» США vs. Остальной мир

Проходя службу , слышал своими ушами от офицера вернувшегося из Сирии, мнение о сирийских военных : " - Баранам никогда не победить евреев". С чего это он взял, мне не ведомо. Может за прошедшее время, что-то и изменилось.

bredonosec

Цитата:

надо знать историю страны, в которой живете. Изначально именно ссср поддерживал израиль. Как возможного будущего союзника на средиземноморье.

Абсолютно верно. Никто с этим не спорит. Именно оружие, данное чехами Израилю, по приказу Сталина, в самый критический момент, может и спасло Израиль. Никто от этого не отказывается. Но ведь все, что я написал вверху было и было именно так. Так произошло, что начиная именно с этого времени, середина 50-х годов, любая помощь СССР любой стране, выходила этой стране боком. У вас есть примеры противоположного?

Mr Nobody

Цитата:

любая помощь СССР любой стране, выходила этой стране боком. У вас есть примеры противоположного?

Аналогично сейчас с США. Империи все одинаковы.

Churchill

Цитата:

Аналогично сейчас с США. Империи все одинаковы.

Какая страна. приведите пример, пожалуйста. Ирак, как пример приводить не надо. Ирак был и есть клиент СССР/РФ.

Churchill

Цитата:

Империи все одинаковы.

Нет, нет. Посмотри на Римскую и Монголскую империю. Чувстуеш разницу? А я вот чувствую.

Mr Nobody

Цитата:

Какая страна. приведите пример, пожалуйста. Ирак, как пример приводить не надо. Ирак был и есть клиент СССР/РФ.

Югославия, Ирак (отговорки уровня яслей - в яслях оставьте), Афганистан, страны юго-восточной Азии (фин. кризис конца 90-х), Украина, Туркмения, Киргизия, Грузия, Прибалтика, страны южной Америки (Бразилия, Чили, Аргентина, Венесуэла, Колумбия). Собственно - гораздо более обширный список, нежели "клиентов" СССР - легче перечислить тех, кто в него не попадает. А не попадает в него - ряд стран Европы, Сев. Америка (искл. Мексику), Израиль, Япония. Т.е. - процентов 15 от населения шарика.

Aalai

Цитата:

Проходя службу , слышал своими ушами от офицера вернувшегося из Сирии, мнение о сирийских военных : " - Баранам никогда не победить евреев". С чего это он взял, мне не ведомо. Может за прошедшее время, что-то и изменилось.

Я лично знаю одного сирийца-так вот он больше всего боиться,что америкосы начнут прессовать Сирию.А боится он,потому,что сам служил в сирийской армии,и знает точно,сколько она продержится.Максимум неделю

Churchill
Ну, вы батенька, шутник однако!
1. Югославия. Когда это стала коиентом США, раньше называлась СФРЮ, расшифровывать не надо? Помните? Она входила, как и Индия, в "непросоединившиеся" страны. Была ближе к СССР, чем к США.
2.Ирак. Все 100% советский клиент. То же как и Сирия, но с нефтью. Что такое партия БААС, надеюсь, знаете? Все оружие советское. Правда СССР/РФ поставляет Демо-версии.
3. Афганистан. При короле, как ни странно, был клиентом СССР. Потом уже ничей.
4. Украина, Туркмения, Киргизия, Грузия, Страны Прибалтики. Нк раз они вполне обоснованно сейчас против РФ. то вы их автоматом относите к США.
5. Бразилия, Чили, Аргентина, Венесуэла, Колумбия. А как в ваш список сюда попала Венесуэла? Это клиент РФ. Чили - клиент США, по крайней мере был при Пиночете. Остальные я бы не сказал.
В клиенты СССР все 100% не попадают все благополучные страны. Так называемый "Золотой" миллиард поэтому и золотой, что держался как можно подальше от СССР.

Mr Nobody

Цитата:

Так называемый "Золотой" миллиард поэтому и золотой, что держался как млжно подальше от СССР.

