитатах.

Цитата:

Ха ха,сори конечно.

Это не смешно. Создал женщину для мужчины из ребра этого мужика. Ладно, пускай, каким-то образом создал. Кровь для женщины другую брал? А кожу? А как мужик "имел" то, что из него же было создано... Не смешно это, а отвратительно.

Цитата:

Сегодня тоже вступающие в брак уже не двое ,но одна плоть.

Цитата:

Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело

А ты знаешь, что это значит? И почему так?

Цитата:

Тогда стоит открыть глаза и посмотреть вокруг

Цитата:

невозможное человекам возможно Богу

Вот именно, что стоит и ты заметишь, что раньше считалось человеку невозможным, то уже вполне возможно...

Добавлено:

Цитата:

мораль может нарушить и совершенное существо

Нарушить... Совершенный совершенен во всём, в этом и суть слова.

Хороший человек - это тот кто делает гадости без удовольствия. (цитата)

Цитата:

О здоровье говоришь... и какое же здоровье у него было? Расскажи об этом совершенстве в цитатах.

Бытие 5:    4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.


Цитата:

А как мужик "имел" то, что из него же было создано... Не смешно это, а отвратительно.

Сколько тебе лет?


Цитата:

Вот именно, что стоит и ты заметишь, что раньше считалось человеку невозможным, то уже вполне возможно...

И что в природе уже было от создания мира,а человек только догоняет.(эхолокация,ток,радио волны,мозг с миллионами операций в секунду и т.д.)


Цитата:

Нарушить... Совершенный совершенен во всём, в этом и суть слова.

Он будет совершенен пока исполняет законы Бога,как физически,так и морально.Но существует в мире ГРЕХ и переступив черту теряется совершенство и приходит смерть.Совершенный не значит,безвольный и ограниченый в поступках с невазможностью соблазнится и сделать гриховный выбор.

SASHA NEO

Цитата:

Бытие 5: 4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.

В таком случае, как же это сочетается с твоими ранними словами:
потерял совершенство
Разговор велся о физическом здоровье
Так что же он потерял, а? И когда, а? После смерти? Вот теперь свяжи всё...
И так, к слову, каким же образом года жизни людей стали меньше, не помнишь?

Цитата:

Сколько тебе лет?

Буду краток - п. 2.12. главы VIII Соглашения по использованию
Отвечай по существу. Этого не было? Повторяю:
Создал женщину для мужчины из ребра этого мужика. Ладно, пускай, каким-то образом создал. Кровь для женщины другую брал? А кожу? А как мужик "имел" то, что из него же было создано...

Цитата:

И что в природе уже было от создания мира,а человек только догоняет.

А может просто человек начинает замечать/приходит к тому, что происходящие чудеса вовсе не чудеса, а вполне объяснимые вещи и невозможное человекам, становится возможным?..

Цитата:

Он будет совершенен пока исполняет законы Бога

Я спрашиваю у тебя, как совершенное существо может нарушить? Что же это за "непостоянное совершенство"? Если кто-то может нарушить, то тот уже не совершенен.

Понятно зачем бог людям. А вот зачем люди богу?

Относительно Адама и Евы. Вернее относительно их детей. Кровосмешение один из тяжких грехов, так как же они размножались?

SASHA NEO
Цитата:

Тогда стоит открыть глаза и посмотреть вокруг,так-как невидимое Бога становится видимым если обратить внимание на Его творение в которых хвотает чудес и для человека непонятного.Вот,где благоразумие и элементарное понимание Премудрости Бога,далекой от мудрости человеческой и путь становится виден и свет для дороги светит и тень раступается от лучей истины.

И одновременно увидеть всю грязь и мразь несовершенного мира.
Или - все хорошее от Бога, а что плохое - от Дьявола (Сатаны)?
А зачем Бог создал глистов? В чем глубокая задумка?

Kaylang

Цитата:

А вот зачем люди богу?

Хороший вопрос

-

Цитата:

А зачем Бог создал глистов? В чем глубокая задумка?

В похудении.

