Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Художественная Литература»

» Наши Стихи

Автор: SidNata
Дата сообщения: 13.06.2008 13:18
Tarakanov_Igor
да,ладони разные)))Видимо так хорошо пишу,что ничего не понятно)))Здесь другое значение: "как на ладони"-открыт,искренен,понятен,ясен и т.д.Стих,который требует пояснений ,уже не стих)))В топку

Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 13.06.2008 13:57
SidNata

Цитата:
да,ладони разные)))Видимо так хорошо пишу,что ничего не понятно)))Здесь другое значение: "как на ладони"-открыт,искренен,понятен,ясен и т.д.Стих,который требует пояснений ,уже не стих)))В топку

неее, в топку того, кто этот стих не понял! Всегда найдутся глупцы, которые не поймут
В данном случае я.
А если честно, то я стал замечат ьза собой, чт оне все стихи хочу публиковать! Самое дорогое хочется оставит ьпри себе
Вот стихотворение сегодняшнее:

Вот есть боец, он как скала
Но гибок и при том силен
У война добрая душа
А злой зовется маньяком

А вот скрипач, чудесный слух
И пальцы гибки на струне
В них скрипка вышибает дух
Слеза катИтся по щеке

А вот поэт, он гол и наг
И за душою ничего
Но слова он могучий маг
Дороги сердца моего

А вот артист он так смешен
Он так прозрачен и закрыт
Ничуть казалось не смущен
И в чем-нибудь талант зарыт

А вот священник, он слуга
На службе бога моего
В перстах златых его рука
Но знать бы в сердце что его

А это просто штукатур
по стенам возит свою мазь
И может показатся вдруг
Что это для него напасть

Но не судите о других
Каким бы ни был человек
один у всех короткий миг
И каждый свой закончит бег

Закончит на своей стезе
Закончит с разным бытиём
И все что было на душе
Тогда останется при нём
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 13.06.2008 15:23
SidNata
Tarakanov_Igor
Умнички, а вот
Цитата:
Стих,который требует пояснений ,уже не стих
, очень даже не согласна, и стихов и кино и.тд (всяческого творчества касаемо),
"Писатель глубок, если его речь, -коль скоро мы перевели ее на язык внятной мысли-побуждает меня к ощутимо полезному длительному размышлению."П.Валери
У меня так , может уже пройти время и вдруг ты понимаешь, что хотел сказать автор. постепенно шаг за шагом ты разгадываешь смысл.
Вот например стихотворение mike 777, довольно жутковатое, но вот думаю тринадцать трупов -месяцы проведенные с ней(ним?), лет 26?, ан нет 3года похоже вместе, ну и люди в гости неприятные и лицемерные придут , вобще Эдгара По напомнило мне.

Вновь здесь ты и в подарок,
Вносишь радостно трупы.
Их сегодня тринадцать,
Больше вдвое свечей.
Прошлой жизни огарок,
Третий год трупов группы,
Остается дождаться
На поминки гостей.
Провожаю год жизни,
Поздравляешь с началом
И оскалы улыбок
Как впрыск вентолина.
Пусть сегодня капризна,
Наслаждение балом,
Жду прощальных объятий.
Утром сердце вдруг встало.
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 13.06.2008 16:58
wercatunia

Цитата:
Вновь здесь ты и в подарок,
Вносишь радостно трупы.
Их сегодня тринадцать,
Больше вдвое свечей.
Прошлой жизни огарок,
Третий год трупов группы,
Остается дождаться
На поминки гостей.
Провожаю год жизни,
Поздравляешь с началом
И оскалы улыбок
Как впрыск вентолина.
Пусть сегодня капризна,
Наслаждение балом,
Жду прощальных объятий.
Утром сердце вдруг встало.

Тринадцать трупов - я как понимаю разбитых пар, потому и свчей больше вдвое
на поминки - это развод? или расторжение? Или смерть любви?
Встало сердце? - перестало биться для нее? Или умер человек?
Да хрен его знает что он хотел этим сказать, да и всеравно это перевод - тут и сам переводчик мог не так понять - короче привнести своего и просто испорченный телефон
Автор: AZJIO
Дата сообщения: 13.06.2008 18:51
SidNata

Цитата:
В топку

зачем же свои переживания так быстро в топку?

