» США vs. Остальной мир

всем присутствующим предлагаю немножко расслабиться и заглянуть сюда
спасибо Churchill за интересную ссылку
из каментов понравилось:
Цитата:

Я фигею, че вы ржете то, Вас *** а вы смейтесь=)
У нас не такая богатая страна чтобы ржать над Лидерами

Добавлено:
Churchill

Цитата:

в состав ВМФ РФ (и СССР) параходы не входили никогда.

параходы - не входили
а вот пароходы в ВМФ СССР были, и много, и воевали в Великую Отечественную (тральщики, сторожевые корабли, канонерские лодки, минные заградители, корабли ПВО, штабные корабли)
бывший подводник, и не знает историю своего флота

Almaz

Цитата:

Я фигею, че вы ржете то, Вас *** а вы смейтесь=)
У нас не такая богатая страна чтобы ржать над Лидерами

Туговато у кого-то с шюткой юмора


Цитата:

и воевали в Великую Отечественную (тральщики, сторожевые корабли, канонерские лодки, минные заградители, корабли ПВО, штабные корабли)

В военное время мобилизуется всё. И палка (или лопата) может считаться оружием (например - холодным). В тех байках речь идет о мирном времени.
Мне теперь еще и смысл баек тебе разжевывать?
Не сложно понять, что пароход - это судно. В составе флотов нет таких боевых единиц, как - суда. Есть - боевые корабли.

Churchill

Цитата:

и увидишь, что экспорта - практически ноль, собственное обеспечение около 50-60% (фактически - жилье и автопром), импорт - всё остальное.

а что ты хочешь чтобы США экспортировали? Сырье как страны третьего мира? Американские фирмы наладили производство своей продукции в странах типа Китая, чтобы потом получить большие прибыли и чтобы больше людей могли эту продукцию купить.

Мне лично совершенно все равно что джинсы Levi's производят не в США, а в Мексике. Мне гораздо важнее что я за них заплачу $30-35, а не переплачиваю $100-120 и радуюсь что они сделаны в США. Тоже самое можно сказать о многих других товарах, которые производят и экспортируют по всему миру американские компании.

Cover2sucks

Цитата:

Американские фирмы наладили производство своей продукции в странах типа Китая, чтобы потом получить большие прибыли и чтобы больше людей могли эту продукцию купить.

Не американские, а - ТНК.
О том и речь, что сама америка ничего не производит - лишь сидит (уже весьма неустойчиво) на товарно-финансовых потоках, с которых осуществляет "несанкционированный отбор" товаров и финансов. Фактически - ворует чужую прибавочную стоимость.
Потому ее и "любят" во всем мире всё сильнее

Churchill

Цитата:

Не американские, а - ТНК.

Они налоги платят в США....

uncleua

Цитата:

Ты можешь конечно не поверить, но в Украине если даже в селах есть, то зачем писать про городки... Про приемлемую цену лучше, конечно, промолчать, но тем не менее если в село эти огурцы с помидорами среди зимы завезли, то смею тебя уверить в том, что тот кто завозит завезенное уж точно не выбрасывает... Токо нашли о чем говорить - о помидорах из теплиц... Это что? Продукт? Как по мне то трава и не более того? Вы тащитесь на том что целый год жуете траву?

Ты можешь конечно не поверить, но Украина это совсем не то что Россия. Меня тут, в общем, правильно поправили, что мы говорим о России, а не о СССР.
Spectare

Цитата:

Вы считаете, что в стране, напичканной нефтедолларами, нет места помидорам?
40 тыс.населения - достаточно маленький город?

Для России -да. А что будет, когда не будет бензобаксов?

Цитата:

Знаю, поэтому на ответ особо и не надеялся. Главное - действие, дискуссии в топку.

Как говорил Ходжа Насредин - сколько не говори "халва", во рту сладкотне будет. Надо это посмотреть и поесть.
Churchill

Цитата:

Страна, беспардонно грабящая весь остальной мир, достойна сожаления и скорейшего забвения. Что и будет наблюдаться очен скоро.

Скажите, а что вывозят корабли из портов Сан-Франциско и Нью-Йорка. Наверное, нефть. Когда это очень скоро? До завтра я доживу?

Churchill

Цитата:

О том и речь, что сама америка ничего не производит

Так не производит только потому что невыгодно это. Лучше построить завод в Мексике и платить Хосе $2-5/hr чем платить Джону в США $15-20/hr. От этого все только выигрывают. Думать надо, а не повторять громкие заголовки из газет и веб сайтов.