Looking

Цитата:

А зачем Бог создал глистов? В чем глубокая задумка?

Это еще одна капля в подтверждение того, что не бог создал сей мир.

Looking

Цитата:

И одновременно увидеть всю грязь и мразь несовершенного мира.

Цитата:

Или - все хорошее от Бога, а что плохое - от Дьявола (Сатаны)?

А как тебе это - "Я создаю свет и творю тьму, делаю мир, и навожу бедствие; Я, Господь, делаю все это"?

Добавлено:

Цитата:

А зачем Бог создал глистов? В чем глубокая задумка?

А в чём задумка, создать мужчине женщину из его ребра (кость от костей, плоть от плоти)?
Животные тоже создавались одного пола с самого начала, как и мужчина? А потом из рёбер создавались самки?

А еще во всей этой задумке мне не нравится, что Бог хоть и немного погодя, но перемешал людям языки. Т.е. именно вследствие этого деяния не мог не появиться национальный вопрос. Люди начали делиться на племена, народы и народности совершенно не понимая других. И именно разделение людей по национальному признаку в один прекрасный момент их(людей) в конце концов и сведет в могилу...
Они и так слишком долго, по-моему, здесь задержались...
Разве Господь когда перемешивал языки не знал чем это грозит его чадам всего через несколько поколений? Ну строили они эту башню... Хай бы себе тешились... Ну упало бы пару человек с поднебесья - остальные, гляди, и поугомонились бы... Главное что они понимали друг друга и никто не чувствовал себя ущемленным в правах по национальному признаку, а кто-то считал свою нацию титульной и всё такое...
Вот и считайте, господа - пара-тройка человек и всё человечество...

uncleua
Также можно задаться вопросом о "запретном плоде"...
Кстати, сейчас небоскрёбы наверняка повыше "проекта Вавилонской башни" или нет, кто как думает?

kesic
Цитата:

Животные тоже создавались одного пола с самого начала, как и мужчина? А потом из рёбер создавались самки?

Наверное... Только это уже их религия, а не наша. Ты туда не лезь... Нам бы со своей худо-бедно разобраться...

Добавлено:
kesic
Цитата:

Кстати, сейчас небоскрёбы наверняка повыше "проекта Вавилонской башни" или нет, кто как думает?

Так были бы языки не перемешаны - можно было еще что-то с этими небоскребами сделать, а так... Поторопился, видать, Боженька... Теперь сидит там и ждет когда к нему доберутся, а сделать ничего не может... А может и может, но боится сделать еще одну ошибку как с этими языками... Нам и так плохо, а Бог нас сильно любит, чтобы сделать еще хуже...

uncleua
Так сложилось, что это уже мировая религия и бог этот - бог всех народов земли, как сказано.
Вот ещё, кое-что, интересное - "И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл к человеку, чтобы видеть, как он назовёт их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему". Это эксперименты?

Добавлено:

Цитата:

Нам и так плохо, а Бог нас сильно любит, чтобы сделать еще хуже

"Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает"...

Цитата:

Так что же он потерял, а? И когда, а? После смерти? Вот теперь свяжи всё...
И так, к слову, каким же образом года жизни людей стали меньше, не помнишь?

проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Неужели не понятно?После изгнания из рая Бог произнес все что будет с ним и пошел отчет времени и его старение до смерти 900 с чемто лет наказание за грех.Потом Бог уменьшил года жизни людей(3    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.),а дальше продолжительность жизни уже зависила от образа жизни и пр.(10 Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.)


Цитата:

Ладно, пускай, каким-то образом создал. Кровь для женщины другую брал? А кожу? А как мужик "имел" то, что из него же было создано...

Откуда сведения о том,что у них должна была быть одна кровь в смысле резусов?В Библии мы читаем дословно,что создал Бог человека женского рода,а ребро для того чтобы это создание было подобно человеку и подходило ему,как будто вторая его половинка.


Цитата:

А может просто человек начинает замечать/приходит к тому, что происходящие чудеса вовсе не чудеса, а вполне объяснимые вещи и невозможное человекам, становится возможным?..