Надеюсь, уменьшут его до пары-тройки десятков человек, которых будут показывать в цирках за бесплатно.
Относительно "клиентов".
Вы кажется говорили о некоей "помощи", которую оказывал СССР др. странам. Я и ответил вам в этом стиле: "помощь" США "оказала" Югославии, Ираку... и далее - по списку. И эта США очень хочет сейчас оказать "помощь" еще и Ирану, Китаю, КНДР, ну и России - в очередной раз. Только - обломится даже на первом (Иране) "клиенте" - издохла Империя. Вместе с Империями, кстати, издыхают и ее прихвостни (урок СССР - совсем недавний).

Mr Nobody

Цитата:

А как в ваш список сюда попала Венесуэла?

Ты че, это ж команданте любимая республика. Он и к правителю ее неровно дышит, даже цитирует в каждом посте... ж)

Mr Nobody

Цитата:

Так называемый "Золотой" миллиард поэтому и золотой, что держался как млжно подальше от СССР

Это определение вы сами придумали или может где-то у Бзежинского вычитали?

Churchill

Цитата:

Только - обломится даже на первом (Иране) "клиенте"

Ну почему вы так. Вы, что забыли судьбу "Матери Всех Побед"? А Иранская и Иракская армии одного и того же типа - мусульманского. Да и по силе ониодинаковы.
Если вспомнить историю, то в общем США сокрушила Японию в мае 1942 года после битвы у о.Мидуэй. Но почему выигранная война продолжалась ещё ольше трех лет? Как вы думаете? Просто США тянуло время, что бы испытать атомную бомбу на Японии.
Вот я думаю,почему и сейчас американцы тянут время с Ираном. Я думаю, что по просьбе своего друга шаха, американцы приготовили Исламской Республики Иран особую бомбу, вот и хотят испытать. И станет ИРИ обратно просто Персией.


Добавлено:
aleksiom

Цитата:

Это определение вы сами придумали или может где-то у Бзежинского вычитали?

Что именно? Золотой" Миллиард или держаться как можно подальше от СССР? Уточните и я вам отвечу ясно и понятно!

Mr Nobody

Цитата:

Вот я думаю

Умеете? Судя по этим словам:

Цитата:

американцы приготовили Исламской Республики Иран особую бомбу, вот и хотят испытать.

Не умеете. Что - не удивительно, в общем то.


Цитата:

Золотой" Миллиард

Уточняйте! А то тут один ваш "праведный пропогандист" (ув. Алмаз) как-то убеждал всех, что такого термина нет, а если и есть, то не запад его придумал

Mr Nobody

Цитата:

Что именно?

Да можно и то и другое

Churchill

Цитата:

Умеете? Судя по этим словам:

Ну, это вы просто придираетесь.

Цитата:

Не умеете. Что - не удивительно, в общем то.

Мысли у меня такие, может и не приготовили, у них и старых прелдостаточно.
Вот я вам тут маленьки обзорчик предоставил

Цитата:

Разговоры о войне
08.10 11:09 Владимир Козловский
Меня при этом не было, но я читал, что экзальтированные итальянки встречали кортеж Муссолини воплями: "Хочу ребенка от дуче!". Вот Сталин, наверное, завидовал.
Я вспомнил об этом, прочтя на самом известном левом сайте Америки — DailyKos.com вопль души американской поклонницы Ахмадинеджада. Судя по аплодисментам, которыми встречали в Колумбийском университете его выпады против Буша, в кругах местной образованщины единомышленников у него хватает, но я не ожидал увидеть среди них еврейку, а тем более лесбиянку.
И тех, и других Ахмадинеджад, прямо скажем, не жалует, а тут сразу обе в одном лице. Как говорил Клинтон, баллотируясь в первый раз в президенты, "вы будете иметь two for the price of one".
"Я знаю, что я лесбиянка еврейского происхождения, и он, наверное, прикажет меня убить, — пишет на DailyKos мещанка Салли Кон, изливая свои чувства к Ахмадинеджаду. — И все же: мужик открыто говорит правду об администрации Буша, и я впадаю в экстаз... Ладно, признаюсь, что отчасти это потому, что он выглядит очень аппетитно. Возможно, настолько аппетитно, чтобы сделать из меня натуралку. На мой взгляд, он похож на лягушонка Кермита..."
Ну, дуракам закон не писан, а у многих умных людей Ахмадинеджад засел в печенках, причем настолько, что в последние недели в прессе упорно поговаривают о войне с Ираном. Не то чтобы демократам импонировал Иран, но пока президент республиканец, они вряд ли подпишутся на новую войну в отсутствие вопиющей провокации на манер 11 сентября.
Разговоры о воздушных налетах на ядерные объекты Ирана в последний раз слышались весной 2006 года, но к лету Буш подписался на план Кондолизы Райс, которая наивно рассчитывала убедить европейцев и Совбез в необходимости наложить на Иран серьезные санкции. Ничего путного не получилось, и к лету этого года в Белом доме взяла верх военная фракция.
На днях лондонская Times опубликовала подробную статью о планах Пентагона нанести авиационный удар по Ирану, причем не только по его ядерным объектам, но и по всем вооруженным силам — от казарм до складов с боеприпасами.
За нею последовал материал лондонской Telegraph, в котором описывалась военная игра, проведенная американцами. Цель была в том, чтобы выяснить экономические последствия такого удара в свете того, что Иран попытается в отместку перекрыть Ормузский пролив, через который поступает значительная часть ближневосточной нефти.
Оказалось, что пережить эти пертурбации можно будет почти безболезненно (это, конечно, оптимистический сценарий. Пессимистический гласит, что нефть подорожает до 120 долларов за баррель, что будет губительно для экономики США, но замечательно для России, ибо поможет финансировать ее гегемонистские поползновения).
Тот факт, что эту информацию слили в европейскую прессу, говорит о том, что ее объектом были европейцы и иранцы. Американцы хотели таким образом показать им, что проблему, пока не поздно, нужно решать дипломатически, а не то хуже будет, и намного.
Некоторые считают, что этот вариант сорвали немцы, заявившие, что не поддержат новые санкции Совбеза против Ирана, поскольку они-де плохо скажутся на экономике Германии. Но, с другой стороны, немцы вроде бы дали понять в частном порядке, что будут приветствовать американские налеты на ядерные объекты Ирана, хотя на публике, конечно, выразят решительный протест.
Россия и Китай тоже отказались поддержать сейчас новые санкции, в связи с чем Кондолизе Райс пришлось отложить их как минимум до ноября. Выступая на Генеральной ассамблее, Ахмадинеджад заявил, что не только будет продолжать обогащать уран, невзирая на все решения Совбеза, но, возможно, начнет экспортировать конечный продукт и ядерную технологию в другие мусульманские страны.
И тем не менее Госдепартамент продолжает надеяться на содействие России в этом вопросе. Заместитель Райс Николас Бернс говорит о стремлении Вашингтона к "компромиссу" с Москвой, а британский министр иностранных дел Дэвид Милбранд заявляет, что "самое важное — это единодушие мирового сообщества".
Нынешним российским дипломатам слушать это, наверное, смешно. Хотя ядерный Иран совершенно не в их интересах, Путин, наверное, заглянул Бушу в душу и узрел там железную решимость этого не допустить. Так зачем России что-то делать, когда она может под шумок еще более обогатиться и укрепить свои стратегические позиции?
Москва и Пекин давно сделались главными оружейниками Исламской Республики Иран. Меньше чем через месяц после 11 сентября 2001 года Москва подписала договор о продаже оружия Ирану на семь млрд долларов. "Атомстройэкспорт" получил более миллиарда долларов за строительство АЭС в Бушире. В конце прошлого года
"Рособоронэкспорт" получил 700 млн долларов за поставку Ирану систем ПВО.
У Буша есть причины разобраться сейчас с Ираном. Например, до недавнего времени он был по уши занят Ираком, чтобы найти время для другого фронта, но дела в Ираке явно идут на лад, а антивоенное движение в США пускает пузыри. На митингах протеста все меньше народу, а все попытки Конгресса связать Бушу руки в Ираке закончились провалом. Значит, они развязаны и для того, чтобы разобраться с Ираном.