Tarakanov_Igor

Цитата:
вот еще один:

Ну вот пришла пора поспать

уморил... дай думаю найду тайный смысл, о котором только что писала wercatunia, но так и не нашёл... пошутить можно? шучу: наверно глубоко зарыл.


Цитата:
да и всеравно это перевод

точно...
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 13.06.2008 19:22
"Ну вот пришла пора поспать"-я бы сказала стих из разряда хорошо передающих какое-то состояние, в данном случае сон.-абсурдность:"Полеты ввысь, паденья сквозь
Круженья в небе возле дна", обрывчатость состояний мгновенный переход из одного состояния в другое. А разгадывать есть что:"Упав лицом на белый снег"-думаю подушка белоснежная? А вобще очень этот стих понравился легкий и не банальный, особенно :"Я собираюсь в неудел":"Полеты ввысь, паденья сквозь
Круженья в небе возле дна" и "Пусти на ветер парус свой
ведь тела груз еще далёк", единственное не понравилась последняя строка, чой-то вроде не то.
Автор: AZJIO
Дата сообщения: 13.06.2008 21:17
wercatunia
Блин, а для меня так сложилось кругом противоречие. Сначала человек говорит, что пора спать, а сам куда то собрался, при том неизвестно куда. Дальше он даже бежать собрался от суматохи дел. Потом, подумал я, лень взяла верх, хотя не ожидал что так быстро, да и ещё такая лень, что упасть в снег и спать. Далее начинается второе действо про фильмы, чехарду... на фразе "Не нашей жизни круговерть Чужих обрывков суета" меня немного притупило непонимание ничего и я в непонимании перечитывал раз 5 эти строки, пытаясь за что-то зацепиться, не поняв продолжил, строку "Другая чем теперь игра" не мог понять к чему её прилепить к предыдущим строкам или к последующим. Ну "Круженья в небе возле дна" для меня прямолинейного были откровенно противоречивы, и я подумал, что может небо - дно... далее эту строку "ведь тела груз еще далёк" не мог понять. "чтоб загорелся уголёк" ну конечно это я хоть и понял как отдельную от всего строку, но образ неправильный, у нас ведь в душе не уголёк горит.
Неужели я какой-то неправильный? Нет, другие стихи ведь я понимаю... "Любить иных - тяжелый крест, А ты прекрасна без извилин, И прелести твоей секрет Разгадке жизни равносилен."
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 13.06.2008 21:24
AZJIO

Цитата:
уморил... дай думаю найду тайный смысл, о котором только что писала wercatunia, но так и не нашёл... пошутить можно? шучу: наверно глубоко зарыл.

Ну в определенном смысле тайного смысла нет

Цитата:
Блин, а для меня так сложилось кругом противоречие.

Нет, ты просто такой человек - живешь своим пониманием мира и точными цитатами - это неплохо. Просто истина - это умение видеть одно и тоже со всех сторон, тогда об одном и том же может сильно поменяться мнение.
Дело не в абсурдности, а в том что попадая в сон мы лишаемся стандартных правил жизни, даже подходя к кровати, будучи еще в этом грешном теле - мы живем одной мыслью поспать, но не думаем что там увидим, сделаем, потомучто оно для нас иллюзорно, в лучшем случае мы захотим увидеть ушедших людей от нас, но строить свое будущее во сне не станем, последняя мысль, скорее всего промалькнет о том что надо отдохнуть, чтобы завтра потопать на работу

Цитата:
Неужели я какой-то неправильный? Нет, другие стихи ведь я понимаю... "Любить иных - тяжелый крест, А ты прекрасна без извилин, И прелести твоей секрет Разгадке жизни равносилен."

Нет, просто не такой образ мышлений! Ведь одному человеку нравятся стихи одного автора, другому другие. Некоторые стихи он понять не может, другой же созвучен с его душой! На самом деле стих про сон из разряда моих чуть ниже средненьких, он написан как бы в два присеста - такие стихи редко получаются идеальными, но вот смысл в нем завершенный, никогда не оставляю того, чего сам не понимаю (такое бывает когда рифма легла, но получился непонятный явный бред).