Churchill

Цитата:

Потому ее и "любят" во всем мире всё сильнее

А вы что весь мир опросили? Зависть, зависть. Ну вы же это чувство хорошо знвете!

Churchill

Цитата:

пароход - это судно

боже мой, какая каша у тебя в голове!
пароходу ничто не мешает быть кораблем, вв второй половине XIX большинство кораблей было пароходами


Цитата:

В военное время мобилизуется всё

большое количество пароходов входило в состав ВМФ СССР в канун Великой Отечественной
посмотри например Корабли ВМФ СССР накануне и в годы Великой Отечественной войны


Цитата:

сама америка ничего не производит - лишь сидит (уже весьма неустойчиво) на товарно-финансовых потоках, с которых осуществляет "несанкционированный отбор" товаров и финансов

по-моему, это уже диагноз
Доктор, мы его теряем

Cover2sucks

Цитата:

Думать надо, а не повторять громкие заголовки из газет и веб сайтов.

Вот с этим у него плохо. Лучше кукарекать! На самой территории США огромное кол. современных заводов. А где работают все обладателт грин-карт?

veronica b
Цитата:

Ты можешь конечно не поверить, но Украина это совсем не то что Россия.

Ах да... Извини... Я же забыл про оставшуюся по наследству в России железную занавесь... От тепличных помидоров...
А построить свои теплицы без указки с Запада эти варвары никогда в жизни не смогут...

veronica b

Цитата:

Скажите, а что вывозят корабли из портов Сан-Франциско и Нью-Йорка.

Еще один знаток флота. Наверное - средства распространения "демократии и прав человеков", а именно - боевую авиацию, ракеты, мины, орудийные снаряды, солдат и прочие средства. Нефть, разумеется, тоже - необходимы дозаправки всем этим нео-демократическим средствам распространения

Цитата:

До завтра я доживу?

Не знаю Как говорит мой друг-генеколог - аборты по телефону не делаю... А на что жалуетесь, помимо головы есессно? Сердечко там, скажем, не пошаливает? Печень? Опорно-двигательный? Постоянно ли посещаете общество анонимных алкоголиков?
Тут, кстати, была как-то темка - дохтур давал консультации - фильтром поищите - возможно поможет.


Цитата:

Они налоги платят в США....

Далеко - не факт, и далеко - не везде это позволяет фискальное законадательство.

Добавлено:
Almaz

Цитата:

боже мой, какая каша у тебя в голове!
пароходу ничто не мешает быть кораблем, вв второй половине XIX большинство кораблей было пароходами

Елы-палы! Дык до нашей эры и лодка плоскодонная кораблем считалась
Мы всё же живем - здесь и сейчас.


Цитата:

по-моему, это уже диагноз
Доктор, мы его теряем

Опять будем разбирать структуру и объем Имперского ВВП? Я то - готов. Готовы ли вы услышать всю правду, как те "слушатели" в Мюнхене на минувшей неделе?

veronica b

Цитата:

Вот с этим у него плохо. Лучше кукарекать! На самой территории США огромное кол. современных заводов. А где работают все обладателт грин-карт?

См. пост выше.

Добавлено:
Cover2sucks

Цитата:

Так не производит только потому что невыгодно это. Лучше построить завод в Мексике и платить Хосе $2-5/hr чем платить Джону в США $15-20/hr. От этого все только выигрывают. Думать надо, а не повторять громкие заголовки из газет и веб сайтов.

Хосе, я думаю, с вами не согласится

Churchill

Цитата:

Дык до нашей эры и лодка плоскодонная кораблем считалась

ты нам еще про динозавров расскажи
в состав ВМФ РФ (и СССР) параходы не входили никогда (c) Churchill
как говорится - свободен, на выход с вещами


Цитата:

Мы всё же живем - здесь и сейчас

насчет тебя - не уверен
похоже, что где-то на луне

Almaz

Цитата:

насчет тебя - не уверен
похоже, что где-то на луне

Дык для вас всё, что за пределами территории будующего северо-атлантического пролива - аки в другой галактике


Добавлено:
О! Ваш выступил:

Цитата:

РБК:
Президент США Джордж Буш уверен, что США и Россия всегда найдут общий язык, несмотря на различия в подходах и точках зрения.

Так американский глава государства прокомментировал критику в адрес США, с которой президент РФ Владимир Путин выступил на 43-й международной конференции в Мюнхене, посвященной вопросам безопасности.