Вы же понимаете, тут всех волнует цены на нефть, что бы не упали.

Цитата:

Уточняйте! А то тут один ваш "праведный пропогандист" (ув. Алмаз) как-то убеждал всех, что такого термина нет, а если и есть, то не запад его придумал

Не знаю такого, но "Золотой" Миллиард существует. Сами подумайте, почему мусульмане, как клопы, ползут в Европу, а не наоборот.
aleksiom

Цитата:

Да можно и то и другое

Естественно, и то и другое существуют вместе.

Цитата:

Иранская и Иракская армии одного и того же типа - мусульманского.

Это по понятиям США ?
С талибанами понятно, но почему всё в этот тип переиначивать.
Масульмане, Католики, Православные и Буддизм разошлись на 4 стороны света.
Может пора объединяться, а не бомбить друг-друга

Mr Nobody

Цитата:

отвечу ясно и понятно

Ну и? Аудитория у ваших ног. Насладитесь.

Цитата:

Так произошло, что начиная именно с этого времени, середина 50-х годов, любая помощь СССР любой стране, выходила этой стране боком. У вас есть примеры противоположного?

вьетнам. китай. (да и восточная европа, пока операции типа "Лиотей", "Вето", "Зефир" и им подобные не начали давать плоды.)
2. выходила самостоятельно? У вас в стране есть замечательное понятие "я его исчезнул". Типа, "что-то у вас исчезло, у меня появилось и я тому причиной, но при чем тут воровство?"
Вот это ваше "выходила" - из того же рода "исчезнул". %)


Цитата:

Страны Прибалтики. Нк раз они вполне обоснованно сейчас против РФ.

обоснованность не обоснуете?
А то у меня покамест основной причиной враждебности моей страны видится удерживание любыми методами (и незаконными в том числе) власти здесь неким блоком с бывшим гэбешным провокатором Ландсбергом, ухитрившимся вовремя наложить лапу на местные и переданные архивы кгб, изьяв для себя парочку тонн доков, во главе.

Mr Nobody

Цитата:

Если вспомнить историю, то в общем США сокрушила Японию в мае 1942 года после битвы у о.Мидуэй. Но почему выигранная война продолжалась ещё ольше трех лет? Как вы думаете? Просто США тянуло время, что бы испытать атомную бомбу на Японии.
Вот я думаю,почему и сейчас американцы тянут время с Ираном.

Почему так происходит и почему иногда обучают так, я не могу понять.
Почему в USA и UK не вспоминают PQ17
Ну конечно в Африке выиграли войну!!! и через Ламанш перешли(тут действительно крупная операция была и много баксов потратили, но в Верденах все баксы потеряли).
История к сожалению не всё расказывает или сказки сочиняет.
Конечно на Лонг Бич отдыхающие видели немецкие лодки и хлопали в ладоши, а не погибали зимой в Ленинграде, где давали 125 граммов хлеба для детей, а некоторым ещё и этого не доставалась.
Тушёнка американская отличная была и я даже в 70-х пробовал с подогревом.
Берем ключик и протыкаем, а она подогревается , только в Ленинграде погибало в день 2000 человек.
Я примерно сказал, но если погибших поделить даже на "900 блокадных дней" вы из США поймёте.
С октября по май 1942 погибло более 1 млн , а ты тут про 500 погибших и 3000 раненых говоришь.

Цитата:

после битвы у о.Мидуэй.

Пусть я и много смайликов поставил, но от таких слов Мистера НИКТО мне тошно

igcomp

Цитата:

Почему в USA и UK не вспоминают PQ17

Караван PQ-17 не забывают ни там и ни там. Ведь в основном погибли американцы. Возникает вопрос, почему в Северном море не нес охранение советский флот. Где он был?