Цитата:
человек говорит, что пора спать, а сам куда то собрался, при том неизвестно куда.

собрался поспать, но каков будет мой сон я не знаю, может так посплю, что лучше бы и не ложился

Цитата:
Дальше он даже бежать собрался от суматохи дел

Не собрался, а говорю что мы всегда бежим от суматохи отдыхать

Цитата:
"Не нашей жизни круговерть Чужих обрывков суета"

Там другие законы. Чужих обрывков - это все что у тебя в голове - персонажы мультфильмов, фильмов, книг и так далее, жизнь их героев - все это с тобой

Цитата:
в непонимании перечитывал раз 5 эти строки,

спасибо за упорство - я вот видишь - делаю то, что не должен - объясняю свои стихи

Цитата:
Ну "Круженья в небе возле дна"

А вот так бывает во сне и не такое - летишь и уже упал на дно, а потом дно прорвалось и летишь снова и не знаешь что тебя ждет. Это здесь мы упали один раз и все, а там мы даже умереть не можем по-человечески

Цитата:
"ведь тела груз еще далёк"

проснемя и примем все наши 60, 70, 80, а то и 115 своих килограмм мяса, костей и нечистот, а вместе с ними невозможность летать в облаках без подручных средств

wercatunia

Цитата:
"Ну вот пришла пора поспать"-я бы сказала стих из разряда хорошо передающих какое-то состояние, в данном случае сон.-абсурдность:"Полеты ввысь, паденья сквозь

Это ты точно подметила

Цитата:
А разгадывать есть что:"Упав лицом на белый снег"-думаю подушка белоснежная?

Так точно

Цитата:
единственное не понравилась последняя строка, чой-то вроде не то.


Цитата:
"чтоб загорелся уголёк" ну конечно это я хоть и понял как отдельную от всего строку, но образ неправильный, у нас ведь в душе не уголёк горит.

Да, последние строчки чаще всего самые трудные
Хотел сказать что отдыхая во сне и будучи во многих вещах свободным душой, мы как бы сохраняем какую-то веру в свободу что ли, в ощущение полета души, может даже загробный мир и это как бы теплит эту искорку в нас
Просто неудачно это наверно сказано (сам бы если бы не знал - наверное бы не понял)
Автор: AZJIO
Дата сообщения: 14.06.2008 00:10
Tarakanov_Igor потом после подсказки wercatunia ещё три раза перечитал стих уже поняв, что ты хотел написать, но всё таки выложил своё первое впечатление. И рад, что твой ответ добрый, даже поставил бы тебе плюс за ответ. Ну и благодарность хотя бы за то, что рассмешил ты меня по полной программе, читал стих держась за стол, сотрясаясь от смеха... не в обиду.
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 14.06.2008 05:41
AZJIO

Цитата:
читал стих держась за стол, сотрясаясь от смеха... не в обиду.

Да это то нормально, если стих вызывает такие эмоции - значит уже не зря написан. он в общем-то не настолько серьезный, чтобы над ним не посмеятся А любая критика - она всегда хороша. если это только не прелвзятый разнос в пух и прах.
На самом деле плохо когда постоянно хвалят за стихи - редко когда стихи бывают идеальными, и у меня, пожалуй, таких нет.

Цитата:
И рад, что твой ответ добрый, даже поставил бы тебе плюс за ответ.

спасибо.
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 15.06.2008 19:59
Последняя песня штудента

Завтра сдача, в плен наверно
Кончились чернил запасы
И бумага не безмерна
И отбиться нету шанса
Перестану мучать пальцы
И в окоп зароюсь глубже
А на кухне шматы сальца
Эх, усну в кровате лучше
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 16.06.2008 12:07
Погудели

Вот продираю правый глаз
О как же мне поспать охота
И мысли в бардаке, атас
Так жутко не хочу работать

Зачем вчера пошел на бал
Куда мои глаза смотрели
Зачем же он меня позвал
Зачем же долго так гудели?