Выступая на пресс-конференции в Белом доме, Дж.Буш признал, что у Вашингтона и Москвы разные взгляды, например, на сущность НАТО. Однако, отметил он, у США и России есть много общих глобальных задач, по которым позиции двух стран совпадают. Так, например, Россия и США вместе работают над решением ядерных проблем Ирана и КНДР. Кроме того, Вашингтон и Москва тесно работают в сфере нераспространения ядерных технологий и вооружения, передает CNN.

Также в ходе своей пресс-конференции Дж.Буш заявил, что американские войска рассчитывают на то, что конгресс обеспечит их финансовыми средствами, необходимыми для победы в Ираке. Американский лидер дал понять, что начавшиеся в палате представителей конгресса дебаты по резолюции, осуждающей новую иракскую стратегию США, не заставят его пересмотреть свои планы. "У них есть право выражать свое несогласие", - заявил Дж.Буш. При этом он напомнил, что обсуждаемый законодателями документ будет носить всего лишь рекомендательный характер.

В то же время президент указал, что в скором времени конгрессу предстоит проголосовать по законопроекту гораздо более важному - о выделении дополнительных средств на военные кампании в Ираке и Афганистане. "Наши войска рассчитывают на то, что избранные ими лидеры в округе Вашингтон обеспечат их поддержкой, необходимой для выполнения своей миссии", - сказал Дж.Буш.

Ну чтож - мило утерся и сделал кислую мину

Добавлено:
Almaz

Цитата:

ты нам еще про динозавров расскажи
в состав ВМФ РФ (и СССР) параходы не входили никогда (c) Churchill
как говорится - свободен, на выход с вещами

Тебе уже один раз сказали тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10071&start=340#9
Не пытайся гуглить то, в чем не разбираешься

Churchill

Цитата:

Хосе, я думаю, с вами не согласится

Неужели? Если бы не этот самый завод, то у Хосе не было бы работы вообще или работал бы он у своих соотечественников, которые платят еще меньше. Вон Китай как поднялся во многом благодаря американским, японским и западноевропейским компаниям, которые используют китайскую дешевую рабочую силу.

Вы случайно с Бредоносцем не родственники?

Churchill

Цитата:

Тебе уже один раз сказали тут

сказать сказали, а когда попросили объяснений - ушли не попрощавшись
Сhurchill, а ты точно во флоте служил?

Cover2sucks

Цитата:

Неужели? Если бы не этот самый завод, то у Хосе не было бы работы вообще или работал бы он у своих соотечественников, которые платят еще меньше.

Неужели? А может быть, Хосе и иже с ним построили бы свой завод, и оставлили бы прибавочную стоимость в своей стране?

Цитата:

Вон Китай как поднялся во многом благодаря американским, японским и западноевропейским компаниям, которые используют китайскую дешевую рабочую силу.

Китай, между прочим, очень избирательно относится к иностранным инвестициям - практически ни одна ТНК не имеет в своих китайских дочках контрольного пакета. Плюс к этому - они всегда стараются выкупать права на технологии, и далее - развивать их самим.
В космос китайцы уже летают, а вот американцев последние лет цать возят туда из России - за бабки естественно.

Цитата:

Вы случайно с Бредоносцем не родственники?

Друзья

Almaz

Цитата:

Сhurchill, а ты точно во флоте служил?

И на флоте служил, и в космос летал Как я тебе должен (да и терзают меня сомнения - должен ли) это - доказывать?
Ты, к примеру, пытаешься рассуждать о вещах только исходя из ссылок гугля. Я понимаю - таков имперский подход - типа мы всё знаем лучше, чем они, но - подход далеко не всегда удачный.

Churchill

Цитата:

Как я тебе должен (да и терзают меня сомнения - должен ли) это - доказывать?

вести себя достойно, т.е. не врать, свои ошибки/глупости признавать, стрелки не переводить и т.д.
стереотип такой есть в обществе, что морские офицеры - люди чести

Almaz

Цитата:

вести себя достойно, т.е. не врать, свои ошибки/глупости признавать, стрелки не переводить и т.д.

Тоже самое относится и к тебе. Я уж молчу про веронику б - сплошное враньё, ошибки, глупости и балобольство. Да еще - самовлюблённый и покровительственный тон.
Я понимаю, живя в стране победившей демократии, относишься к ней как миниммум с уважением, возможно - с любовью. Но зачем отрицать очевидные вещи?

