» Властелин Колец III: ВОЗВРАЩЕНИЕ КОРОЛЯ

drop
Согласен, возможно если бы книги не читал - фильм воспринимал немного по другому, но думаю не менее восторженно......

NightRave

Цитата:

А если вы толкиенисты-екстремисты, которые кричат: "душить джексона зы то что он показал что Фродо какает не зелёными какашками а чёрными! НЕ по книге!", - то мне вас жаль

Согласен. Однако, без книги фильм воспринимается тяжело. Непонятно многим. Возникают вопросы: А кто такой Исилдур? А почему Арагорн - король, который откуда-то вернулся? А кто такие хоббиты/эльфы/орки/энты/хородримы/тролли/Шелоб/Саурон/Элронд.... и т.д. и т.п.

Я вообще огромное удовольствие получил от просмотра. И смысл там есть.

sailor

Цитата:

Согласен. Однако, без книги фильм воспринимается тяжело. Непонятно многим. Возникают вопросы: А кто такой Исилдур? А почему Арагорн - король, который откуда-то вернулся? А кто такие хоббиты/эльфы/орки/энты/хородримы/тролли/Шелоб/Саурон/Элронд.... и т.д. и т.п.

Спорное утверждение. Если смотреть все три фильма, то таких вопросов не возникает, да и вопрос кто такие орки, эльфы по-моему ни одна книга не дает, это как спросить, кто такие люди.

Ksaltotun
Полностью поддерживаю, философия и генеологическое древо отдельной рассы - вещи имхо разные

Цитата:

В каждой битве в фильме участвуют тысячи компьютерных персонажей или, по терминологии Massive, агентов. Агенты умеют совершать до 350 действий. Как будет двигаться агент, зависит от его свойств. Свойств у него в изобилии. У всех агентов разный рост, разная сила, разное зрение, разный характер, даже настроение - и то разное.

В этой статье описаны принципы моделирования массовых побоищ во Власелине колец. Оказывается толпы орков были смоделированы компьютером.

Connecting_People

Цитата:

Оказывается толпы орков были смоделированы компьютером.

Я был бы крайне удивлен, если бы в фильме снимались живые орки . А массовки уже вроде относительно давно на компе моделируют. Получается намного дешевле, чем статисты.

Ksaltotun

Цитата:

А массовки уже вроде относительно давно на компе моделируют.

Я как-то не задумывался как они толпы делали.. меня удивило то, что отдельный человек(орк) был личностью. Я думал, что такие достижения ещё не применяются.

Цитата:

отдельный человек(орк) был личностью.

Ну, уж это преувеличение. Личность слишком сложное понятие, чтобы его можно было применить к компьютерным персонажам даже и очень сложным. Просто он был объектом с большим количеством свойств. Как у прибора есть много настроек, так и отдельный Орк. Его характер - это просто набор свойств.

Ksaltotun
Ну да, я с тобой согласен.

Цитата:

Согласен, возможно если бы книги не читал - фильм воспринимал немного по другому, но думаю не менее восторженно......

так то оно так но

Цитата:

Так что не надо сувать "без книги в фильме видишь фигу"

Тгда скажи мне (посмотря фильм) что случилось с Суруманом.

stumbler

Цитата:

Тгда скажи мне (посмотря фильм) что случилось с Суруманом.

Я же говорил про философию, я не говорил про отдельные элементы
Кстати пока я смотрел фильм меня увело так что я даже не задумался о том что с Суруманом стряслось
P.S. Я ему про Фому а он мне про Ерёму. Я же не говорил что фильм на 100% совпадает с книгой, я говорил что он не портит её. Повторюсь - если вы максималисты и всё до тончайших деталей быть должно как и в книге, то мой совет - читайте книги и забудьте про кино. Кстати может в режисёрской версии фильма мы и увидим, что же с Суруманом стало

Ksaltotun

Цитата:

кто такие орки, эльфы по-моему ни одна книга не дает, это как спросить, кто такие люди.

Толкин их принёс в литературу, он же подробно их и описал. И история появления народов у него есть. Может не в во Властелине Колец . Хотя про хоббитов он очень подробно пишет в первой книге.

sailor

Цитата:

Толкин их принёс в литературу, он же подробно их и описал

ну скажем так, он дал свое видение - тех же эльфов по разному можно представить. у толкина это гуманоиды с заостренными ушами, а вообще там "фольклерные" эльфы - это что-то типа дюймовочки фейри, летают, пыльцу с растений собирают...

Цитата:

Кстати может в режисёрской версии фильма мы и увидим, что же с Суруманом стало

Может и не увидим.... Потому что где-то слышал, что актёр играющий Сарумана даже обиделся на режиссёра. Из-за того что он все отснятые сцены с Саруманом не включил в фильм. ( Достоверно не знаю что имелось ввиду: версия для кинотеатров или обе... )

Интересное кино, но урезано очень, мне, как человеку не читавшему книгу не совсем понятно-они уплывают к вечной жизни, или к спокойной смерти на земле эльфов?

OopSan

Цитата:

Интересное кино, но урезано очень, мне, как человеку не читавшему книгу не совсем понятно-они уплывают к вечной жизни, или к спокойной смерти на земле эльфов?

