» Глупые вопросы IV

Цитата:

Станет, станет))))

я тоже так думал.. но ведь фишка в том, что птицы при полете переносят свой вес на воздух, так? А грузовик это закрытый объем.. Т.е. вес грузовика должен остаться прежним.
Гелий тут другая ситуация, т.к. гелий легче воздуха. Если гелием заполнить тот объем что занимал воздух, грузовик должен стать легче.

Толкать… тянуть… птицы… гелий… О чем спор?..
По нашим дорогам только так надо!

Цитата:

где купить эту вкуснятину в Москве можно!?

Я во всех супер\гипер маркетах спрашиваю, везде продавцы невпонятках.

Никто не знает. А она вкусная такая.....

- омуль, имхо, лучше....Куда бы сбыть пару тонн...

daMIR

Цитата:

но ведь фишка в том, что птицы при полете переносят свой вес на воздух, так?

Ок. Есть электронные весы. Штука довольно чувствительная скажу я вам и реагигует на ветер. Так вот возмите попугайчика и поставьте взвесьте. Он там будет грамм 50 может весить один. Ну и вариант накрыть эти весы клеткой допустим и пусть он на ними полетает. Как вы думаете, давление выдавленного воздуха их под крыльев при взмахе будет равняться массе самого попугайчика? Вот вам и ответ. Просто логика))
А гелий в шариках будет вверху кузова машины и соответственно будет влиять на массу автомобиля так же как взлетали древние дирижабли на гелие))))

Добавлено:
Aalai

Цитата:

Допустим ящик о четырёх колёсах. Я буду толкать

Ну я выросла в частном секторе. Поскольку я с Украины у нас есть свои особенные названия некоторым вещам. У нас самодельная тачка с двумя колесами от мациклетки называется "возык")))) Ну и приходилось убирать листья с садового участка. Так что поверьте, но я на практике пробовала оба варианты))) И тянуть и толкать))) Тянуть гораздо легче))) Все познается в сравнении))))))

Я как-то забыл в углу недоеденный арбуз.
Теперь по ранчо летают мошки.
Как их вывести?
Чем побрызгать?

Цитата:

Как их вывести?

Вынести недоеденый арбуз на улицу.

Узнал тут, что на каком то сайте можно узнать какие награды были у моих воевавших родственников...если верить источнику, то это оф. информация от военкомата при поддержке президента.

Так ли это?
И если да, то не могли бы вы подсказать адрес такого сайта?

San4o_s_ran4o

Цитата:

Как их вывести?
Чем побрызгать?

само быстро это Дихлофос) Они от струи уже попадают сразу) НО не дишать самому)) Потом есть такая хрень как Байт) Надо насыпать и залить соком того недоеденного арбуза, где то в течении дня)) Или просто подождать)) Они не долго живут и сами быстро выздыхают))) Но арбуз выкинуть и проверить что бы больше ничего сырого не было вблизи)) Размножаться будут со страшной силой))))

Цитата:

Узнал тут, что на каком то сайте можно узнать какие награды были у моих воевавших родственников

а потом ждать гостей за этими наградами или другими, короче что в наличии будет, то и вынесут.

Цитата:

Как вы думаете, давление выдавленного воздуха их под крыльев при взмахе будет равняться массе самого попугайчика? Вот вам и ответ. Просто логика))

Эм.. не совсем понятна логика.. И клетка это открытое пространство! Т.е. движению воздуха ничего не препятствует. В случае грузовика это полностью закрытый объем.

Кстати, сейчас в голову пришел другой пример- боольшой аквариум и человек. Будет ли разница в весе если в одном случае человек опирается на дно (сидит/лежит на дне акварирума ) и в другом случае - плавает в воде в этом аквариуеме?

П.С. Ну и в Разрушетелях Легенд на Дискавери тоже недавно к такому выводу пришли- что разницы в весе не будет..

daMIR

Цитата:

И клетка это открытое пространство! Т.е. движению воздуха ничего не препятствует. В случае грузовика это полностью закрытый объем.

Ну для чистоты эксперимента накройте аквариумом)))))))))))))))) Мне с вашей логикой трудно спорить)) Если человек сразу описанную ситуацию не может представить то тогда только реально, как разрушите мифов, берите и проверяйте)))))))

Цитата:

Ну и в Разрушетелях Легенд на Дискавери тоже недавно к такому выводу пришли- что разницы в весе не будет..

Ну и не будет конечно)))))) Масса самого человека будет меньше в воде. Действие силы выталкивания воды учитывается а общая "ТАРА" не изменится))))

daMIR

Цитата:

Кстати, сейчас в голову пришел другой пример- боольшой аквариум и человек. Будет ли разница в весе если в одном случае человек опирается на дно (сидит/лежит на дне акварирума ) и в другом случае - плавает в воде в этом аквариуеме?