Согласен у СЛОВА «чудо» есть и другое значение: «Нечто поразительное, удивляющее своей необычайностью». Все мы видели такие «обыкновенные» чудеса.
Узнав больше о физических законах природы, люди смогли достичь того, что когда-то считалось невероятным. Например, если бы сто лет назад сказали, что такие вещи, как компьютеры, телевидение и космическая техника скоро станут обыденными, то этому никто бы не поверил.
Осознав, что невозможно постичь все чудеса сотворенного мира, некоторые ученые перестали считать что-либо невозможным. В крайнем случае, они скажут, что это маловероятно. Так они оставляют дверь открытой для будущих «чудес» науки и техники.


Цитата:

Я спрашиваю у тебя, как совершенное существо может нарушить? Что же это за "непостоянное совершенство"? Если кто-то может нарушить, то тот уже не совершенен.

Ответь и ты.Что значит свобода воли?и есть ли она у совершенных людей?И правельно говоришь когда нарушаешь закон Бога (Адам востал против Бога)человек становится грешным и совершенство теряется.


Цитата:

Относительно Адама и Евы. Вернее относительно их детей. Кровосмешение один из тяжких грехов, так как же они размножались?

Они друг другу не были брат и сестра,что-то такого я в Библии не нахожу чтобы можно было говорить о кровесмешении и одной матери у них не было.Наобород Бог привел ее человеку и сказал,что будет ему женою.


Цитата:

И одновременно увидеть всю грязь и мразь несовершенного мира.
Или - все хорошее от Бога, а что плохое - от Дьявола (Сатаны)?
А зачем Бог создал глистов? В чем глубокая задумка?

Неследует искать виновных согрешили в Адаме все и все расплачиваемся вместе с землей;(17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
    19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.) и еще (19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
    20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде,
    21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
    22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;)


Цитата:

А вот зачем люди богу?

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.


Цитата:

Кстати, сейчас небоскрёбы наверняка повыше "проекта Вавилонской башни" или нет, кто как думает?

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Небоскребы сейчас не строятся для того чтобы достать до небес и там высоко быть подобными богам и для поклонения.Эта башня Вавилонская (называется) является матерью ложной религии связаной с правителями этого мира,а так же символом противостояния к Богу.И там же языки были смешаны,что б не продолжали ложного поклонения;

(И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
    3 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее....
    5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.....
    7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: 'сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!'
    8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.....
    10 стоя издали от страха мучений ее [и] говоря: горе, горе [тебе], великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.)


Цитата:

не нашлось помощника, подобного ему". Это эксперименты?

Да человек заскучал видя,что все по парам,а ему нет подобного и конечно Создатель дал ему помощника и дополнение,жену.


Цитата:

"Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает"...

Это не относится к миру,только к верующим.










    

SASHA NEO

Цитата:

Неужели не понятно?После изгнания из рая Бог произнес все что будет с ним и пошел отчет времени и его старение до смерти 900 с чемто лет наказание за грех.

Вижу таки, что непонятно. Повторяю ещё раз, как же это сочетается с твоими ранними словами:
потерял совершенство
Разговор велся о физическом здоровье
А теперь ещё и новое - После изгнания из рая Бог произнес... Читать умеешь или это тоже случай, как и перекаверкивание слов петра? Открой 3ю главу бытия и увидишь, что бог говорил не после изгнания, а до!
Далее - пошел отчет времени и его старение до смерти 900... Откуда взял? Тебя же просили цитаты, где они? Но их и не будет, т.к. твоих слов нет в писании.
Так что мы имеем? Ты так и не ответил на следующие вопросы - как что же он потерял? И когда? Но зато "создал" новые - какой осчёт времени и старение до смерти 900 с чемто?
Ну, так как, доведёшь свои слова или дальше будешь говорить то, чего нет в библии?

Цитата:

Откуда сведения о том,что у них должна была быть одна кровь в смысле резусов?