Лекарство принимаю внутрь
ох черт возьми, катись все лесом
Ни капли не возьму на грудь
Яд змия мне не интересен
Автор: ioppp
Дата сообщения: 16.06.2008 18:38
Tarakanov_Igor
Не бесись ты с жиру:
Выпей-ка кефиру!
Зарекаться погоди:
Жизнь большая впереди.
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 16.06.2008 20:21
ioppp
Это от лица вымышленного героя, вернее знакомого, то есть знакомой - короче не от меня
Автор: ioppp
Дата сообщения: 17.06.2008 10:43
Tarakanov_Igor
Предлагаю тебе срочно идентифицировать половую принадлежность то ли знакомого, то ли знакомой, и отредактировать стихотворение в соответствии с результатом идентификации.
Автор: mike 777
Дата сообщения: 17.06.2008 12:13
wercatunia

Цитата:
Вот например стихотворение mike 777, довольно жутковатое, но вот думаю тринадцать трупов -месяцы проведенные с ней(ним?), лет 26?, ан нет 3года похоже вместе, ну и люди в гости неприятные и лицемерные придут , вобще Эдгара По напомнило мне.


Стих о дне рождения одной знакомой, покончившей жизнь самойбийством. Трупы это розы, свечи - это свечи (на торте) ну и дальше по тексту.

Tarakanov_Igor

Цитата:
да и всеравно это перевод

Чей преревод, или куда перевод, или чего перевод?
Это стих на коленке.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 17.06.2008 20:16
SidNata
Хорошее стихотворение.
Мне понравилось.
Только не понравилось твоё мироощущение.
И, не хватает, как мне кажется, финала у стихотворения.. Какое-то незаконченное оно у тебя.

Есть от жизни трудностей рецепт простой:
Выпить водки литр, и - на покой.
А во сне - там тишь, да гладь:
Нет - проблем, есть - божья благодать...
Автор: SidNata
Дата сообщения: 17.06.2008 21:19
ioppp

После литра водки,выпитого мною,
Я,боюсь,предамся ВЕЧНОМУ покою...))))))))))))))))

Или(как у Игоря)в славном "Погудели"...
Буду потом думать:куда глаза глядели?))))))))))))
Автор: ioppp
Дата сообщения: 17.06.2008 21:35
SidNata
Ну, я думаю, иронию и сарказм не стоит воспринимать в качестве руководства к действию..
Автор: TheDreamer
Дата сообщения: 17.06.2008 23:16
SidNata

Цитата:
Тихо прошепчет: «А я ведь живая...»


Цитата:
Героически потом решаем трудности?

Все вроде хорошо, но где мысль, где концепция? Стих не о чем, как у акынов.
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 18.06.2008 09:18
ioppp

Цитата:
Предлагаю тебе срочно идентифицировать половую принадлежность то ли знакомого, то ли знакомой, и отредактировать стихотворение в соответствии с результатом идентификации.

Оно было отредактировано неверно, но думаю это не критично, пусть уж тогда буджет от меня
SidNata
Неизбежность - ее нет

Цитата:
Ну, я думаю, иронию и сарказм не стоит воспринимать в качестве руководства к действию..

Это точно. Это была ирония, но не сарказм (хотя если только подсознательно)
На самом деле лучше вот про "семечко":

Не бывает без дела чуда
Не бывает без света зорьки
Мы семян разбросали груды
Пожинаем плоди их горьки

мы впускаем ветрил порывы
в сердце звук отдается воем
В сердце слышны любви позывы
Но засушены они зноем

Семя можно зарыть поглубже
но его никогда не станет
Не взрастет и не будет лучше
Без полива оно погибает

Мы распахиваем землю плугом
Оставлем все на удачу
Ну а как же иначе будет
Раз никак не бывать иначе

Но посей свое семя дОлжно
И увидишь плоды другие
Ведь посеять иначе можно
Чтоб собрать их совсем иными
Автор: SidNata
Дата сообщения: 18.06.2008 10:13
TheDreamer

Цитата:
но где мысль


Эх,не хотела объяснять свои стихи,но видимо ,придется...
Смысл простой-это "мелочи" жизни,
Банальность,обыденность...без укоризны...
Ведь мелочь,как груз...он как будто ничей...
Но жизнь-череда из "мелочей"...
И "Мелочью"часто мы то называем,
Что ОЧЕНЬ весомо...мы это теряем...
Стихи не закончены-смысл простой:
"Выход"-где "вход"...И у каждого свой!