Цитата:

Ну конечно в Африке выиграли войну!!! и через Ламанш перешли(тут действительно крупная операция была и много баксов потратили, но в Верденах все баксы потеряли).

А что произошло в Арденах. Расмотрим по ближе
Наступление немцев началось 16 декабря и до 25 декабря они продвинулись до 90 км. За 10 дней отступить на 90 км, это не катастрофа. С первого дня наступление немцев пошло не по плану. 6-я танковая армия СС, наступавшая на северном фланге и получившая задачу на второй день форсировать Маас, продвинулась лишь на незначительное расстояние. 5-й танковая армия немцев наступала удачнее, к исходу 17 декабря продвинувшись на 20 км , а 20 числа подойдя к УР Бастонь уперлась в него. Вскоре подошли американцы. А 7 -ая немецкая армия вообще не прорвала фронт.
Выброшенные десантники ничего не смогли сделать и почти все группы были разбиты союзниками и большей частью пленены.
Наступление удалалось только 5 танковой армии, которая хотя и была скована под Бастонью, своими ударными отрядами вышла к Маасу ( это и есть те максимальные 90 км).
Потери союзников в Арденнах составили 76 890 человек, в том числе 8607 убитыми, 47 129 ранеными и 21 144 пропавшими без вести. Гитлеровцы в период Арденнской операции потеряли 81834 человека - 12 652 убитыми, 38 600 ранеными и 30 582 пропавшими без вести.
После 25 декабря продвижения немецких войск не было ни на одном участке фронта под Арденном.
1 января немцы попытались наступать на юге Франции возле Страсбурга, но опять же неудачно.
Так скажите мне пожалуйста, неужели ли оборона союзников треснула на Арденах и где сдесь "потяряные доллары"? Если учесть, что у американцев не было опыта наземных сражений, как у немцев, то все просто великолепно.

Цитата:

только в Ленинграде погибало в день 2000 человек

А это к тов. Сталину с его внешней и внутренней политикой! Американцы никогда в жизни не потерпели его бы.

Цитата:

А что произошло в Арденах. Расмотрим по ближе

Рундштедт : " Мне было ясно, что имеющихся сил совершенно недостаточно для такого крайне честолюбивого плана. Модель разделял мою точку зрения. Фактически ни один военный не верил, что цель захватить Антверпен реальна. Однако я уже знал, что Гитлеру возражать бесполезно. Посоветовавшись с Моделем и Мантейфелем, я решил, что единственная надежда отговорить Гитлера от его фантастического плана — это выдвинуть альтернативное предложение, которое может ему понравиться и будет более реальным. Я предложил провести наступление с ограниченной целью — окружить войска союзников в районе Ахена"

В зимнее время на такой сложной местности, как Арденны необходимо обеспечить впятеро большую норму бензина а фактически, когда началось наступление, немцом дали лишь полторы нормы.
Когда кончилась туманная погода и начала действовать авиация союзников доставка горючего очень затруднилась

Неудовлетворительное состояние дорог и нехватка горючего значительно снижали темпы наступления. По этим же причинам удалось ввести в бой только половину артиллерии. Если в первые дни туманная погода, приковавшая к земле авиацию союзников, благоприятствовала наступлению немцев, то 23 декабря туман рассеялся, и скудные ресурсы немецких ВВС оказались неспособны прикрыть наземные войска от сокрушительных ударов

Эйзенхауэр и его ближайшие сподвижники лишь утром 17 декабря начали сознавать, что немцы ведут широкое наступление. 19 декабря у союзного командования рассеялись последние сомнения на этот счет. Брэдли приказал 10-й бронетанковой дивизии выступить в северном направлении и одобрил решение командующего 9-й армией генерал-лейтенанта Симпсона направить 7-ю бронетанковую дивизию к югу, вслед за 30-й дивизией. Таким образом, в угрожаемый район двинулось свыше 60 тыс. свежих войск. Еще 180 тыс. человек было направлено туда в последующие восемь дней.
http://www.sudden-strike.ru/history/detail.php?ID=2852&print=Y

Mr Nobody

Цитата:

А это к тов. Сталину с его внешней и внутренней политикой! Американцы никогда в жизни не потерпели его бы.