Ну, прежде всего не отмазывайся! Тебе был задан вопрос - Кровь для женщины другую брал? И что значит - одна кровь в смысле резусов? Ты хотя бы поинтересовался этим элементарным вопросом на сегодняшний день! Есть группы крови и резусы...
Итак, продолжаю разговор -

Цитата:

В Библии мы читаем дословно,что создал Бог человека женского рода,а ребро для того чтобы это создание было подобно человеку и подходило ему,как будто вторая его половинка.

В какой библии читаем? Возьми, наконец, библию в руки и не срами себя. Сказано -
"И навёл Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привёл её к человеку.
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою: ибо взта от мужа".
Кость от мужика, плоть тоже, а кровь? А ещё о детях так говорят и естественно в детях и кровь родителей...
О чудесах, пропускаю, т.к. виден свет

Цитата:

Ответь и ты.

Да лучше бы ты ответил, на вопросы поставленные тебе. Но да ладно, просишь, скажу.
1. Свобода воли - волен делать, что желаешь.
2. Если бы были "совершенные люди" (но ты говорил - совершенное существо, что далеко не одно и тоже)... но если бы и были, то будучи совершенными были бы вольными... и от глупости тоже, что исключало бы потерю совершенства.

Цитата:

Они друг другу не были брат и сестра,что-то такого я в Библии не нахожу чтобы можно было говорить о кровесмешении и одной матери у них не было.Наобород Бог привел ее человеку и сказал,что будет ему женою.

Выше цитата, читай её. Никто никого не приводил, бог создал женщину из ребра мужчины, на что тот и сказал - "кость от костей моих и плоть от плоти моей". Это мерзкий и отвратительный изврат - мужик сам себя "имел"...

Цитата:

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Только для начала человеку надо было вкусить "запретный плод", чтобы всё это сталось. Тоже какой-то изврат...

Цитата:

Небоскребы сейчас не строятся для того чтобы достать до небес

А как само слово - НЕБОСКРЁБ или SKYSCRAPER?
И не стоит приводить цитаты из откровения, т.к. мало того они не говорили о том, древнем Вавилоне, так и не имеют отношения к данному разговору. Это пророчества (если ты вообще знаешь, что это значит).

Цитата:

Да человек заскучал видя,что все по парам,а ему нет подобного и конечно Создатель дал ему помощника и дополнение,жену.

Мне не тяжело, я повторю и подчеркну интересное... Итак -
"И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привёл к человеку, чтобы видеть, как он назовёт их, и чтобы, как наречёт человек всякую душу живую, так и было имя ей.
И нарёк человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему".[i]
Не эксперимент? Бог же всё знает и что подходит, и что нет...

Цитата:

Это не относится к миру,только к верующим.

Там же человек говорил о тех, которых бог [i]сильно любит, чтобы сделать еще хуже. Но известно - "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает" Ты этого не заметил?

Разговор заходит в тупик из-за явного невнимания и не восприятия явных истин переходящее в слепое богопротивление,которое закрывает глаза на понимание и рассуждение.Так можно ходить по кругу вырывая контекст,невоспринимая усных цитат Библии и не применяя индекса в Библейских стихах,где говорится о событиях в саду Едемском может и в Новом завете,как в случае непонимания
Цитата:

Выше цитата, читай её. Никто никого не приводил, бог создал женщину из ребра мужчины, на что тот и сказал - "кость от костей моих и плоть от плоти моей".

"Бытие 2 : 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку."Что мы будем участвовать в гонках на знание Библии,если точно не знаешь Библию проси и я буду давать ссылки,что конечно затянет время-просто общаясь с читающими Библию людьми я не встричал такого незнания и ошибочно подумал,что вы знаете Слово Бога,а не на ходу его перечитываете.
Здесь не внимание было проявленно и приходится заниматься тем,что возрощатся по нескольку раз назад http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&bm=1&topic=9746&start=120
"Бытие 5: 4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. "
Как вам выделить слова 930 лет?