Churchill

Цитата:

Тоже самое относится и к тебе

не стесняйся, открой глаза обществу, приведи примеры
а я сейчас на тебя поищу, кто быстрее


Цитата:

Ты, к примеру, пытаешься рассуждать о вещах только исходя из ссылок гугля

рассуждаю я другим способом, а ссылки всегда стараюсь дать из уважения к собеседнику

Добавлено:
это только за сегодня:
Цитата:

сама америка ничего не производит - лишь сидит (уже весьма неустойчиво) на товарно-финансовых потоках, с которых осуществляет "несанкционированный отбор" товаров и финансов

Цитата:

в состав ВМФ РФ (и СССР) параходы не входили никогда

Цитата:

есть такой термин - товары традиционного спроса; он вполне определен, и не мной выдуман

Цитата:

Мне что - скриншот сделать?
Рекомендую для уяснения для себя этого вопроса прочитать некоторые главы книги

по нужным полочкам сам расставишь

Сейчас просмотрел статьи на ИНОСМИ.
Одни заголовки чего стоят!

Момент силы Путина ("The Washington Post", США)
Путинская благодарность - пощечина Бушу ("The New York Times", США)
Chutzpah в переводе на русский значит 'наглость' ("The Wall Street Journal", США)
Путин пугает, а нам не страшно ("Los Angeles Times", США)
Лицемерие Путина ("The Boston Globe", США)
Бредни Путина ("The Washington Times", США)

Зацитирую отрывки из вашингтонской правды (про бредни):

Цитата:

Если кому-то сегодняшний мир представляется слишком сложным, у многих из них сразу же возникает ностальгия по временам 'холодной войны'. Судя по филиппике Владимира Путина против США на ежегодной мюнхенской конференции Verkunde (так в тексте - прим. перев.) по политике безопасности, он - как раз один из таких.
Единственное, чего не хватало Путину - ботинка, который можно было бы снять и поколотить им по столу.

Речь Путина была с одинаковым негодованием встречена как американцами, так и европейцами - в особенности потому, что она была произнесена на столь престижном собрании.

Понятно, что сегодня у европейцев есть более привычное занятие - трясти захватанными списками претензий к Соединенным Штатам. Поэтому, если миру лишний раз напомнить, что все альтернативы, какие у него есть - это Россия и Китай - будет даже полезно, уж точно не менее полезно, чем безумный выпад президента Венесуэлы Уго Чавеса (Hugo Chavez) на Генеральной ассамблее ООН.

Однако найдутся, несомненно, и такие, кто примет путинский бред за оправдание их собственного антиамериканизма.

На самом деле Путин рисует не картину современного мира и роли и места США в нем, а карикатуру на этот мир. Мощь Америки невозможно отрицать - и для многих из нас именно она и есть главный гарант стабильности системы международных отношений, - но при этом мир отнюдь не однополярен. Мир гораздо сложнее. В нем есть центры силы второго порядка - такие страны, как Россия, Китай, Индия, в некотором смысле и Европейский Союз, - постоянно борющиеся между собой за позицию и влияние. Пробует свои силы на международной арене и развивающийся мир.

Более того - на самом деле Соединенные Штаты во всем мире участвуют в различных многосторонних инициативах. То, что работа 'мирового полицейского' слишком тяжела для одной страны, стало ясно сразу же после окончания 'холодной войны', и, хотя США оставляют за собой право действовать самостоятельно в целях самообороны, в Стратегии национальной безопасности (National Security Strategy) четко прописано решающее значение международного сотрудничества.

Россия, которую столь старательно выстраивает Путин, весьма и весьма напоминает то, что он сам говорит о Соединенных Штатах. Свои огромные нефтяные ресурсы Россия использует как ресурс стратегического влияния на своих потребителей, главным образом внутри бывшей сферы влияния; заключая соглашения с другими странами-поставщиками энергоресурсов, она добивается международной монополии и господства. Она до сих пор не отказалась от планов полного подчинения своей бывшей сферы влияния, а во внутренней политике снова начала делать авторитарные шаги.

В общем, как говорил один мой коллега, можно вывести человека из КГБ, но КГБ из человека - никогда.

Добавлено:
Almaz

Цитата:

не стесняйся, открой глаза обществу, приведи примеры

Общество само способно читать и понимать, без полочек.

Churchill

Цитата:

А может быть, Хосе и иже с ним построили бы свой завод, и оставлили бы прибавочную стоимость в своей стране?

Им что кто-то мешает? Или в России кто-то мешает делать свои нормальные автомобили вместо того чтобы дешевые Форды и Шевроле собирать?


