» Пауло Коэльо!

101

Если считать, что Коэльо неискренен и пишет на потребу публике, а не потому что его волнует эта тема, то можно и так выразиться, тема, действительно беcпроигрышная... Ну, а, если посмотреть с другой стороны, тема то вечная и такая проблема рано или поздно встает перед любым человеком, если он не овощ, и не дурак круглый... поэтому не удивительно, что на эту тему напишут еще не одну тыщу книг... Но у каждого автора своя манера писать на эту тему, а иногда даже свое решение проблемы находится, как например у Коэльо... Просто тут мнение такое сквозит, что его читают, якобы, только потому что это считается модным... И этот снобистские стереотипы постоянные, типа, популярно=глупо... доступно=тупо... нравится девушкам=бульварно... и т.д...

Ocharovashka

Цитата:

Страшней сам акт суицида?

ты его видела? По твоим словам, не видела и не представляешь что это такое...

Цитата:

Жизнь в психушке?

Это уже индивидуально...

Цитата:

Или жизнь в реале и причины приводящие к самоубийству?

у зравомыслящего человека такое не возникает...

Цитата:

тема то вечная и такая проблема рано или поздно встает перед любым человеком, если он не овощ, и не дурак круглый

Если человек не глуп, он отеты уже получил на эти вопросы....

Цитата:

Просто тут мнение такое сквозит, что его читают, якобы, только потому что это считается модным... И этот снобистские стереотипы постоянные, типа, популярно=глупо... доступно=тупо... нравится девушкам=бульварно... и т.д...

На мой взгляд, нравится, читай а остальное не е......

Ocharovashka

Цитата:

Это вы по себе что ли судите?

и по себе тоже. Бороться можно, победить - никогда.

Цитата:

Коэльо, кстати , пишет, что надо обладать ВОЛЕЙ, чтобы решиться на такое, мне же кажется, что это ЭГОИЗМ...

Абсолютно согласен, респект.

Цитата:

И этот снобистские стереотипы постоянные, типа, популярно=глупо... доступно=тупо... нравится девушкам=бульварно

Я бы не делал столь широких обобщений, особенно последнего. С первым, в принципе, согласен, хотя что такое глупо? Если смотреть на это дело так, что глупо то, что не нравится мне, и считать себя гением - то наверное да, поскольку вкусы у большей остальной части человечества другие. Есть книги для разных людей, разных уровней и разных вкусов (прямо пародия на Ницше)

Цитата:

Ну, а, если посмотреть с другой стороны, тема то вечная и такая проблема рано или поздно встает перед любым человеком, если он не овощ, и не дурак круглый... поэтому не удивительно, что на эту тему напишут еще не одну тыщу книг

Какая именно из вечных тем? И кто сказал что они вечные?

Цитата:

А как насчет тирании родителей, которые всегда знают, что лучше для их ребенка? И ни в грош не ставят его личные стремления, там тоже были достаточно грамотно расписаны переживания молодого человека...

Опять частный случай. Слабовольный, но амбициозный ребенок. Не все такие.

Цитата:

Если считать, что Коэльо неискренен и пишет на потребу публике, а не потому что его волнует эта тема, то можно и так выразиться, тема, действительно беcпроигрышная..

Вот так я и считаю. Либо он гений, и может писать по N-ому количеству гениальных книг в год, либо все проще. В моем понимании гений - человек который придумывает что-то абсолютно новое, пишет, несмотря на первичное непонимание этого нового. В литературе гениев совсем мало. Как пример в укр.литературе - Шевченко (русскую литературу я знаю не очень хорошо). Человек, который из крепостного стал всемирным поэтом. Который писал, несмотря на репрессии и непонимание и умер в 47 лет (конечно, последнее не критерий гениальности). Ответ на вопрос 101: говорят, что Шевченко пьянствовал и слегка развратничал. Это не преуменьшает его гениальности (в моих глазах).