И тому-же слову Совершенство вы зачемто преписываете непонятные и неверные значения,как вас переубеждать в ваших же заблуждениях?
И всюду стали проскальзовать слова "изврат,трахнул"и это все к Библии?Явный прицидент того от чего предостерегает Бог,что горе тому кто белое называет черным и добро,злом.
Все выше изложенное наводит на стих из Библии"Матфея 7;6    Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."Спосибо удачи!

SASHA NEO

Цитата:

Разговор заходит в тупик из-за явного невнимания и не восприятия явных истин переходящее в слепое богопротивление,которое закрывает глаза на понимание и рассуждение.

Это почему же? Ты говоришь о невнимания (зато не видишь цитаты, которые пишет тебе оппонент, зато их же приводишь в след за оппонентом) и слепоте, когда сам не можешь обосновать написанное и не можешь опровергнуть слова оппонета. Это и слепота и невнимательность и незнания.

Цитата:

Что мы будем участвовать в гонках на знание Библии,если точно не знаешь Библию проси и я буду давать ссылки

Да, судя из происходящего, это вроде как тебе нужна помощь при чтении библии. Кстати, что касается непосредственно твоей цитаты, которую ты написал вслед за моим цитированием, то имеем следующее:
Вопрос тебе - "Относительно Адама и Евы. Вернее относительно их детей. Кровосмешение один из тяжких грехов, так как же они размножались"?
Твой "ответ" - "Они друг другу не были брат и сестра,что-то такого я в Библии не нахожу чтобы можно было говорить о кровесмешении и одной матери у них не было.Наобород Бог привел ее человеку и сказал,что будет ему женою".
На что тебе было сказано, что её создали от мужчины, а не фиг знает откуда привели. И мужик сам отметил, что она кость от костей его и плоть от плоти его.
Так что ответь, кость от мужика, плоть тоже, а кровь? И ещё новые вопросы... Родились у них дети, на ком они женились? На каких женщинах? От кого были те женщины?

Цитата:

Как вам выделить слова 930 лет?

Как выделить тебе вопрос? Повторяю сначала:
Твои слова -
потерял совершенство
Разговор велся о физическом здоровье
пошел отчет времени и его старение до смерти 900...
Меня не интересовало сколько лет прожил адам и я того не спрашивал.
Т.е. адам потерял совершенство (физическое здоровье), что об этом свидетельствует или где сказано, что человек бы не умер после 900 с лишним лет?
Какой отсчёт времени пошёл, откуда ты это взял? Где сказано, что человек не старел бы? Известно, что плоть - тленна, а адам был из плоти...
Тебя же просили цитаты, где они? Но их и не будет, т.к. твоих слов нет в писании, а ты заикаешся ещё о знании библии. Это ЛОЛ.

Добавлено:

Цитата:

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."Спосибо удачи!

В общем, попытка "спрыгнуть" не удалась... "Уста правдивые вечно пребывают, а лживый язык - только на мгновение"

kesic

Цитата:

Так что ответь, кость от мужика, плоть тоже, а кровь? И ещё новые вопросы... Родились у них дети, на ком они женились? На каких женщинах? От кого были те женщины?

Цитата:

Здравствуйте, Павел Михайлович.

Кровесмешение в Библии начало запрещаться в разделах:
1. Левит
2. Второзаконие

Во времена Ноя этого запрета не было.
Левит и Второзаконие к этому моменту есче не были написаны.

С уважением, Владимир.

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=46610&order=&pg=1


Добавлено:
Короче, насколько я понял, кровосмешение было запрещено чисто из практических соображений, так как это влекло физиологические проблемы, которых не было некоторое время до этого запрета, так как тела были более совершенны. (гены и все прочее). А как туземцам необразованным, можно объяснить, что нельзя трахать сестричку, потому что это опасно? Легче просто запретить, назвав это смертным грехом, ни сколько не лукавя. Так как действительно это может повлечь к вымиранию рода.

Samovarov
А таки появился тут? Ну, welcome to hell

Цитата:

насколько я понял, кровосмешение было запрещено чисто из практических соображений, так как это влекло физиологические проблемы, которых не было некоторое время до этого запрета, так как тела были более совершенны.