А так же грузовик и птицы. Считаем грузовик герметичным. С точки зрения закона сохранения энергии - энергии, содержащиеся в кузове грузовика - это потенциальная, кинетическая, тепловая, химическая. В состоянии покоя птицы сидят на полу, тело лежит на дне. Потенциальная энергия минимальная. С началом движения начинаются превращения энергий. Птицы взлетают, тело всплывает. Потенциальная и кинетическая увеличиваются. Но на весе все это никак не сказывается, потому как P=m*g , а масса не меняется.

NeliyZar

Цитата:

Так что поверьте, но я на практике пробовала оба варианты))) И тянуть и толкать)))

Здесь больше нагрузка на руки при толчке и они у вас гуляют , а вагонетку с углём (ящик о четырёх колёсах), по мне, сподручнее толкать сзади.... Но начинаю сомневаться

Aalai

Цитата:

а вагонетку с углём (ящик о четырёх колёсах), по мне, сподручнее толкать сзади.... Но начинаю сомневаться

Это тоже самое что и застрявший автомобиль)) Если бы одинаково было оборудовано (удобнохватательно) и спереди вагонетки то тащить было удобнее)))))
tumber

Цитата:

С точки зрения закона сохранения энергии - энергии, содержащиеся в кузове грузовика - это потенциальная, кинетическая, тепловая, химическая. В состоянии покоя птицы сидят на полу, тело лежит на дне. Потенциальная энергия минимальная.

При чем тут энергия если масса тела это сила тяжести? Масса имеется только тогда когда есть сила притяжения))))) Серьезно))) Запихни попугайчика под аквариум над весами и посмотри))) А то так долго гадать придется)))))))


Добавлено:

Aalai
Санки с кем то удобнее тащить или толкать?

NeliyZar

Цитата:

само быстро это Дихлофос) Они от струи уже попадают сразу) НО не дишать самому))

Было дело, ос на даче дихлофосом травил. Не дышать самому при этом не-реально. Пахнет приятно.

tumber

Цитата:

Было дело, ос на даче дихлофосом травил.

На даче)))) Повезло)))) У меня в этом году ужас был) Осы из под крыши прорыли норку)))) Прям так до самого потолка над спаленкой))) Ночью просыпаюсь тупо от хрускота какого то)))) Думала мЫш))))) Прислушалась а оно сверху))) Прогрызли нору себе в пенобетоне))))))) Испортила все обои но потолке. Пришлось залепить скотчем, потому что один слой обоев только осталось, проколола дырочку и попыталась Дихлофосиком))) Ну на пару дней помогало) Потом опять суки жужжали и что то там опять копошились)))) После третьего раза взяла монтажную пену и вперла пол баллона туда)))))) Больше не ззузззат)))))

NeliyZar

Цитата:

то тащить было удобнее)))))

Нам бы как полегче
Вы свой "возык" сдёргиваете с места и тянете его за собой, а я допустим, упираюсь плечами в оборудованную заднюю стенку тележки находясь к ней спиной, сложа руки на пупке и отталкиваясь ножками о землю... кому легче ?

Добавлено:
NeliyZar

Цитата:

Санки с кем то удобнее тащить или толкать?

Мне нравилось толкать

Добавлено:
В детстве

NeliyZar
Я о тебе очень высокого мнения, радость моя!
Но всегда предполагал, что в физике женщинам делать нечего. И дождался:

Цитата:

При чем тут энергия если масса тела это сила тяжести? Масса имеется только тогда когда есть сила притяжения))))) Серьезно))) Запихни попугайчика под аквариум над весами и посмотри))) А то так долго гадать придется)))))))

Масса - она и есть масса, сама по себе.

tumber
Как по моему вопросу... сдаться ?

tumber

Цитата:

Масса - она и есть масса, сама по себе.

Уверен?))))) Лучше не надо)))) Счас позно уже, но почитай как влияет сила тяжести на массу тела. На Луне напрмер человек в несколько раз легче. На любой другой планете размером меньше Земли так же будет меньше)) Если например на Юпитере то намного больше)))) Хочешь доказательств порой в Гугле)) Я седня спатки уже иду)))) Такое понятие как НЕВЕСОМОСТЬ слышал? Как ты думаешь: почему? Нет силы притяжения, нет у тела веса)))

Добавлено:
tumber

Цитата:

Масса - она и есть масса, сама по себе.

Молекулярная масса она и есть всегда стабильная величина))))) А общая масса тела зависит от силы притяжения)))) Проведи простой эксперимент))) Какую нить гирю или просто камень, кирпич повесь на кантарик. Замерь его вес в воздухе и потом занурь в воду))) Что получишь? Получишь силу действия Земли отнять силу противодействия, выталкивание тела водой))) А с чем то легче воды так и вовсе будет ноль)))))

NeliyZar
Налицо путаница с массой и весом. Типа семикласник-недоучка.

Aalai

Цитата:

Как по моему вопросу... сдаться ?

Не спеши, дружище.