Цитата:

А что в твоем понятии можно назвать "реалистичными книгами"?(просто интересно , что любит человек, который так активно выделяет себя из масс, и считает, что поп-культура не для него)

Да ничего особенного. В принципе книга не может быть реалистичной. Она отражает взгляд автора. А авторы глядят по-разному (в смысле того, что если Маяковский писал стих о советском паспорте, то никто не знает - действительно ли он любил его, или выслуживался). Те книги, что я люблю, мало реалистичны. Нравится Акутагава, Ремарк (из западных и восточных), Маяковский, Бродский (из русских), Валерьян Пидмогыльный и Мыкола Хвыльовый из украинских. Недавно Чернышевского почитал и Герцена ("Кто виноват" и "Что делать"), кстати, "Что делать" - очень понравилась.

Добавлено

Цитата:

считает, что поп-культура не для него

почему же. но от того, что я тоже живу в ней, она не перестает быть попсовой.

Цитата:

Просто тут мнение такое сквозит, что его читают..... только потому что это считается модным...

Цитата:

Коэльо неискренен и пишет на потребу публике,

Вот, соб-но, и квинтэссенция моей позиции Только поправочка - не читают, а хвалят, потому что это модно. Читают - это само-собой, люди же должны что-то читать (имхо).

В качестве примера "искренних" авторов могу навскидку привести Стругацких, У.С. Моем, Дж. Стейнбек... Качество и, если хотите, искренность их текстов на порядок выше, чем у Куэльо.

Да, забыл Фредерика Бегбеде. "99 франков" - образец искренности...

Позвольте, раз уж я начал высказывался, немного разовю свою мысль.
Почему же проза Коэльо для меня не приемлема?
Во-первых потому что Коэльо это не художественная литература. Что же такое художественная литература спросите вы ?
На самом деле это очень просто приведу несколько примеров:
Библия, Карнеги, Дианетика Хаббрада и пр.
Эти произведения ни в коем случае не являются художественными в них автор просто открытым текстом учит читателя как надо жить. Можно обсуждать хорошо он учит или плохо, нравится вам это или нет. Но факт остается фактом. ЭТО НЕ ЛИТЕРАТУРА.
То же самое можно сказать и о Коэльо.
Наверно не очень глубокий человек испутывающий личностную трагедию что-то найдет для себя в его книжках, но вообще говоря это пустышки. Компиляция идей американских "учителей" жизни. "Тупой позитив", как я его называю.

Хотите хороших книжек современных авторов ? Пожалуйста: М. Уэльбек.

Мне про Веронику понравилась.

OLYA_DREAM

Цитата:

Мне про Веронику понравилась.

Мне тоже, что еще из его творчества читала?

sekatern

Цитата:

Да, забыл Фредерика Бегбеде. "99 франков" - образец искренности...

Это точно Мишель Уэльбек с "Платформой" тоже не плох

Я согласен с prosto_Lelik

Цитата:

а я вот не буду голосовать, потому что не вижу подходящего для себя пункта..
потому что каждая из этим 5-ти книг - своеобразна..

Но все же проголосовал.

Вероника и Алхимик идут в ровень

Уже нет

Добавлено
WarFire
Начала про Алхимика в своё время, но как-то не пошло, хочу ща найти его и вернуться к прочтению.

OLYA_DREAM
Я только Веронику и Алхимика читал, обе понравились, вероника правдо больше

7 сентября на московской международной книжной ярмарке
14.00 - 15.00
Встреча с известным бразильским писателем Пауло Коэльо, автором книг "Алхимик", "Вероника решает умереть", "Пятая гора" и др.
Издательство "София"
Стенд F-22 (п-н 20)

http://www.livejournal.com/users/maha/1064365.html

Цитата:

Встреча с известным бразильским писателем Пауло Коэльо

а смысл туда идти, посмотреть на него?

meech

Цитата:

7 сентября на московской международной книжной ярмарке
14.00 - 15.00
Встреча с известным бразильским писателем Пауло Коэльо, автором книг "Алхимик", "Вероника решает умереть", "Пятая гора" и др.
Издательство "София"
Стенд F-22 (п-н 20)

класс!!!!!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!!!!!!!
будет шанс пойти и набить ему морду
или лучше вообще придушить гаденыша

Ayanami Rei
как-то ты зло о нём думаешь
Его можно уважать, вне зависимости от собственного вероисповедания, хотя бы за слова
Цитата:

each and every religion, if chosen with sincerity, leads to the same God. And I don't transfer to my religion my responsibility for my spiritual search.