вот и еще один! Оказывается гибель ленинградцев - это прямая вина Сталина! Ёпта! А при чем тут немцы, немцы тут не причем. пи$дец...


Цитата:

Караван PQ-17 не забывают ни там и ни там. Ведь в основном погибли американцы. Возникает вопрос, почему в Северном море не нес охранение советский флот. Где он был?

круто! виноват Советский флот... а куда, простите, флот Её Величества делся, который караван сопровождал в первой половине его пути?


Цитата:

27 июня 1942 года огромный союзный конвой вышел из исландского Хвалифьорда и направился к северным берегам СССР. На борту 37 транспортов находились около 300 боевых самолетов, 600 танков, более 4000 грузовиков и тягачей и огромное количество других грузов, достаточных, чтобы оснастить и послать в бой армию в 50 тысяч человек. PQ-17 был не только самым ценным, но и самым защищенным конвоем: в его охранении шло 14 эсминцев и сторожевиков под командой каперанга Брума на эсминце "Кеппель", ближнее прикрытие составляли два английских и два американских тяжелых крейсера адмирала Гамильтона, дальнее - английский линкор "Герцог Йоркский" под флагом командующего флотом адмирала Тови, американский "Вашингтон", авианосец "Викториес" и еще множество других кораблей.


Конвой успешно миновал самые опасные участки пути, отразив большое количество атак немецких торпедоносцев и штурмовиков, сумевших потопить только два транспорта, что в условиях полярного дня можно было считать большим успехом. Для сравнения, в предыдущем конвое PQ-16 были потеряны более трети судов. Однако 4 июля первый морской лорд британского адмиралтейства Дадли Паунд отдал неожиданный приказ: "Из-за угрозы нападения надводных кораблей конвою рассредоточиться". Военный эскорт был отозван. Оставшиеся беззащитными транспортные суда оказались поставлены перед необходимостью самостоятельно идти в порты назначения. Дальнейшее известно: рассыпавшиеся по морю транспорты стали легкой добычей немецких бомбардировщиков и подводных лодок, из 37 судов конвоя до советских северных портов дошло не более дюжины.

Существует несколько версий произошедшего, в том числе снабженных захватывающими литературными подробностями, но имеющих мало общего с действительностью. Высказывается предположение, что весь конвой PQ-17 являлся одной огромной приманкой, на которую британское адмиралтейство пыталось "поймать" грозный немецкий "Тирпиц", находившийся в тот момент в норвежских водах. Говорится и о бездарности адмирала Паунда, отдавшего на основании непроверенных разведданных столь панические приказы, которым не поверили даже командиры британской эскадры. Есть и более экзотическая версия. Некоторые историки сопоставляют действия британских властей с успешным немецким наступлением на юге СССР, предполагая, что Черчилль не верил в победу Красной армии в летней кампании 1942 года и опасался, что столь большие запасы военной техники и стратегических материалов могут оказаться в руках нацистов, а потому предпочел, чтобы немцы уничтожили караван еще до его прихода в порты. Истина, как водится, лежит где-то посередине. Но так или иначе, странные маневры эскадры охранения стоили жизни почти двумстам британских моряков, на дне моря оказалось оборудование и военная техника на сумму в 700 миллионов долларов, адмирал Паунд умер от инфаркта на своем рабочем месте вскоре после злополучного разгрома

Комментарии, мистер?

AdreNaliN

Цитата:

вот и еще один! Оказывается гибель ленинградцев - это прямая вина Сталина! Ёпта! А при чем тут немцы, немцы тут не причем. пи$дец...