Цитата:
где концепция?

Бывают стихи ,технически выдержанные правильно,но абсолютно "сухие","безжизненные"...А бывает графомания,которая"трогает":заставляет сопереживать,смотреть глазами героя ,чувствовать его душой , дышать с ним "в унисон"...Если хотя бы один человек,читая мои строчки,смог посмотреть моими глазами- значит я старалась не зря...Поэзия,с моей субъективной позиции,это тонкий чувственный мир,где техника далеко не на первом месте...Но это моя точка зрения...Ваша может быть иной))
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 18.06.2008 10:58

Цитата:
Все вроде хорошо, но где мысль, где концепция

мысль безусловно есть-потерянность во всем т.е. полное отсутствие всяких концепций. Т.е человек запутался и стоит на одном месте
Цитата:
"Выход"-где "вход"
, стихи на мой взгляд хорошие и их как бы можно прочитать как одно стихотворение(почему?), да по причине вышесказанного. Я в стихосложении полный ноль, но с TheDreamer, а думаю он это хотел сказать, соглашуся(впомнив школу , вроде композиция произведения называлося это дело, чтото вроде начало -развитие -кульминация- дальше не помню. Вобще неплохо, было бы теоретиков послушать на этот счет. У SidNata мне нравятся стихи какой-то мягкостью, которой вложив в твердые рамки можно лишиться. Стихи SidNata -это констатация собственных переживаний,
а TheDreamer и я тоже хотелибы услышать как услышав, что душа
Цитата:
Тихо прошепчет: «А я ведь живая...»
SidNata , что-то решила предпринять.
Ну вот как начинающим певцам говорят -смотрите людям в глаза, не зацикливайтесь на себе, должен быть контакт с теми кому вы поете.(может несу чушь).






Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 18.06.2008 11:26
SidNata

Цитата:
Если хотя бы один человек,читая мои строчки,смог посмотреть моими глазами- значит я старалась не зря...

Да как сказать, сестренка

Цитата:
Поэзия,с моей субъективной позиции,это тонкий чувственный мир,где техника далеко не на первом месте...

Эт точно, но не всем он по вкусу, а порой лучше человеку вообще не читать стихи того же Есенина или Омар Хайама, а иногда их почитать необходимо, все относительно.
Скорее поэт пишет, потомучт оне может не писать. почти так же как человек не может не дышать. А вот полезно это или бесполезно уже другой разговор, на мой субъективный взгляд это не нужно оценивать - оценка - это всегда сравнение с чем-то ,а тут все без сравнения, на полете. Хотя опять же - критика творчества нужна, вот и думай где истина закопалась

Вот, кстати, по этому поводу слепил:

"АморфИя"

Стремлюсь мгновенье описать
Еще чуть чуть - поймаю в сеть
Я не спешу его догнать
Ведь что поймаю там - бог весть

Поймал бы вроде, захватил
Схватил и вроде удержал
Хватило б только моих сил
Но вот почти их все отдал

Мгновенье спрыгнуло с окна
И побежало во весь пыл
В места с названьем "вникуда"
Туда, где никогда не был

mike 777

Цитата:
Это стих на коленке.

Ой, я не понял что это твой, прости мну
Автор: SidNata
Дата сообщения: 18.06.2008 13:35
wercatunia
Спасибо за критику))Вы слишком профессионально меня оцениваете,я-не поэт)) Эх,я пыталась разделить стихотворение на 2 половины,последовательность которых определила бы синтагматику текста:с одной стороны-это низбежность,смешанная с отчаянием,с тоской, смирение перед ситуацией…С другой-это неизбежность ,вселяющая уверенность движения вперед,либо обратимости ситуции …Это надежда…

Вот и все...Достигли неизбежности...
Говорить уж не о чем...Молчание...
Утонули в боли из погрешностей...
Старые забыты обещания...
Вспоминать о прошлом-только мучиться...
Говорить о будущем не хочется...
Жизни карусель опять закрутится...
Лишь любовь уйдет и не воротится...---------это первая половина