Нельзя отрицать, что книги пользуются популярностью. Так, чтобы нравилось ВСЕМ, не было никогда. Но зачем же впадать в крайности?

albel

Цитата:

как-то ты зло о нём думаешь
Его можно уважать, вне зависимости от собственного вероисповедания, хотя бы за слова

=)) я думаю о нем еще злее =))
я считаю что он один из врагов человечества

а слова... в общем-то убогие
потому что религии с множеством богов или без богов а с духами не могут по определению привести к тому-же богу что и религии с одим богом
потом сатанизм разве приводит к тому-же что будизм?

Цитата:

Но зачем же впадать в крайности?

это не крайности.. крайность была бы поголовная казнь всех кто его книги читал

Ayanami Rei

Цитата:

это не крайности.. крайность была бы поголовная казнь всех кто его книги читал

По всему следует, что Кусунгобу при тебе

farAce

Цитата:

Кусунгобу

?

Ayanami Rei

Цитата:

это не крайности.. крайность была бы поголовная казнь всех кто его книги читал

Но хотелось бы всё же узнать причины столь лютой ненависти в изложении по пунктам . Если не сложно обобщить всё, что писалось ранее.

Цитата:

Кусунгобу

?

Правильно обряд взрезания живота называется сэппуку. Харакири - простонародное название, самураями не употреблявшееся. Для сэппуку был предусмотрен специальный кинжал - кусунгобу, если его не оказывалось под рукой сэппуку можно было сделать вакидзаси, танто или даже катаной. Для этого катану перехватывали за середину клинка
рисовой бумагой или платком.

albel

Цитата:

Правильно обряд взрезания живота называется сэппуку. Харакири - простонародное название, самураями не употреблявшееся.

вообще-то было и харакири и сеппуку
сеппуку - сложный ритуал
а харакири - просто самоубийство по средствам разрезания живота

albel

Цитата:

Но хотелось бы всё же узнать причины столь лютой ненависти в изложении по пунктам

это не ненависть
это крайнее идейное неприятие
к создателям бибблии и прочих таких книжек я отношусь даже хуже чем к Коелье

хм.. по пунктам неприятие обьяснять сейчас задору не хватит
чуть позже к этому вернусь

Цитата:

к создателям бибблии и прочих таких книжек я отношусь даже хуже чем к Коелье

и правда "Child". И по орфографии судя - тоже.

Soji

Цитата:

и правда "Child". И по орфографии судя - тоже

дык =)) к тому-же не просто чайлд а Зее Фёрст Чайлд =))

А мне интересно, все ли, кто проголосовал, читали Все вышеперечисленные книги? Дабы, так сказать, иметь возможность сравнить
Дочитываю "Дьявол и сеньорита Прим" и не могу сказать что книга замечательная... однако не думаю,ч то она намного хуже хваленого Алхимика...есть там неплохие идеи, например про страх. На мои взгляд все очень правильно обосновано.
Дочитаю поделюсь впечатлениями отконцовки

как звали парня которы в конце был с вероникой в больнице, и что у него было? шизофрения?
срочно надо знать.
забыл

0 0

Цитата:

Эдуард, неизлечимый шизофреник...
Шизофрения сделала его непредсказуемым, и вот теперь он полностью прекратил есть...
Эдуарду было 28 лет, он был крепким молодым человеком, но даже при
постоянном вливании глюкозы он в конце концов стал бы тощим, как скелет...

Эдуард был похож на ее идеал мужчины. Чувственный, образованный, он
разрушил равнодушный мир, чтобы воссоздать его вновь в своей голове, но на
этот раз в новых красках, с новыми действующими лицами и сюжетами. И в этом
новом мире были женщина, пианино и луна, которая продолжала расти...

В таких случаях заходим на lib.ru

Ayanami Rei
сорри за офтоп - а что, у Ангелов были и последующие дети? Или это господин Икари потом уже поработал?

baraka
Благодарю. Не думал что оно там будет %)

sekatern

Цитата:

а что, у Ангелов были и последующие дети? Или это господин Икари потом уже поработал?

=))) У ангелов вообще не было детей