Не оказывается, а так и есть, так было и так будет. Тов. Сталин
1. Развалил сельское хозяйство, которое после его вмешательства немгло пркормить страну в мирное время, а в военное поставило все на грань голодной смерти.
2. Зазвалил промышленность так, что пришлось вовзить самые необходимые вещи из США.
3. Практически уничтожил армию, вот и немцы оказались под Ленинградом.
Немцы тут совсем не причем.
Сталин поднял страну на дыбу и сломал ей спину, мотивируя необходимостью борьбы с внешней угрозой. Интерестно, кого он боялся в 30 году? Вот и наступил УТРО ДНЯ 22 июня 1941 года и он должен был предъявить все, чего он добился такими кровавыми усилиями.

Цитата:

Комментарии, мистер?

Красиво устроились. Мало того, что все было сделано бесплатно в США и перевезено под охраной королевского флота через Антлантику, то советский флот около своего дома сохранить не смог. Куда делся советский флот? Вот вопрос, товарищ.

Mr Nobody

Цитата:

Красиво устроились. Мало того, что все было сделано бесплатно в США и перевезено под охраной королевского флота через Антлантику, то советский флот около своего дома сохранить не смог.

А ты не знал? У таких людей всегда виноват кто угодно(Англия, США, немцы), только не они сами.

Mr Nobody

Цитата:

Куда делся советский флот? Вот вопрос, товарищ

А можно он за соколами пошел ?
Куда улетели сталинские соколы


AdreNaliN

Цитата:

Комментарии, мистер?

Не хочешь зла - не делай добра!

Форум оккупировали одни отморозки.
Козлы драные в жопу Valenkom.
Модер, или ты начинаешь банить за нарушения правил, или я так засру твой флейм, для равновесия, что отхаркиваться устанешь. Ни одного сообщения без нарушения правил. Мозги просрал?

Mr Nobody

Цитата:

Не оказывается, а так и есть, так было и так будет. Тов. Сталин
1. Развалил сельское хозяйство, которое после его вмешательства немгло пркормить страну в мирное время, а в военное поставило все на грань голодной смерти.
2. Зазвалил промышленность так, что пришлось вовзить самые необходимые вещи из США.
3. Практически уничтожил армию, вот и немцы оказались под Ленинградом.
Немцы тут совсем не причем.
Сталин поднял страну на дыбу и сломал ей спину, мотивируя необходимостью борьбы с внешней угрозой. Интерестно, кого он боялся в 30 году? Вот и наступил УТРО ДНЯ 22 июня 1941 года и он должен был предъявить все, чего он добился такими кровавыми усилиями.

бу-га-га, мистер, пламен нервно курит в сторонке с дрожащими коленями, а когда смотрит в вашу сторону падает ниц и воздает поклоны.
Такого необоснованного бреда мне еще видеть не приходилось


Цитата:

Красиво устроились. Мало того, что все было сделано бесплатно в США и перевезено под охраной королевского флота через Антлантику, то советский флот около своего дома сохранить не смог. Куда делся советский флот?

черт возьми, пламен уже молится на эту ахинею, и называет тебя "Великим учителем"

Menzdrurma

А под своим реальным ником и без проксей что, коленки дрожат?


AdreNaliN

Цитата:

Такого необоснованного бреда мне еще видеть не приходилось

А ты привыкай — пригодится.

AdreNaliN

Цитата:

бу-га-га, мистер, пламен нервно курит в сторонке с дрожащими коленями, а когда смотрит в вашу сторону падает ниц и воздает поклоны.
Такого необоснованного бреда мне еще видеть не приходилось

Все и больше ничего нет. Это всё ваше возражения. Фанатизм против интелекта бессилен.

Цитата:

черт возьми, пламен уже молится на эту ахинею, и называет тебя "Великим учителем"

А куда делся советский флот? Куда все делось?

Цитата:

Козлы драные в жопу Valenkom

"Минский Друг" возродился как Феникс из пепла !

Цитата:

Я Минский Друг этого форума! И от меня здесь еще никто не уходил!. Подумай об этом, придурок!

Menzdrurma
Привет наш "Минский Друг" !!!