Цитата:

В космос китайцы уже летают, а вот американцев последние лет цать возят туда из России - за бабки естественно.

Прямо последние "лет цать"... и чего здесь только не прочитаешь иногда. Был перерыв после трагедии Коламбии в 2003 году, но в 2005 году полеты возобновились и уже с тех пор летали 4 раза. Скоро опять полетят.

Cover2sucks

Цитата:

Им что кто-то мешает?

Разумеется! Догадываешься - кто? Кому, к примеру, было выгодно полностью разрушить экономики стран южной Америки?

Цитата:

Или в России кто-то мешает делать свои нормальные автомобили вместо того чтобы дешевые Форды и Шевроле собирать?

Я предпочитаю немецкие машины. Дешевые форды и шевроле - оставим бюджетникам.
Кстати, в России, на тазиках всё же ездит большинство населения.

Цитата:

Был перерыв после трагедии Коламбии в 2003 году, но в 2005 году полеты возобновились и уже с тех пор летали 4 раза. Скоро опять полетят.

Возможно. Я не следил за этим.

Churchill

Цитата:

Кому, к примеру, было выгодно полностью разрушить экономики стран южной Америки?

нельзя разрушить то чего никогда не было

Cover2sucks

Цитата:

нельзя разрушить то чего никогда не было

Как обычно, пальцы веером...

Almaz

Цитата:

не стесняйся, открой глаза обществу, приведи примеры
а я сейчас на тебя поищу, кто быстрее

Churchill привел достаточно примеров и в отличии от оппонентов всегда свои слова подкрепляет фактами и ссылками, которые полностью игнорируются veronika и др.
Оппоненты предпочитают доводы типа "нет, потому что мы знаем", "ну это ж всем известно" и т.д., забывая при этом хоть чуть напряч мозг...

Вашингтон Пост и кстати вроде Райс попала под обвинения конгресса о том что он а не предоставила полной информации по Ирану в 2003 году.

Cover2sucks
поже му же это нельзя, помоему без проблем. Предствьте себе человек, строит дом, ему осталось только крышу покрыть, прошел ураган и все разметал. Ну примеров можно вагон приводить
Удачи

Churchill

Цитата:

В космос китайцы уже летают, а вот американцев последние лет цать возят туда из России - за бабки естественно.

На старом советском барахле 60хх годов. Возьмите фотографии советских космонавтов 60хх и сравните современных ктайских космонавтов.
Вот ответ Империи В.В.Путину.

Цитата:

США строят новую военную базу
--------------------------------------------------------------------------------
15.02 07:42 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Соединенные Штаты собираются построить новую военную базу спутниковой связи в Австралии. Об этом сообщило в четверг, 15 февраля, правительство страны. Секретные переговоры между союзниками продолжались три года.
Новая база будет обеспечивать связь и сбор разведывательных данных для вооруженных сил США на Ближнем Востоке и в Азии.
Новая база будет создана в Джералдтоне, в 248 милях к северу от Перты, столицы Западно-австралийского штата.

Цитата:

Разумеется! Догадываешься - кто? Кому, к примеру, было выгодно полностью разрушить экономики стран южной Америки?

Построение социализма является самым действинным способом разрушения национальной экономики. Как показал пример Японии и Вьетнама, ядерная бомбардировка оказывает намного меньше вреда, чем построение социализма. Тут и не надо вспоминать Южную и Северную, социалистическую, Корею!



Добавлено:
ssk06

Цитата:

Churchill привел достаточно примеров и в отличии от оппонентов всегда свои слова подкрепляет фактами и ссылками, которые полностью игнорируются veronika и др.

Вот уж неправда! Churchill не дал мне ни одного факта, стоющего хоть какого либо доверия. Ну а про Пентиумы с Японии показали все! Вот пример факта, который он дает.

Цитата:

Еще один знаток флота. Наверное - средства распространения "демократии и прав человеков", а именно - боевую авиацию, ракеты, мины, орудийные снаряды, солдат и прочие средства. Нефть, разумеется, тоже - необходимы дозаправки всем этим нео-демократическим средствам распространения

Юмор!

ssk06

Цитата:

Churchill привел достаточно примеров и в отличии от оппонентов всегда свои слова подкрепляет фактами и ссылками

Churchill

Цитата:

Цитата:Был перерыв после трагедии Коламбии в 2003 году, но в 2005 году полеты возобновились и уже с тех пор летали 4 раза. Скоро опять полетят.

Возможно. Я не следил за этим.

да уж

просто комедия какая-то