Вот и все...Сплошное многоточие..
Инь и Ян-и черное,и белое…-------------это грань, некое символичное «многоточие»…

А быть может сами напророчили
И боимся превратиться просто в серое?
Вот и все?Быть может распыляемся
На придуманные мелкие ненужности?
Ищем мы проблемы,сомневаемся-
Героически потом решаем трудности…----это вторая половина

Вторая половина текста —это трансформация той же картины. 8 строф «до» и 6 строф «после»-тоже не случайно…Это показатель того,к чему больше склоняется ситуация…Это уже моя, авторская, позиция))
В целом,это «проза жизни»,мелочь, которую подчас мы не замечаем,но которая,в свою очередь ,способна многое изменить…некая переломная точка.Стихотворение не закончено тоже сознательно:нерешенное противоречие,распутье,перекресток… читатель сам может додумать исход ситации (iopp придумал сразу))
Вообщем,плохо написала,ничегошеньки не понятно)))))))))
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 18.06.2008 13:53

Цитата:
Вообщем,плохо написала,ничегошеньки не понятно

да все понятно, стихи хорошие. Просто мы все тут порой размышляем вслух.
Цитата:
Только не понравилось твоё мироощущение.
-правильно заметил(а)
Цитата:
iopp
-зациклилась на грустном.
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 18.06.2008 19:49
SidNata
Этот стих не совсем про любовь между мужчиной и женщиной
Не совсем он и про предательство, не совсем он и про отчаинье и про непонимание
Но обо всем как бы вцелом

Я не плачу, рыдая в рубашку
Мне слеза не промочит одежды
Пусть опять совершил промашку
Но оставил в себе надежду

Знаю где-то мы все едины
Там где нету границ меры
Где все вечно и неделимо
Где сметаются все барьеры

А тогда для чего плакать
расчленяя на части душу
Коль осталась во мне надежда
Так не буду печаль слушать

Мы буйки в океане мира
Нас уносят разные ветры
Но любовь в сердцах неделима
А поэтому есть вера
Автор: Ton aka hwost
Дата сообщения: 19.06.2008 04:08
Tarakanov_Igor


1.
Цитата:
А тогда для чего плакать


3.
Цитата:
Коль осталась во мне надежда


Ай, стыдобА, Игорь!!! Ощущение, читая, как будто не на корягу наступил, а на целый пень наскочил!
Неаккуратный ляп...
В прочих текстах то же самое - в каждом элементарные, на ровном месте, некрасивые ляпсусы, могу указать, но не буду, сам найдешь, не маленький... Коль хочешь, чтобы тебя было приятно читать, вычитывай сперва сам свои тексты, пожалуйста, прежде чем их всем показывать. Ляпами мы все грешим, куда ж без них, родимых, но не в таком же количестве!
Автор: Tarakanov_Igor
Дата сообщения: 19.06.2008 09:16
Ton aka hwost
Да, блин, я писал так же как и в диалоге, как можно быстрее хотел сформулировать
Тут главное не красота была, а суть, а ляпов полно - мне стыдно
P.S: А чег овсе молчат? Если уж подряд, то хула необходима
Покажи на ляпы, а то сам своего ... сам понимаешь
Автор: wercatunia
Дата сообщения: 19.06.2008 09:39
я сейчас как AZJIO(может и у меня что-то отличное от других людей в восприятии стихов) не пойму, что кошмарного в стихах Игоря. Вижу наскоро написано и вроде предлоги проглочены, может:

Я не плачу, рыдая в рубашку
Мне слеза не промочит одежды
Пусть опять совершил промашку,
Но оставил себе надежду

Знаю, где-то мы все едины
Там где нету границ У меры
Где все вечно и неделимо
Где сметаются все барьеры

А тогда для чего же плакать,
расчленяя на части душу
Коль осталась во мне надежда
Так не буду печаль Я слушать

Мы буйки в океане мира
Нас уносят разные ветры
Но любовь в сердцах неделима
А поэтому есть вера (ну тут может что-то и не так)

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667686970717273747576777879808182838485868788

Предыдущая тема: Литература на английском - что почитать?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.