Цитата:

масса тела это сила тяжести

Очень смешно
Масса vs Вес

http://ru.wikipedia.org/wiki/Масса

Цитата:

Под массой понимают два различных свойства физического объекта
...
Масса тела не зависит от того, какие внешние силы на это тело действуют.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вес

Цитата:

Вес - сила воздействия тела на опору (или другой вид крепления в случае подвешенных тел), возникающая из-за гравитационного притяжения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Весы

Цитата:

Весы - устройство или прибор для определения массы тел по действующему на них весу, приближёно считая его равным силе тяжести.

tumber
data man
Тоесть вы просто опять прицепились просто к слову как не правильно примененному термину? Ну как всегда..... Хотя прекрасно на самом деле поняли про что речь. Ладно мужчины-умники. Упивайтесь своим знанием ПРАВИЛЬНОЙ терминологии. Больше все равно нечем.

NeliyZar
Женщины могут все, только некотоpые стесняются признать свою неправоту

data man

Цитата:

только некотоpые стесняются признать свою неправоту

Смени терминологию на правильную на твой вгляд и там станет все правильно даже для тебя
Если глупость задачки в самом первом посте про автомобиль и птиц имелось ввиду сбить терминологией то правильно- "Масса" автомобиля не изменится. Если же человек сам неосознанно применил термин "масса" к полному весу снаряженно- груженного автомобиля то мои рассуждения полностью верны. На каком варианте остановишься?
Возьми в руки тех. талон грузового автомобиля и почитай что там написано))) Там тоже упоминается термин "масса", как там поступишь? Придешь в МРЕО и скажешь что это не есть правильно?

NeliyZar
Глупые риторические вопросы:
Шаблон поведения - последний пост всегда за мной ?
Что это - свойство характера или работа модератором накладывает свой отпечаток ?

tumber

Цитата:

Типа семикласник-недоучка.

Тебя спасло слово "типа" впереди поставленное. Мои познания в физике заканчиваются школьными. Вот только недоучкой в ней не была, просто школа довольно давно была та еще и на украинском языке преподавания. Половине терминов находу перевод иногда приходится придумывать.

Да ну вас всех. Буду "Бляндикой-Дурой", так проще, пошла муть загибать дальше. Умничайте дальше, умники.

Добавлено:

Цитата:

Что это - свойство характера или работа модератором накладывает свой отпечаток ?

За женщиной остается последнее слово в любом споре. Всякое слово, сказанное мужчиной после этого, является началом нового спора.

tumber
NeliyZar
вобще мы все тут немного недоучки например с вопросом как лучше толкать тележку, там много факторов есть , наверняка, какие мы не учитываем. Например как ведут себя колеса(из какого положения они легче "запускаются", потом допустим (легче представить если ямка на дороге и мы пытаемся автомобиль вытолкнуть) так называемое раскачивание в этой ямке(это вроде уже лучше толкать, а не тянуть) или еще эффективное использование опорно-двигательного аппарата(например как мы несем мешок (на плече), тогда вроде надо тянуть., дело наверное в первом моменте когда мы сдвигаем тачку и колеса начинают вращаться , мне кажется в этом вопросе именно это главное и решением будет в каком случае сумарная сила состоящая из всех этих сил приложенных с учетом всех крутильно-вращательных моментов,роли ведомых ведущих колес, минус силы противодействующие(трение, сила тяжести), ветер и.тд. , будет меньше.


Добавлено:

Цитата:

Шаблон поведения - последний пост всегда за мной ?
Что это - свойство характера или работа модератором накладывает свой отпечаток ?

data man, признайтесь. хотябы перед собой, вас (как и многих мужчин) очень раздражает когда женщина начинает о чем-то рассуждать. Это болезнь компьютерных форумов, мужчины могут пороть несусветную чушь и им никто ничего не говорит, но стоит женщине(чушь можно говорить), но сказать что-нибудь логичное и ее начинают клевать

а относительно грузовика(думаю фуры лучше), иначе птицы остались бы где-то позади, то на мой (недоученный взгляд) вес грузовика это сила действующая на опору(землю) равная массе умн. на уск.св. пад.+ масса груза умн. на уск.св.пад., но груз взлетел и не соприкасается с поверхностью грузовика, следовательно он не суммируется, единственно, возможно когда птицы делают взмахи крыльями, может как-то ничтожно меняется сила действующая на землю, но это вроде и не вес будет, потому как это уже вот те энергии кинетические о которых tumber рассказывал

а кипит ли вода в макаронах?

Цитата:

За женщиной остается последнее слово в любом споре. Всякое слово, сказанное мужчиной после этого, является началом нового спора.

Женщина права потому что она женщина? (прошу не обижаться, шучу любя)

wercatunia

Цитата:

но груз взлетел и не соприкасается с поверхностью грузовика, следовательно он не суммируется,

В том то и дело, что "взлет" груза никак не повлиял на кол-во измеренных весами кг грузовика (специально обхожу "скользкие" термины). Мои доводы и tumber
на предыдущей странице, а где в них изъян из постов NeliyZar честно говоря не понял

NeliyZar
Не сердись!