Вот в этом то и фишка! Прочти книгу вне зависимости от возраста.

Цитата:

Я же не говорил что фильм на 100% совпадает с книгой, я говорил что он не портит её.

Я с тобой согласен (в некоторой степени), но некоторые вещи убивают наповал (меня знакомое засыпали вопросами типа "почему так или этак" или "Почему этот шар валялся в как безхозный в воде, когда он у Сурумана в башне лежал") и что на это ответить????
Расказывать часовую историю как это шар они добыли????
Я веду к тому, что уж лучше они помурыжили фильм еще годик и выпустили настоящий подробную экранизацию, чем на скорую руку стряпать набор непонятных фрагментов.
Уж думаю никто спорить не будет что весь фильм построен из сцен хаотично собранных и непонятно перискакивающих друг в друга.

можно я резюмирую? Фильм можно было бы вылизывать чтобы сделать более достоверным, но в принципе получилось очень неплохо! Или вы предпочли бы чтобы этого фильма никогда и не было бы?

stumbler

Цитата:

Уж думаю никто спорить не будет что весь фильм построен из сцен хаотично собранных и непонятно перискакивающих друг в друга

я об этом раньше говорил... монтаж в фильме явно хромает.
NightRave

Цитата:

Фильм можно было бы вылизывать чтобы сделать более достоверным

нужно было! нужно... поспешили бабло срубить...

Цитата:

но в принципе получилось очень неплохо

ну... разве что в принципе

Мне непонятна одна вещь.
Почему Белый Маг Гэндальф за весь фильм не скастал ни разу ничего, а только кричал: "Убивайте троллей! Убейте их всех!!!"?))

la Chance

Цитата:

нужно было! нужно... поспешили бабло срубить...

Нет, не согласен
Ты и так подумай, что он не по голивудскому сценарию делал этот фильм, никто этого так не делал до него с таким бюджетом. Имеется в виду, что все крупнобюджетные фильмы - размазня или куча взрывов
Ты почитай о том как фильм делали. Да за джексоном и так следили как он фильм снимал, чуть ли не за каждым шагом (я спонсоров имею в виду)
Если бы он сделал бы 5 часовой фильм (каждую серию) - да ему на это никто денег не дал бы! Он пошёл по золотой середине. Толкиенисты всего мира денег же ему не соберут на 100% соответствие к книге и т.д. и т.п.
Надо я думаю сказать спасибо что голивудские шишки дали на это добро, так бы вобще ничего не имели бы

На фильме этом ещё долго деньги делать будут. Одно DVD Special Edition "Lord of the Rings" на 6 DVD дисках в версии режисёра (а не продюсера как в прокате) чего стоит. Три части по 4 часа обещают в америке уже к маю месяцу. В России пока тихо...

Gringo
Я уже скачал почти из осла 2 первые части в режисёрской версии на двд
P.S. Да да, не divx а DVD. По 5ГБ диск Так что бегите и качайте, счастливые обладатели широких каналов и DVD-Writer'ов

Экранизировать Толкиена невозможно, я считаю, что LotR как фильм неплох, но как экранизация КНИГИ -- полный отстой, такое ощущение, что режиссер читал книгу по критике, да и то сначала вторую часть не до конца дочитал, а в третьей вобще пропусти самое интерестное. Блин КАК МОЖНО БЫЛО ВЫРЕЗАТЬ САРУМАНА.

Спасибо.

IgorRU

Цитата:

Блин КАК МОЖНО БЫЛО ВЫРЕЗАТЬ САРУМАНА.

Будет Саруман на DVD. В режиссерской версии.

Длинно очень...
А захватывающие батальные сцены и во второй части были хороши.

drop
А философский смысл (фильма, особенно 3-ей части) в том, что чуваки с Запада самые правильные чуваки, и победа за ними. Такой чернухи я давно не видел.

Насчет того, что много чего в фильме не поместилось... жалко... одна грызня орков между собой, когда они Фродо к себе в крепость тащили, чего стоит. Опять же, беднягу Сэма обидели, прогнали как собаку.

В общем, читайте книги, господа. Хотя... боюсь, чтобы зацепило как следует, первый раз ее надо прочесть в 10 лет. Надо с пожаром в душе ждать издания каждого следующего тома по году-два (как это было, например, со мной). По своему опыту вижу, что большинство тех, кто читал ее позже, понимают во всем этом как свинья в апельсинах и предпочитают книге фильм.

Gringo

Цитата:

Три части по 4 часа обещают в америке уже к маю месяцу. В России пока тихо...

На какой-нибудь горбушке они появятся наверное уже в марте в отвратительном качестве


Цитата:

САРУМАНА.

Это тот "злой" дядька с длинными седыми волосами?

А был ещё сарумян? Или мне показалось?

Надеюсь, никто на меня не обидится за немного шуточную оценку 3-й части.
Я смотрел все три фильма и в третьей части Арагорн все-таки сделал умный шаг и выбрал эльфийку вместо той дочери роханского короля . Эльфийка намного красивее . А то я уж после второй части начал бояться, что он может сделать глупость. . Кто что по этому поводу думает? Или мое соображение отвергнете, как несоответствующее уровню дискуссии?