Так в том и весь "прикол", что род человеческих пошёл от родственных связей. От таких связей у потомства начались хромосомные перестройки и начались изменения структуры генов. Ну, а чем дальше, тем хуже и мы бы тут не общались, так как при таком положении дел человечество вымерло бы.

kesic

Цитата:

Так в том и весь "прикол", что род человеческих пошёл от родственных связей. От таких связей у потомства начались хромосомные перестройки и начались изменения структуры генов. Ну, а чем дальше, тем хуже и мы бы тут не общались, так как при таком положении дел человечество вымерло бы.

Ну да. Потому то это запрет и ввели. А что тебя смущает? Не было таких угрозы до времен ноя, не было запрета. Ну действительно, какие могут быть препятствия, кроме гинетических, в браке между братом и сестрой? Ну предположим, мальчик с девочкой от разных родителей, с колясок живут под одной крышей и воспитываются одними и темеже людьми. Чем же тогда они, духовно, отличаются от брата и сестры?

Добавлено:
Ведь можно предположить, что такие хромосомные перестройки были следствием изгнания Адамы и Евы из рая и потери опеки Бога. Ну типа люди юзали свои тела в нештатном режиме. Да еще говорят и с ангелами спали.... Думаю это тоже могло быть не запланировано конструктором...

Samovarov

Цитата:

Потому то это запрет и ввели. А что тебя смущает?

От таких связей у потомства начались хромосомные перестройки и начались изменения структуры генов. Т.е. это то, что в человеческом организме происходит при кровосмешении, примерно тоже, что и приличный порез производит к кровотечению (у любого человеческого организма, каким бы совершенным он не являлся).

Цитата:

Не было таких угрозы до времен ноя, не было запрета.

Плохо библию знаешь... Не было зпрета (с другими законами, т.е. завета) т.к. не было ещё иудейского народа.

Цитата:

Чем же тогда они, духовно, отличаются от брата и сестры?

Духовно? Их по любому делит внутренняя структура, содержащийся в генах. А известно, что телесное довольно притягательней...

kesic

Цитата:

Плохо библию знаешь...

Это точно.

Цитата:

Не было зпрета (с другими законами, т.е. завета) т.к. не было ещё иудейского народа.

Цитата:

От таких связей у потомства начались хромосомные перестройки и начались изменения структуры генов. Т.е. это то, что в человеческом организме происходит при кровосмешении, примерно тоже, что и приличный порез производит к кровотечению (у любого человеческого организма, каким бы совершенным он не являлся).

На самом деле, у нас нет ни каких сведений, в каких услових предпологалось юзать человеческий организм, если бы Адам и Ева не были бы изгнаны из Рая. Все что говорит Библия, это то что не было бы ни болезней ни смертей. Естественно можно предположить что и не было бы таких хромосомных проблем, верно?

Добавлено:

Цитата:

Духовно? Их по любому делит внутренняя структура, содержащийся в генах. А известно, что телесное довольно притягательней...

Я имел ввиду, что нет ни каких различий в том, что сойдуться брат и сестра, кроме единственного упомянутого выше деффекта. Потому что между парой брат-сестра и парой "не брат"-"не сестра" нет ни какой разницы духовного плана.

Добавлено:

Цитата:

Их по любому делит внутренняя структура, содержащийся в генах.

Но разнообразие "родственных" наборов ген, если бы в них не было дефектных, позволяет клепать здоровых детей разных внешне и духовно.

Samovarov

Цитата:

Все что говорит Библия, это то что не было бы ни болезней ни смертей. Естественно можно предположить что и не было бы таких хромосомных проблем, верно?

Нет, не верно, т.к. того, что "не было бы ни болезней ни смертей" не сказано было при первых людях. Ну, а так как из самой библии известно, что плоть тленна, то и не может быть речи о бессмертии и т.д.
Мало того, даже при первых людях есть свидетельство того, что вечно они жить не могли -
"И сказал Господь Бог: Вот Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".
Ну, а болезней и смерти не будет когда будет всё новое ... не при этой жизни... не при этом мире...
Вот такие пироги...